Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Odyceticus · 9 Julio 2011

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

NovoHispano dijo:
Pero si el versiculo que traes es la prueba de que Pedro recibio adoracion de Latria. ¿Porque entonces dices que ganaste si tu mismo me das la razón?

Pax.

Desespero noto en sus escritos Sr. Novo.
Recuerde que tengo raíces católicas y me se todos los trucos católicos, es Usted un principiante.

El versículo no señala adoración de Latria hacia un hombre llamado Pedro, ni el versículo señala a Pedro como un Dios, ni creído como un Dios por Cornelio, simplemente Pedro recibe de Cornelio una postración y adoración de un hombre a otro, lo cual Pedro rehusa ser postrado y adorado. Tan simple como eso.

En otras palabras la adoración hacia los hombres no es permitida, no se necesita ni clasificarla como Latria, ninguna adoración es permitida hacia los hombres por muy inferior que se le reconozca.

Cornelio recibe las palabras de un ángel que le dice:

[SUP]5[/SUP]Envía pues ahora hombres á Joppe, y haz venir á un Simón, que tiene por sobrenombre Pedro.
[SUP]6[/SUP]Este posa en casa de un Simón, curtidor, que tiene su casa junto á la mar: él te dirá lo que te conviene hacer.

Cornelio, llamó dos de sus criados, y un devoto soldado de los que le asistían; a los cuales, después de habérselo contado todo, los envió á Joppe.
Llegan a la puerta...knock...knock...

[SUP]22[/SUP]Y ellos dijeron: Cornelio, el centurión, varón justo y temeroso de Dios, y que tiene testimonio de toda la nación de los Judíos, ha sido advertido divinamente por un santo ángel, de hacerte venir á su casa, y oir de ti palabras.

Pues si Cornelio ya sabia que Pedro era Dios, entonces porque mandarle el mensaje al que todo lo sabe y hacerle venir a su casa.

Seria ridículo de pensar que si Cornelio creyó que Pedro era un Dios, no les pidió ni a sus criados ni el soldado postrarse y adorarlo después de contarles todo cuando se presentaron a la puerta.

Por eso argumento Usted que a Maria no se le adora, sino venera, porque sabe que la adoración debe de ser dada a Dios solo y únicamente.

Los cristianos separados lo llaman patetico, y opino lo mismo, pero es comico observar como defiende la adoración hacia los hombres con espada retando a la misma Biblia.

Spalatin · 9 Julio 2011

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

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Con lo que si tengo problemas es con lo que hacen con las imágenes. Por más que converso con hermanos católicos y trato de entender su creencia respecto a las imágenes, no puedo aceptar sus justificaciones para hacer procesiones a estatuillas, hincarse frente a ellas, orarles, ponerles velas y flores, hacerles fiestas, besarles los pies y en los casos más extremos que yo conozco, llevarlas de casa en casa porque la figurilla se cree tiene poderes para hacer milagros o hacer tratos y/o ritos con el santo representado o la figurilla para que te conceda el milagro (Ojo, no piden intercesión, piden el milagro al santo).

Yo entiendo bien la explicación teórica que maneja la iglesia católica sobre las imágenes, explicación que los católicos de este foro están usando, explicación que creo TODOS los hermanos protestantes nos sabemos de memoria, explicación que entendemos y con la que incluso muchos estamos de acuerdo…el problema es que la iglesia católica de la teoría a la práctica es abismalmente distinta y no toda la culpa es los feligreses que tuercen la doctrina y hacen de una figurilla su dios por mera ignorancia, sino de la misma iglesia, pues aquí en mi estado, Tabasco, he escuchado al sacerdote decir palabra por palabra que María “nuestra querida señora de Tabasco” como le dicen, es la que hace los milagros.

Y mejor ni decir lo que eh encontrado en textos católicos acerca de cómo le hace María para interceder por nosotros…pues en una ocasión leí que María solo tiene que enseñarle sus pechos a Jesús para recordarle que de allí mamo y así aplacar su ira (¿?). De hecho hay una escena ficticia donde se representan dos escaleras, las dos llevan al cielo, en una esta Jesús al final de la escalera, en la otra María y resulta que cuando van por la escalera de Jesús, su cara se enciende en ira y quienes quieren pasar por el, son rechazados, pero cuando pasan por la escalera de María, las puertas del cielo se abren y la cara de Jesús se enternece.

nat5122 · 9 Julio 2011

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

NovoHispano dijo:
Ah caray, ¿Maria Santisima es una Deidad? ¿En verdad lo crees?

