Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

[OSO]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

A caray, ¿y ya entonces no debemos servir a los Padres?

Pax.

Una vez más, no te engañes.

Nadie te están hablando de tus padres; sino de las imágenes.

Te dijeron claramente:

(sic) "Es decir,aceptan que le sirven a las imágenes,LA PALABRA ES MUY CLARA RESPECTO A ESTO.
A YHWH TU DIOS TEMERÁS,Y A ÉL SOLO ​ SERVIRÁS...​DEUTERENOMIO 6:13"

Eso fue lo que te dijeron ¿puedes leer?

Así que nuevamente: no te hagas imágenes; no te inclines ante ellas ni las sirvas.

jajajja...y si puedes deja de hacerte "pato".

Un poco de honestidad te vendría bastante bien estimado papista.

Saludos.

 

[nat5122]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

A caray, ¿y ya entonces no debemos servir a los Padres?

Pax.

Si pero respecto a las imagenes hay un concepto bien diferente,Exodo 5:8-No te haras para ti escultura,NI IMAGEN ALGUNA de lo que hay arriba en los cielos,ni abajo en la tierra,ni en las aguas debajo de la tierra.9-No te inclinaras ante ellas NI LES SERVIRÁS;Porque yo el SEÑOR TU ELOHIM,FUERTE,CELOSO...
​Menos mal que lo dice la biblia,no yo.

 

[OSO]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Como dije, lo unico que entiendo es que cada vez te queda sin argumentos, ya lo dije fuerte y claro. No existe prohibicion alguna para las Imagenes Religiosa, lo tuyo es un invento, una novedad, una mala interpretacion al dividir en Dos lo que es Un Solo Mandamiento de Dios. Alla tu que no comprendez la Verdad y la tergiversas, estas cayendo en Falso Testimonio y Pecado.

Pax.

Que no te engañes, entiende, por amor de tu alma.

El mandamiento de Dios es muy claro:

No te harás imagen ni ninguna semejanza de nada que haya en los cielos, ni en la tierra, ni debajo de la tierra ni debajo de las aguas, no te inclinarás ante ellas, ni las servirás.

Y esta Palabra es Verdad; pero te opones pertinazmente a ella.

Saludos.

 

[Kungens Ester]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Las dos citas bíblicas con las que ilustras el tema de la dulía no tienen nada que ver con ella. Si me equivoco muéstramelo.

Yo estoy de acuerdo en que no toda imagen es un ídolo. Yo mismo tengo imágenes que representan a Jesús en mi casa. Un icono ortodoxo que adquirí en una iglesia en Montenegro y un crucifijo. Obviamente no se me ocurre adorarlas, así que ni representan a un Dios falso ni tampoco son objetos de adoración por mi parte.

Estoy de acuerdo con que lo que convierte a una imagen en un ídolo es lo que se hace con ella, si se la adora es idolatria; o si se adora a un dios falso lo mismo.

Pero lo que ocurre es lo que adviertes en el punto "c" de tu exposición. Los protestantes tenemos razón porque hemos detectado que en sus iglesias abunda la idolatria y la superstición, muchos católicos no sólo ignorantes sino también muchos que viven atrapados en la tradición, tratan a los santos como diosecillos que cumplen deseos y tratan sus imágenes como objetos de poder. Eso es fácil de comprobar.

¿Qué hace su iglesia para evitarlo?

Te pregunto – que es mejor o quizás debería de preguntar – que es peor…
¿creer que una imagen o una estatua te pueden hacer algún favor o autodenominarte a ser la autoridad absoluta – tu mismo – de cómo entender la biblia y su contenido?

Y ojo hermano – ni digo que una cosa es mejor que la otra o una puede perdonar la otra o que es preferible alguna cosa de las dos – pero esos son los panoramas (vastamente generalizadas pero para seguir tu forma de acoger el tema) entre los católicos y los protestantes y por tanto debería de ser la pregunta quizás;
“quien de los dos se puede curar más fácilmente?”
¿el que cree que otro sea dios o el que se cree dios?



En Cristo

 

[nseigi]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Te pregunto – que es mejor o quizás debería de preguntar – que es peor…
¿creer que una imagen o una estatua te pueden hacer algún favor o autodenominarte a ser la autoridad absoluta – tu mismo – de cómo entender la biblia y su contenido?