Pax.

así lo representan ustedes,como si fuera la imagen de un dios,o lo negaras,ademas mira lo que significa la palabra deidad Ser divino o esencia divina.<acepcion> || 2. Cada uno de los dioses de las diversas religiones.</acepcion>Microsoft® Encarta® 2009. © 1993-2008 Microsoft Corporation. Reservados todos los derechos.

NovoHispano · 9 Julio 2011

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

nseigi dijo:
Entonces a ver si me aclaro.

Oficialmente la Iglesia católica-romana prohíbe* el culto de adoración a las imágenes y a cualquier ser o cosa que no sea Dios. Esto es doctrina firme en la ICAR. Lo que ocurre es que luego algunos católicos mal formados sí adoran imágenes por superstición y sí adoran a los santos aunque digan que no son dioses, porque no entienden bien como se debe venerar correctamente y como se debe adorar. ¿Es cierto ésto?

Ahora bien. Yo no aprecio una corrección, ni una formación adecuada en este asunto. Más bien veo que no se hace nada para corregirlo.

Y con todo el bien y con deseo de ayudar os voy a dar algunas ideas basadas en la reforma protestante. Las iglesias protestantes corrigieron los muchísimos abusos que se daban y la gran superstición que existía entorno al tema de las imágenes del siguiente modo (espero que os sirva de ayuda):

Os doy dos métodos, el de anglicanos y luteranos y el del resto, coged el que más os guste.

A) Anglicanos y luteranos:

En estos dos ámbitos más que fundarse nuevas iglesias, más bien se continuo con la misma iglesia, manteniendo el episcopado, las iglesias y la liturgia; pero claro, hizo falta reformarlo todo para que fuese compatible con la Sagrada Escritura. A diferencia de los demás protestantes, no se quiso eliminar ninguna tradición porque sí, se quiso mantener todo lo posible (con mayor o menor suerte y éxito).

En el tema de las imágenes:

Primero: Enseñar en la predicación pública que no se debe adorar a las imágenes, ni rezarles, ni exaltarlas, ni sacarlas en procesión, ni usarlas como objetos mágicos. Pues todo ésto es superstición, cuando no idolatría.

Segundo: Sacar las imágenes de los lugares de culto, y sólo tolerarlas en las iglesias cuando su contexto y uso sean estético, recordatorio, enseñanza; pero jamás como objetos de culto.

B) Los demás protestantes:

Primero: Enseñar en la predicación pública que no se debe adorar a las imágenes, ni rezarles, ni exaltarlas, ni sacarlas en procesión, ni usarlas como objetos mágicos. Pues todo ésto es superstición, cuando no idolatría.

Segundo: Sacar las imágenes de las iglesias y punto.

----

Y otra pregunta: ¿Perdimos algo valioso los protestantes cuando retiramos las imágenes de nuestras iglesias? ¿Algo que aseguraba nuestra salvación? ¿Pecamos? ¿Hicimos mal?

Dos cosas Nseigi:

1.- Agradacemos los metodos, pero como dije antes, no podemos negar la Verdad del Evangelio, las Imagenes se quedan y punto. A diferencia del protestantismo (que retiro la imagenes para evitar la tentacion de la "falsa intercesion") el catolicismo recoge la Verdad y la enseña, es como dije del tema de los ateos, solo porque el Mal sea abundante no podemos negar a Dios porque permita ese mal, antes bien, venceremos al Mal con el Bien un alma a la vez, asi con la imagenes, solo porque el Error Supersticioso sea abundante vamos a negar las Imagenes, antes bien, educaremos al pueblo un alm a la vez.

2.- En realidad perdieron algo muy valioso, el valor del testimonio de los Santos. Solo el Anglicanismo y el Luteranismo se aferraron a las imagenes de los Santos como ejemplo de vida, pero el resto del protestantismo decidio arrancar de tajo toda esa legion de Santos, Martires y Doctores que dio la cristiandad, y que solo lo mas deseosos de conocerlos indagan sobre ellos. Por eso el neo-protestantismo actual es completamente contrario a las imagenes, porque seria reconocer que la cristiandad no se invento el dia que abren la Biblia, sino que antes de ellos existio una Iglesia con Martires, Santos y Doctores, que existia una Cristiandad, y eso no puede ser asi, porque el cristanismo se restauro apenas el dia que abren la Biblia.