Y ojo hermano – ni digo que una cosa es mejor que la otra o una puede perdonar la otra o que es preferible alguna cosa de las dos – pero esos son los panoramas (vastamente generalizadas pero para seguir tu forma de acoger el tema) entre los católicos y los protestantes y por tanto debería de ser la pregunta quizás;
“quien de los dos se puede curar más fácilmente?”
¿el que cree que otro sea dios o el que se cree dios?



En Cristo

Yo preferiría que mi novia me amase un poco menos porque se ama mucho a ella misma, a que mi novia me amase un poco menos porque ama a otro hombre. Dios es un Dios celoso.

De todas formas. Todo pecado es romper la ley y quien la rompe en un punto, la rompe entera. Todos los pecados son injustificables.

Y adorar imágenes es un terrible pecado; no pienses en los de los demás para ver si así te libras.

 

[OSO]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Yo preferiría que mi novia me amase un poco menos porque se ama mucho a ella misma, a que mi novia me amase un poco menos porque ama a otro hombre. Dios es un Dios celoso.

De todas formas. Todo pecado es romper la ley y quien la rompe en un punto, la rompe entera. Todos los pecados son injustificables.

Y adorar imágenes es un terrible pecado; no pienses en los de los demás para ver si así te libras.

Yo no me imagino tener y decir tener a mi novia y estar en comunión con ella, y decir convivir con ella, pero en vez de verla y hablar con ella, prefiera dirigirme a la imagen de ella que me mande hacer para colgar en una pared.

¿acaso tengo Alzheimer para no acordarme de ella, de cada detalle? ¿o deberé ver una fría figura plana para que me recuerde quien es?

Imagina tener a tu novia al lado y estar volteado a la pared hablando con la imagen

¿no sería un absurdo?

Cuanto más seria el hacerme una imagen para inclinarme ante ella o servirla; mas absurdo aun.

No imagino siquiera como alguien que debiendo tener a Dios es su corazón, en una comunión espiritual y por tanto invisible, viva y por fe (y lo que es por fe no es por vista, sino; y ano es fe), en una comunión viva y permanente, prefiera dirigirse a Él por medio de una imagen (de quien sabe quien porque Dios no puede ser comparado con nada ni con nadie) .

Saludos.

 

[Kungens Ester]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Yo preferiría que mi novia me amase un poco menos porque se ama mucho a ella misma, a que mi novia me amase un poco menos porque ama a otro hombre. Dios es un Dios celoso.

De todas formas. Todo pecado es romper la ley y quien la rompe en un punto, la rompe entera. Todos los pecados son injustificables.

Y adorar imágenes es un terrible pecado; no pienses en los de los demás para ver si así te libras.

Querido no cabe amarte cuando se ama a sí misma – sino solo te ama porque le puedes dar algo que haga que se ama más todavía ya que le des pie a ello.
Si ama a otro hombre ella al menos es capaz de amar a otro más que a si misma… ---
cariño ya te dije en otro tema hace tiempo “menos mal que no soy tu novia”… y si querido DIOS ES CELOSO pero no como te imaginas o pareces entenderlo…

Y si todo pecado es terible para el que lo comete por tanto ser JUSTIFICADO significa saber hacer lo justo... ante Dios y el projimo...

En Cristo<o></o>

 

[NovoHispano]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Las dos citas bíblicas con las que ilustras el tema de la dulía no tienen nada que ver con ella. Si me equivoco muéstramelo.

Yo estoy de acuerdo en que no toda imagen es un ídolo. Yo mismo tengo imágenes que representan a Jesús en mi casa. Un icono ortodoxo que adquirí en una iglesia en Montenegro y un crucifijo. Obviamente no se me ocurre adorarlas, así que ni representan a un Dios falso ni tampoco son objetos de adoración por mi parte.

Estoy de acuerdo con que lo que convierte a una imagen en un ídolo es lo que se hace con ella, si se la adora es idolatria; o si se adora a un dios falso lo mismo.

Pero lo que ocurre es lo que adviertes en el punto "c" de tu exposición. Los protestantes tenemos razón porque hemos detectado que en sus iglesias abunda la idolatria y la superstición, muchos católicos no sólo ignorantes sino también muchos que viven atrapados en la tradición, tratan a los santos como diosecillos que cumplen deseos y tratan sus imágenes como objetos de poder. Eso es fácil de comprobar.

¿Qué hace su iglesia para evitarlo?

En realidad no es idolatria (puesto que no son dioses sino Santos) sino mas bien supersticion, muchos catolicos viven atrapados en lo que "la gente dice sobre..." y en lugar de consultar a los Sacerdotes, consultan al amigo, al compadre, al tipo que limpia la parroquia, etc etc etc.

¿Que se hace para evitar esta supersticion? Educar al pueblo, platica de apologetica, platica de correcto uso de Iconos Religiosos. Se Censura el error y se aplica la Verdad del Evangelio que nos viene de Trento por ejemplo. Yo corrijo al católico que lleva años creyendo ciertas cosas, cosas que no fueron bien educadas ya sea por ignorancia personal (no querer saber) o por ignorancia inconsiente (lo aprendio del amigo del compadre que es primo del hermano del que es tio del sacristan) y que no es su culpa es supersticion, solo que no hay educacion.

Pax.

 

[NovoHispano]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Una vez más, no te engañes.

Nadie te están hablando de tus padres; sino de las imágenes.

Te dijeron claramente:

(sic) "Es decir,aceptan que le sirven a las imágenes,LA PALABRA ES MUY CLARA RESPECTO A ESTO.
A YHWH TU DIOS TEMERÁS,Y A ÉL SOLO ​ SERVIRÁS...​DEUTERENOMIO 6:13"

Eso fue lo que te dijeron ¿puedes leer?

Así que nuevamente: no te hagas imágenes; no te inclines ante ellas ni las sirvas.

jajajja...y si puedes deja de hacerte "pato".

Un poco de honestidad te vendría bastante bien estimado papista.

Saludos.

No me hago pato, porque la Verdad llevo rato diciendote que un católico no venera Imagenes (a menos que sean Reliquias Santas) sino a lo que representan. Con eso en mente, pues se cae tu mentira.

Pax.

 

[NovoHispano]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Si pero respecto a las imagenes hay un concepto bien diferente,Exodo 5:8-No te haras para ti escultura,NI IMAGEN ALGUNA de lo que hay arriba en los cielos,ni abajo en la tierra,ni en las aguas debajo de la tierra.9-No te inclinaras ante ellas NI LES SERVIRÁS;Porque yo el SEÑOR TU ELOHIM,FUERTE,CELOSO...
​Menos mal que lo dice la biblia,no yo.

De hecho estas citando incompleto el mandamiento, tenga cuidado, porque es pecado citar incompleto el mandamiento de Dios.

Pax.

 

[nat5122]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Si pero respecto a las imagenes hay un concepto bien diferente DEUTERENOMIO 5:8-No te haras para ti escultura,NI IMAGEN ALGUNA de lo que hay arriba en los cielos,ni abajo en la tierra,ni en las aguas debajo de la tierra.9-No te inclinaras ante ellas NI LES SERVIRÁS;Porque yo el SEÑOR TU ELOHIM,FUERTE,CELOSO...
​Menos mal que lo dice la biblia,no yo.

​Aqui me corrijo.

 

[nat5122]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

, muchos catolicos viven atrapados en lo que "la gente dice sobre..." y en lugar de consultar a los Sacerdotes,

Pax.

Como,consultar a quien?,a sacerdotes?,Que mal consejo amigo,la palabra de DIOS dice:Pero cuando venga el Espiritu de verdad,EL OS GUIARA A TODA VERDAD...Juan 16:13.

 

[Edil]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Ahi, le pusieron un trono a la derecha de salomon, no una silla, sino un Trono.

Pax.

La ignorancia cansa y eso es lo que pretendes, hay doce tronos para los apóstoles, eso no los hace reyes.<o></o>
<o> </o><o></o>
Mateo 19:28 Y Jesús les dijo: De cierto os digo que en la regeneración, cuando el Hijo del Hombre se siente en el trono de su gloria, vosotros que me habéis seguido también os sentaréis sobre doce tronos, para juzgar a las doce tribus de Israel.<o></o>
<o> </o><o></o>
Pero eludes lo principal. Pusiste a la virgen María a la altura de Betsabé, la mujer infiel a su marido y que tuvo hijos con David, siendo casada, eso lo evitas.<o></o>
<o> </o><o></o>
¿Porque es reina del cielo? <o></o>
<o> </o><o></o>
Reconoce no tienes respuesta, te refugias en pretextos pueriles, solo para esconder tu increible ignorancia, todo lo tergiversas, buscas confusión disimuladamente, hasta el punto de denigarar a la virgen María, comparándola con una adúltera. De verdad y sin ánimo de ofender, o eres un troll o das lástima.<o></o>
<o> </o><o></o>
Edil<o></o>
<o> </o><o></o>

 

[Odyceticus]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Claro que si, sino chequese la diferencia entre como Cornelio recibe a Pedro como si se tratase de un Dios, y como la comunidad de Galatas recibe a San Pablo como si se tratase de Cristo, ¿diferencias? Las intenciones. La de Cornelio era Latria pura, la de la comunidad de Galatas dulia clara.