Pax.

NovoHispano · 9 Julio 2011

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

OSO dijo:
Ya te lo he dicho, varias veces; así que toma nota.

Estimados católico.romanos que nos visitan;

Arrepiéntanse de la idolatría.

Toma nota.

Saludos

Que pena, ya lo dije antes, la prohibicion no son las imagenes y el culto, la prohibicion son los falsos dioses, sus idolos y su culto. Quien diga lo contrario peca de dividir en dos lo que es Un Solo Mandamiento de Dios.

Pax.

NovoHispano · 9 Julio 2011

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Odyceticus dijo:
Desespero noto en sus escritos Sr. Novo.
Recuerde que tengo raíces católicas y me se todos los trucos católicos, es Usted un principiante.

El versículo no señala adoración de Latria hacia un hombre llamado Pedro, ni el versículo señala a Pedro como un Dios, ni creído como un Dios por Cornelio, simplemente Pedro recibe de Cornelio una postración y adoración de un hombre a otro, lo cual Pedro rehusa ser postrado y adorado. Tan simple como eso.

En otras palabras la adoración hacia los hombres no es permitida, no se necesita ni clasificarla como Latria, ninguna adoración es permitida hacia los hombres por muy inferior que se le reconozca.

Cornelio recibe las palabras de un ángel que le dice:

[SUP]5[/SUP]Envía pues ahora hombres á Joppe, y haz venir á un Simón, que tiene por sobrenombre Pedro.
[SUP]6[/SUP]Este posa en casa de un Simón, curtidor, que tiene su casa junto á la mar: él te dirá lo que te conviene hacer.

Cornelio, llamó dos de sus criados, y un devoto soldado de los que le asistían; a los cuales, después de habérselo contado todo, los envió á Joppe.
Llegan a la puerta...knock...knock...

[SUP]22[/SUP]Y ellos dijeron: Cornelio, el centurión, varón justo y temeroso de Dios, y que tiene testimonio de toda la nación de los Judíos, ha sido advertido divinamente por un santo ángel, de hacerte venir á su casa, y oir de ti palabras.

Pues si Cornelio ya sabia que Pedro era Dios, entonces porque mandarle el mensaje al que todo lo sabe y hacerle venir a su casa.

Seria ridículo de pensar que si Cornelio creyó que Pedro era un Dios, no les pidió ni a sus criados ni el soldado postrarse y adorarlo después de contarles todo cuando se presentaron a la puerta.

Por eso argumento Usted que a Maria no se le adora, sino venera, porque sabe que la adoración debe de ser dada a Dios solo y únicamente.

Los cristianos separados lo llaman patetico, y opino lo mismo, pero es comico observar como defiende la adoración hacia los hombres con espada retando a la misma Biblia.

Pues desesperado no estoy, creeme, aqui entro a averiguar como piensan los neoprotestantes, Nseigi me ha enseñado que un protestante historico es y siempre sera mas educado, culto y mas cercano al catolicismo que un neo-protestante que puede caer incluso en herejias solo por oponerse a la Verdad del Evangelio.

Y repito, el versiculo que traes es la prueba de que Pedro recibio adoracion de Latria. ¿Porque entonces dices que ganaste si tu mismo me das la razón?

Pax.

NovoHispano · 9 Julio 2011

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

nat5122 dijo:
así lo representan ustedes,como si fuera la imagen de un dios,o lo negaras,ademas mira lo que significa la palabra deidad Ser divino o esencia divina.<acepcion> || 2. Cada uno de los dioses de las diversas religiones.</acepcion>Microsoft® Encarta® 2009. © 1993-2008 Microsoft Corporation. Reservados todos los derechos.

Lo niego, porque Maria Santisima no es una diosa, ¿u oficialmente la tenemos como tal? Porque una cosa es lo que tu deduzcas (es decir, que no te consta pero te "late" que asi) y otra que sea oficialmente una deidad.

¿Puedes comprobar que sea oficialmente una deidad?

Pax.

nseigi · 9 Julio 2011

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

NovoHispano dijo:
Dos cosas Nseigi:

1.- Agradacemos los metodos, pero como dije antes, no podemos negar la Verdad del Evangelio, las Imagenes se quedan y punto. A diferencia del protestantismo (que retiro la imagenes para evitar la tentacion de la "falsa intercesion") el catolicismo recoge la Verdad y la enseña, es como dije del tema de los ateos, solo porque el Mal sea abundante no podemos negar a Dios porque permita ese mal, antes bien, venceremos al Mal con el Bien un alma a la vez, asi con la imagenes, solo porque el Error Supersticioso sea abundante vamos a negar las Imagenes, antes bien, educaremos al pueblo un alm a la vez.

2.- En realidad perdieron algo muy valioso, el valor del testimonio de los Santos. Solo el Anglicanismo y el Luteranismo se aferraron a las imagenes de los Santos como ejemplo de vida, pero el resto del protestantismo decidio arrancar de tajo toda esa legion de Santos, Martires y Doctores que dio la cristiandad, y que solo lo mas deseosos de conocerlos indagan sobre ellos. Por eso el neo-protestantismo actual es completamente contrario a las imagenes, porque seria reconocer que la cristiandad no se invento el dia que abren la Biblia, sino que antes de ellos existio una Iglesia con Martires, Santos y Doctores, que existia una Cristiandad, y eso no puede ser asi, porque el cristanismo se restauro apenas el dia que abren la Biblia.

Pax.

Pues hicimos muy bien en retirar las imágenes para evitar la falsísima intercesión de los santos. Los santos están en el cielo, contemplando la gloria de Dios y esperando la resurrección de la carne y el juicio final. Seguro, totalmente seguro, que oran por nosotros incesantemente: pero ya te puedes olvidar de que reciban nuestros e-mails "celestial-gmail" de peticiones y demás intercesiones. Ellos no son Dios, no nos escuchan a todos, no son omnipresentes: SON HUMANOS!!

Y si me vas a decir que nos "oyen" porque están en Cristo: te diré que también lo están mis hermanos en China y ni les entiendo ni les escucho, a no ser que me manden un mensaje traducido. El problema es que los muertos, o mejor dicho: los vivos que esperan en el cielo, no están en contacto conmigo. Eso se llama espiritismo y prefiero no practicarlo.

Odyceticus · 9 Julio 2011

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

NovoHispano dijo:
Pues desesperado no estoy, creeme, aqui entro a averiguar como piensan los neoprotestantes, Nseigi me ha enseñado que un protestante historico es y siempre sera mas educado, culto y mas cercano al catolicismo que un neo-protestante que puede caer incluso en herejias solo por oponerse a la Verdad del Evangelio.

Y repito, el versiculo que traes es la prueba de que Pedro recibio adoracion de Latria. ¿Porque entonces dices que ganaste si tu mismo me das la razón?

Pax.

Pues no tiene argumentos, simplemente es un necio total sin apoyo de lo que dice.

El versículo no señala adoración de Latria hacia un hombre llamado Pedro en ningún sentido, ni el versículo señala a Pedro como un Dios, ni creído como un Dios por Cornelio, simplemente Pedro recibe de Cornelio una postración y adoración de un hombre a otro, lo cual Pedro rehusa ser postrado y adorado. Tan simple como eso.

En otras palabras la adoración hacia los hombres no es permitida, no se necesita ni clasificarla como Latria, ninguna adoración es permitida hacia los hombres.

<a href="http://s168.photobucket.com/albums/u189/maurizerios/NOVO/?action=view&current=comoCorneliorecibeaPedrocomosisetratasedeunDiosdragged.jpg" target="_blank"><img src="http://i168.photobucket.com/albums/u189/maurizerios/NOVO/comoCorneliorecibeaPedrocomosisetratasedeunDiosdragged.jpg" border="0" alt="como Cornelio recibe a Pedro como si se tratase de un Dios"></a>

<a href="http://s1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/Religious%20Docs/?action=view&current=Hechos-10.jpg" target="_blank"><img src="http://i1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/Religious%20Docs/Hechos-10.jpg" border="0" alt="Hechos - 10"></a>

-----------------

El otro ejemplo dado viene de Apocalipsis 22:

Juan describe según la Biblia:

[SUP]6[/SUP]Y me dijo: Estas palabras son fieles y verdaderas. Y el Señor Dios de los santos profetas ha enviado su ángel, para mostrar á sus siervos las cosas que es necesario que sean hechas presto.

[SUP]7[/SUP]Y he aquí, vengo presto. Bienaventurado el que guarda las palabras de la profecía de este libro.

[SUP]8[/SUP]Yo Juan soy el que ha oído y visto estas cosas. Y después que hube oído y visto, me postré para adorar delante de los pies del ángel que me mostraba estas cosas.