Pax.

Oh si claro, Cornelio, el centurión, varón justo y temeroso de Dios, que envía pues hombres á Joppe, y hace venir á un Simón, que tiene por sobrenombre Pedro.

Como si un hombre temeroso de Dios envía hombres y hacer venir a su casa a Dios mismo, como si fuese un mandato.

Mala suerte.
Sigo esperando la confirmación de adoración de Latria hacia Pedro como un Dios en este pasaje.


<a href="http://s1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/Religious%20Docs/?action=view&current=Hechos-10.jpg" target="_blank"><img src="http://i1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/Religious%20Docs/Hechos-10.jpg" border="0" alt="Hechos - 10"></a>

 

[NovoHispano]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Oh si claro, Cornelio, el centurión, varón justo y temeroso de Dios, que envía pues hombres á Joppe, y hace venir á un Simón, que tiene por sobrenombre Pedro.

Como si un hombre temeroso de Dios envía hombres y hacer venir a su casa a Dios mismo, como si fuese un mandato.

Mala suerte.
Sigo esperando la confirmación de adoración de Latria hacia Pedro como un Dios en este pasaje.

Ahi la tienes sino chequese la diferencia entre como Cornelio recibe a Pedro como si se tratase de un Dios, y como la comunidad de Galatas recibe a San Pablo como si se tratase de Cristo, ¿diferencias? Las intenciones. La de Cornelio era Latria pura, la de la comunidad de Galatas dulia clara.

Pax.

 

[NovoHispano]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

La ignorancia cansa y eso es lo que pretendes, hay doce tronos para los apóstoles, eso no los hace reyes.<o></o>
<o></o><o></o>
Mateo 19:28 Y Jesús les dijo: De cierto os digo que en la regeneración, cuando el Hijo del Hombre se siente en el trono de su gloria, vosotros que me habéis seguido también os sentaréis sobre doce tronos, para juzgar a las doce tribus de Israel.<o></o>
<o></o><o></o>
Pero eludes lo principal. Pusiste a la virgen María a la altura de Betsabé, la mujer infiel a su marido y que tuvo hijos con David, siendo casada, eso lo evitas.<o></o>
<o></o><o></o>
¿Porque es reina del cielo? <o></o>
<o></o><o></o>
Reconoce no tienes respuesta, te refugias en pretextos pueriles, solo para esconder tu increible ignorancia, todo lo tergiversas, buscas confusión disimuladamente, hasta el punto de denigarar a la virgen María, comparándola con una adúltera. De verdad y sin ánimo de ofender, o eres un troll o das lástima.<o></o>
<o></o><o></o>
Edil<o></o>
<o></o><o></o>

Bueno, como esto ya no es parte del tema de las imagenes, solo me limito a responder lo siguiente, abra el tema correspondiente, sino terminare por confundir de que trata cada hilo.

Pax.

 

[NovoHispano]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Como,consultar a quien?,a sacerdotes?,Que mal consejo amigo,la palabra de DIOS dice:Pero cuando venga el Espiritu de verdad,EL OS GUIARA A TODA VERDAD...Juan 16:13.

Es el mejor consejo, porque Ellos son Sucesores de los Apostoles, pero eso, es tema aparte.

Pax.

 

[MISTICO]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

¿Porque es reina del cielo?