[SUP]9[/SUP]Y él me dijo: Mira que no lo hagas: porque yo soy siervo contigo, y con tus hermanos los profetas, y con los que guardan las palabras de este libro. Adora á Dios.

Este es un claro ejemplo de que Juan sabia que el ángel no era Dios, solo un enviado, y se postro a adorarlo de todas maneras, el ángel le dijo que no lo hiciera, porque es siervo como el, y con los hermanos los profetas ( hombres ), adora a Dios.

Juan le dio una postración de adoración no relativa hacia Dios, sino un ángel, y aun así fue rechazada.

<a href="http://s1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/Religious%20Docs/?action=view&current=Apocalipsis-22-1.jpg" target="_blank"><img src="http://i1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/Religious%20Docs/Apocalipsis-22-1.jpg" border="0" alt="Apocalipsis -22-1"></a>

NovoHispano · 9 Julio 2011

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Odyceticus dijo:
Pues no tiene argumentos, simplemente es un necio total sin apoyo de lo que dice.

El versículo no señala adoración de Latria hacia un hombre llamado Pedro en ningún sentido, ni el versículo señala a Pedro como un Dios, ni creído como un Dios por Cornelio, simplemente Pedro recibe de Cornelio una postración y adoración de un hombre a otro, lo cual Pedro rehusa ser postrado y adorado. Tan simple como eso.

En otras palabras la adoración hacia los hombres no es permitida, no se necesita ni clasificarla como Latria, ninguna adoración es permitida hacia los hombres.

-----------------

El otro ejemplo dado viene de Apocalipsis 22:

Juan describe según la Biblia:

[SUP]6[/SUP]Y me dijo: Estas palabras son fieles y verdaderas. Y el Señor Dios de los santos profetas ha enviado su ángel, para mostrar á sus siervos las cosas que es necesario que sean hechas presto.

[SUP]7[/SUP]Y he aquí, vengo presto. Bienaventurado el que guarda las palabras de la profecía de este libro.

[SUP]8[/SUP]Yo Juan soy el que ha oído y visto estas cosas. Y después que hube oído y visto, me postré para adorar delante de los pies del ángel que me mostraba estas cosas.

[SUP]9[/SUP]Y él me dijo: Mira que no lo hagas: porque yo soy siervo contigo, y con tus hermanos los profetas, y con los que guardan las palabras de este libro. Adora á Dios.

Este es un claro ejemplo de que Juan sabia que el ángel no era Dios, solo un enviado, y se postro a adorarlo de todas maneras, el ángel le dijo que no lo hiciera, porque es siervo como el, y con los hermanos los profetas ( hombres ), adora a Dios.

Juan le dio una postración de adoración no relativa hacia Dios, sino un ángel, y aun así fue rechazada.

Pero es que claro que habla de adoracion de Latria, pues habla de postracion y recibir al Apostol como algo mas que un hombre. Hay dos ejemplo claros de postracion y veneracion de dulia:

a)San Pablo recibido como Angel de Dios, como a Cristo:
y, no obstante la prueba que suponía para vosotros mi cuerpo, no me mostrasteis desprecio ni repulsa, sino que me recibisteis como a un ángel de Dios: como a Cristo Jesús.
Epistola a los Galatas. IV,14.

b)Las Mujeres durante la resurreccion postradas ante los Angeles:
No sabían que pensar de esto, cuando se presentaron ante ellas dos hombres con vestidos resplandecientes. Como ellas temiesen e inclinasen el rostro a tierra, les dijeron: "¿Por qué buscáis entre los muertos al que está vivo? No está aquí, ha resucitado. Recordad cómo os habló cuando estaba todavía en Galilea, diciendo: "Es necesario que el Hijo del hombre sea entregado en manos de los pecadores y sea crucificado, y al tercer día resucite."
Evangelio de san Lucas. XXIV. 4-7

Como dije, y para concluir:

a)Tu traes prueba de adoracion de latria. Algo que solo Dios merece.
b)Yo traigo pruebas de Veneracion (Adoracion) de Dulía. Algo digno para Angeles y los Hombres segun su Jerarquia.

Pax.

Odyceticus · 9 Julio 2011

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

NovoHispano dijo:
Pero es que claro que habla de adoracion de Latria, pues habla de postracion y recibir al Apostol como algo mas que un hombre. Hay dos ejemplo claros de postracion y veneracion de dulia:

a)San Pablo recibido como Angel de Dios, como a Cristo:
y, no obstante la prueba que suponía para vosotros mi cuerpo, no me mostrasteis desprecio ni repulsa, sino que me recibisteis como a un ángel de Dios: como a Cristo Jesús.
Epistola a los Galatas. IV,14.

b)Las Mujeres durante la resurreccion postradas ante los Angeles:
No sabían que pensar de esto, cuando se presentaron ante ellas dos hombres con vestidos resplandecientes. Como ellas temiesen e inclinasen el rostro a tierra, les dijeron: "¿Por qué buscáis entre los muertos al que está vivo? No está aquí, ha resucitado. Recordad cómo os habló cuando estaba todavía en Galilea, diciendo: "Es necesario que el Hijo del hombre sea entregado en manos de los pecadores y sea crucificado, y al tercer día resucite."
Evangelio de san Lucas. XXIV. 4-7

Como dije, y para concluir:

a)Tu traes prueba de adoracion de latria. Algo que solo Dios merece.
b)Yo traigo pruebas de Veneracion (Adoracion) de Dulía. Algo digno para Angeles y los Hombres segun su Jerarquia.

Pax.

No esta ni discutiendo los versículos traídos, tiene que recurrir a otros versículos en desespero.
Esta de show...No puede dar una mejor explicación.

<a href="http://s1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/icon/?action=view&current=31x31.png" target="_blank"><img src="http://i1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/icon/31x31.png" border="0" alt="Photobucket"></a>

NovoHispano · 9 Julio 2011

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Odyceticus dijo:
No esta ni discutiendo los versículos traídos, tiene que recurrir a otros versículos en desespero.
Esta de show...No puede dar una mejor explicación.

Es la mejor explicacion. Y no discuto los versiculos porque son pruebas de adoracion de latria, pero como no tienes estudios teologicos pues comprendes la Biblia al ahi se va, pues eres incapaz de entender que tu sin querer has hecho una defensa de la Adoracion de Latria de la que habla de la Iglesia Católica.

En fin, las pruebas ahi estan, tu misma sin querer las trajiste. Para todo buen católico con un poco de estudios teologicos esas son pruebas de adoracion de Latria, no hace falta que se de mejor explicacion del tema, que la que tu sin querer has dado.

Pax.

Edil · 9 Julio 2011

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

NovoHispano dijo:
Lo que usted diga entonces, total, no me esforce mucho para demostrar que usted confunden las cosas muy a su particular manera.

Pax.

Los troll no se esfuezan. Tu no eres católico romano, comparaste a la virgen María, con Betsabé una mujer adúltera. Insisto eres troll y pronto te van a expulsar. Bueno ya tienes bastante experiencia en eso.<o

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OSO · 9 Julio 2011

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

nseigi dijo:
Esa es la clave.

El problema no son las imágenes, el problema es lo que hacen con ellas, las hacen para servirlas (cuando no adorarlas impunemente). Y luego llaman ignorantes a los pobres católicos que creen que son objetos mágicos... !Pero si ellos lo están consintiendo abiertamente! Dicen una cosa y luego hacen otra.

Dicen que son formas de enseñar a la gente humilde, para que pueda ver... Pero lo cierto es que la historia les contradice. Cuando las imágenes fueron retiradas de las iglesias protestantes en el siglo XVI ¿La gente humilde se quedó sin religión? Para nada, la gente humilde aprendió a leer y escribir, aprendieron a cantar himnos en su idioma, aprendieron a adorar y a orar de corazón o como mínimo, por lo menos, entendieron lo que decían sus labios.

Nos va de maravilla sin imágenes, no disminuye la espiritualidad ni los conocimientos de la gente. La gente adora, ora y cree tan bien con imágenes como sin ellas; bueno, mejor dicho: mejor sin imágenes que con ellas.

No hay excusa.

Asi es.

Tan claro como el agua.

Simn embargo los papistas en defensa d elos errores de su iglesia; se quierne pasar d elistos alegando que el mandamiento de Dios en realidad no es para dejar de hacer imagenes e inlcinarse ante ellas y servirlas; sino que -segun ellos- en realidad se refiere a dioses falsos los cuale son idolos.

mmmm...a este absurdo, basta con leer que el mandamiento serefiere claramente a no hacerse imagenes de nada que este en el cielo...

Yo les pregunto alos papistas

¿desde cuando hay "dioses falsos " en el cielo?