Edil

1 - Porque es <st1ersonName w:st="on" ProductID="la Madre">la Madre</st1ersonName> del Rey de los reyes<o></o>
<o> </o>
2 - Y lo confirma el salmo 45, la boda del cordero <o></o>
<o> </o>
Sal 45:1 (2) Bulle mi corazón de palabras graciosas; voy a recitar mi poema para un rey: es mi lengua la pluma de un escriba veloz. <o></o>
Sal 45:1 = Del maestro de coro. Según la melodía: «Lirios...» De los hijos de Coré. Poema. Canto de amor. = <o></o>
Sal 45:2 (3) Eres hermoso, el más hermoso de los hijos de Adán, la gracia está derramada en tus labios. Por eso Dios te bendijo para siempre. <o></o>
Sal 45:3 (4) Ciñe tu espada a tu costado, oh bravo, en tu gloria y tu esplendor <o></o>
Sal 45:4 (5) marcha, cabalga, por la causa de la verdad, de la piedad, de la justicia. ¡Tensa la cuerda en el arco, que hace terrible tu derecha! <o></o>
Sal 45:5 (6) Agudas son tus flechas, bajo tus pies están los pueblos, desmaya el corazón de los enemigos del rey. <o></o>
Sal 45:6 (7) Tu trono es de Dios para siempre jamás; un cetro de equidad, el cetro de tu reino; <o></o>
Sal 45:7 (8) tú amas la justicia y odias la impiedad. Por eso Dios, tu Dios, te ha ungido con óleo de alegría más que a tus compañeros; <o></o>
Sal 45:8 (9) mirra y áloe y casia son todos tus vestidos. Desde palacios de marfil laúdes te recrean. <o></o>
Sal 45:9 (10) Hijas de reyes hay entre tus preferidas; a tu diestra una reina, con el oro de Ofir. <o></o>
Sal 45:10 (11) Escucha, hija, mira y pon atento oído, olvida tu pueblo y la casa de tu padre, <o></o>
Sal 45:11 (12) y el rey se prendará de tu belleza. El es tu Señor, ¡póstrate ante él! <o></o>
Sal 45:12 (13) La hija de Tiro con presentes, y los más ricos pueblos recrearán tu semblante. <o></o>
Sal 45:13 (14) Toda espléndida, la hija del rey, va adentro, con vestidos en oro recamados; <o></o>
Sal 45:14 (15) con sus brocados el llevada ante el rey. Vírgenes tras ella, compañeras suyas, donde él son introducidas; <o></o>
Sal 45:15 (16) entre alborozo y regocijo avanzan, al entrar en el palacio del rey. <o></o>
Sal 45:16 (17) En lugar de tus padres, tendrás hijos; príncipes los harás sobre toda la tierra. <o></o>
Sal 45:17 (18) ¡Logre yo hacer tu nombre memorable por todas las generaciones, y los pueblos te alaben por los siglos de los siglos! <o></o>

 

[Odyceticus]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Oh si claro, Cornelio, el centurión, varón justo y temeroso de Dios, que envía pues hombres á Joppe, y hace venir á un Simón, que tiene por sobrenombre Pedro.

Como si un hombre temeroso de Dios envía hombres y hacer venir a su casa a Dios mismo, como si fuese un mandato.

Mala suerte.
Sigo esperando la confirmación de adoración de Latria hacia Pedro como un Dios en este pasaje.

Ahi la tienes sino chequese la diferencia entre como Cornelio recibe a Pedro como si se tratase de un Dios, y como la comunidad de Galatas recibe a San Pablo como si se tratase de Cristo, ¿diferencias? Las intenciones. La de Cornelio era Latria pura, la de la comunidad de Galatas dulia clara.

Pax.

Mala suerte, no pudo verificar que Pedro recibió adoración de Latria como un Dios en este pasaje.


<a href="http://s1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/Religious%20Docs/?action=view&current=Hechos-10.jpg" target="_blank"><img src="http://i1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/Religious%20Docs/Hechos-10.jpg" border="0" alt="Hechos - 10"></a>



Perdio el debate y le doy toda la Gloria a Cristo en su nombre.

<a href="http://s1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/?action=view&current=130665664129633.jpg" target="_blank"><img src="http://i1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/130665664129633.jpg" border="0" alt="Photobucket"></a>

 

[nat5122]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Es el mejor consejo, porque Ellos son Sucesores de los Apostoles, pero eso, es tema aparte.

Pax.

Ja,ja,ja,ja-1-Primero que todo la palabra de DIOS es clara:JEREMIAS 17:5-Maldito el varón que confía en el hombre...SALMOS 146:3-No confíes en los príncipes,ni en hijo de hombre,POR QUE NO HAY EN EL PODER PARA SALVAR. SALMOS 118:8-Mejor es confiar en YHWH,que confiar en el hombre.​Y ahora la palabra dice porque el que se acerca a DIOS crea que le hay,Hebreos 11:6,y por ultimo vuelvo y te cito el pasaje de Juan,a ningun hombre encargo DIOS para llevarnos a ala verdad,pues sencillamente no puede,eso lo hace es el ESPÍRITU SANTO JUAN 16:13