Jamás

Sin embargo el mandamiento dice no hacelro

¡porqué razón?

Porque efectivamente el mandamineto no se refiere a partir del punto y aparte a dioses falsos, sino a imagenes de cualquier cosa que s ele ocurra al hombre.

En esta su locura por hacerse imágenes y figuras y semejanza de todo cuanto haya, para inclinarse ante ellas y servirlas, los pseudoapologetas católico romanos alegan que no, que en realidad ellos no se inclinan ante las imagenes (como si no lo hicieran), sino ante lo que representan....

Este recurso baratero es cínico.

¿En verdad creen que los crisitanos somos torpes y que no sabemos de ante mano que cada imagen representa algo; y, no obstante: Dios prohibe el hacerlas para inclinarse ante ellas (ante la simagenes), y servirlas....

¿O de evras pensaron que Diso no sabía para que se hace una imagen sino para representar algo?

Pues bien; no solo hacen imagenes de todo 8que hasta aqui sería arte, sin ninguna dificultad), sino que se inclinan ante ellas (con el pretexto de que una imagen represneta algo, y como si no lo supieramos) y las sirven, con la misma excusa y ese es el problema como bien señalas.

Asi que el catolicismo romano no tienen para donde hacerse, pues Dios no puede ser burlado.

Bendiciones.

nat5122 · 9 Julio 2011

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

NovoHispano dijo:
Lo niego, porque Maria Santisima no es una diosa, ¿u oficialmente la tenemos como tal? Porque una cosa es lo que tu deduzcas (es decir, que no te consta pero te "late" que asi) y otra que sea oficialmente una deidad.

¿Puedes comprobar que sea oficialmente una deidad?

Pax.

Ja,ja,ja,quieres negar lo que ustedes hacen evidente en cada una de las imágenes ya propagadas.

Odyceticus · 9 Julio 2011

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

NovoHispano dijo:
Es la mejor explicacion. Y no discuto los versiculos porque son pruebas de adoracion de latria, pero como no tienes estudios teologicos pues comprendes la Biblia al ahi se va, pues eres incapaz de entender que tu sin querer has hecho una defensa de la Adoracion de Latria de la que habla de la Iglesia Católica. En fin, las pruebas ahi estan, tu misma sin querer las trajiste. Para todo buen católico con un poco de estudios teologicos esas son pruebas de adoracion de Latria, no hace falta que se de mejor explicacion del tema, que la que tu sin querer has dado.Pax.

Que comico...la adoracion hacia un angel, es adoracion de Dulia.

NovoHispano · 9 Julio 2011

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

nat5122 dijo:
Ja,ja,ja,quieres negar lo que ustedes hacen evidente en cada una de las imágenes ya propagadas.

Pues si una cosa es que la Veneremos, y otra cosa que sea una Deidad. ¿Puedes probar que OFICIALMENTE asi la tenemos? Porque si no, entonces queda claro que solo afirmas algo que no te consta y te basas a base de una deduccion personal, que esta errada.

Pax.

NovoHispano · 9 Julio 2011

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Odyceticus dijo:
Que comico...la adoracion hacia un angel, es adoracion de Dulia.

Pues ahi tienes a las Mujeres, venerando Angeles con la mirada y el rostro al Suelo. Eso se llama Dulía. Respeto a la autoridad que los angeles representan.

Pax.

nat5122 · 9 Julio 2011

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

NovoHispano dijo:
Pues si una cosa es que la Veneremos, y otra cosa que sea una Deidad. ¿Puedes probar que OFICIALMENTE asi la tenemos? Porque si no, entonces queda claro que solo afirmas algo que no te consta y te basas a base de una deduccion personal, que esta errada.

Pax.

JA,LA VENERAN Y LE RINDEN CULTO,POR TANTO SI LA CONSIDERAN UNA diosa,ah,y a sus "santos" también.

NovoHispano · 9 Julio 2011

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

nat5122 dijo:
JA,LA VENERAN Y LE RINDEN CULTO,POR TANTO SI LA CONSIDERAN UNA diosa,ah,y a sus "santos" también.

Los católicos veneramos y rendimos culto a los padres (como marta el cuarto mandamiento), ¿tambien entonces los consideramos dioses?

Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

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Católico HispanoAmericano.

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Católico HispanoAmericano.

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En la presencia del Señor

Jesucristo es mi Pastor

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Católico HispanoAmericano.

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