Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

[OSO]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Por favor, sabes que tengo razon, renuncia a la falsa doctrina y el evangelio que predicas, es mejor asi, porque estas irremediablemente cayendo en herejia, ten cuidado de hacerlo, falta poco para eso y sera triste que asi sea.

Pax.

No cambies las cosas.

Arrepiéntete de la idolatría

¿que te parece?

recuerda:

No te harás imagen

No te inclinarás ante ellas

No las servirás

Zas!

Exactamente lo que hace la ICR, aunque le llames "herejía" al obedecer al mandamiento de Dios.

Que triste que la idolatría les lleve a los catolico.romanos a pervertir tan cínicamente la Palabra de Dios de esta manera tan grotesca.

Saludos.

 

[Ilusionado]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Ya es hora de que se circunden para que puedan cumplir toda la ley.
Ay de aquel que viole uno de sus preceptos porque toda la ley lo condenara.

 

[NovoHispano]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

No cambies las cosas.

Arrepiéntete de la idolatría

¿que te parece?

recuerda:

No te harás imagen

No te inclinarás ante ellas

No las servirás

Zas!

Exactamente lo que hace la ICR, aunque le llames "herejía" al obedecer al mandamiento de Dios.

Que triste que la idolatría les lleve a los catolico.romanos a pervertir tan cínicamente la Palabra de Dios de esta manera tan grotesca.

Saludos.

Que triste que de manera tan ruin desprecies la Verdad del Evangelio. Te acercas peligrosamente a la herejia y eso es terrible, renuncia a la falsa doctrina y el evangelio que predicas, sino, no podre hacer nada por ti, porque entonces eres contumaz en tu lucha contra el Evangelio.

Pax.

 

[OSO]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Ya es hora de que se circunden para que puedan cumplir toda la ley.
Ay de aquel que viole uno de sus preceptos porque toda la ley lo condenara.

Otra más de la errada lógica aristotélica papista

De acuerdo a este punto de vista entonces los católicos bien pueden tener dioses ajenos, ó que tal hacerse imágenes para inclinarse ante ellas y servirlas total...

Se trata solo un punto más de la ley bajo esta óptica tan cínica, así que: ¿que mas da?

Usar este tipo de "argumentos" baratos para ser empleados como patente de corso en un espíritu permisivo y pecar voluntariamente tratando de hacer a un lado un asunto tan delicado, es un mal pase, y todo para tratar de justificar tal idolátrica mala práctica para convertirla en costumbre y tradición e inutilizar así con sus tradiciones de hombre el mandamiento de Dios.

Esto amigo, raya en rebelión pura.

 

[joako]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

No es ningun error gramatical, la palabra proskyneo es homografa toda vez que en el griego del siglo IX se usaba esta palabra ya sea para adoracion y/o veneracion, dependiendo de la situacion semantica. Por eso el Concilio de Constantinopla fue clara en dejar en claro una clara y sutil distinción entre adorar y venerar usando el mismo verbo griego.

entonces si no es error gramatical su significado debe ser ADORACION...de decir veneracion se convierte en error gramatical por la mala aplicacion de la conjucion Y..que te parece?

Pongase a leer, por favor y no venga a hacer el ridiculo.

Ridiculo es hacer un circo para evadir el lio que les ha traido este escrito como lo estas haciendo, se mas congruente y no trates de minimizar lo que se te plantea..tienes dos objeciones ante cualquiera de las aplicaciones de proskyneo, el que sea palabra homografa en nada te salva del lio que les trae este parrafo ^^

A ver, ¿que es lo pides? ¿documentos eclesiastico que diga que se consagra uno a los padres o que? Se claro y dejate de merodeos.

mas clara no pudo ser mi peticion...pretendes que se borre el hilo del tema como lo hiciste en la ocasion anterior?...aparte de eso tambien me debes el documento de tu iglesia que afirme que mirar equivale a dulia...ojo el hecho que los tengan no significa que este de acuerdo...solo se me hace muy disparatada esa idea como para que la tenga documentada tu iglesia...

 

[joako]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

TODO EL QUE ADORA HONRA PERO NO TODO EL QUE HONRA ADORA

Y LO MISMO PUEDO DECIR VENERAR QUE ADORAR PORQUE AL FIN Y AL CABO ES HONRAR.

Cuando lo sacas del contexto, cuando se dice ante neofitos que nos leen, cuando no conocen nuestro lenguaje, vienen sus fantasias.

Nosotros llevamos solo 2000 añitos en esto.

...hablamos de la aplicación de la palabra adorar en el concilio cuarto de constantinopla...sin embargo tu si te has volado la barda al encasillar como sinonimos los tres verbos...sera la misma opinion que novohispano? ya quiero verlos ponerse de acuerdo aqui frente a todo el foro y la penosa forma en que tratan de componerle...entonz que...dice adorar o venerar el concilio XD?

 

[OSO]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Que triste que de manera tan ruin desprecies la Verdad del Evangelio. Te acercas peligrosamente a la herejia y eso es terrible, renuncia a la falsa doctrina y el evangelio que predicas, sino, no podre hacer nada por ti, porque entonces eres contumaz en tu lucha contra el Evangelio.

Pax.

No, no hay otro evangelio, no existe un evangelio distinto que el que hemos predicado.

Aerrepíentete de tu idolatría, si quieres salvar tu alma; que nos eras tomado por inocente.

Veamos el falso evangelio del que me acusas:

"No te harás imagen ni ninguna semejanza...no te inclinarás ante ellas...ni la servirás" (Dt 5: 8,9)


¿Qué parte no entiendes papista

¿Qué parte es tan pesada que no puedes soportar la carga?

¿Qué del mandamiento de Dios no te gusta?

¿Qué tienes que decir contra esto?

¿Qué quieres objetar del sano mandamiento de Dios?

Excusas, puras excusas pones, para no arrepentirte de tu idolatría.

Saludos.

 

[Ilusionado]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Otra más de la errada lógica aristotélica papista

De acuerdo a este punto de vista entonces los católicos bien pueden tener dioses ajenos, ó que tal hacerse imágenes para inclinarse ante ellas y servirlas total...

Se trata solo un punto más de la ley bajo esta óptica tan cínica, así que: ¿que mas da?

Usar este tipo de "argumentos" baratos para ser empleados como patente de corso en un espíritu permisivo y pecar voluntariamente tratando de hacer a un lado un asunto tan delicado, es un mal pase, y todo para tratar de justificar tal idolátrica mala práctica para convertirla en costumbre y tradición e inutilizar así con sus tradiciones de hombre el mandamiento de Dios.

Esto amigo, raya en rebelión pura.

Los catolicos somos cristianos y tu deseas cumplir la ley de Moises, quieres que tomemos los preceptos, asi que debes empezar por circundarte, por eso no existe prohibicion alguna sobre la construccion de imagenes a los cristianos.

No sabes como comienza
Exodo 20
A que no sabes a quien saco de Egipto

y acuerdate del Sabado para santificarlo

A circundarse para que pueda cumplir la ley, mira a Cristo, quien a al octavo dia de nacido ya se circundo porque no vino para abrogarla sino para cumplirla.


Espero que no se produzca una avalancha de evangelicos circundandose.

Justificacion es imponer lo que le fue dado a otros y mal comprendidos no por ellos, sino por ustedes a los cristianos.



Circundate y despues regresa que los Cristianos tenemos a Cristo de Mediador, no a Moises.

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[joako]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

novohispano tengo la duda de cual es el concepto que tienes de evangelio...te invito al tema que he subido recien, me interesa conocer tu concepto...gracias

 

[NovoHispano]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

entonces si no es error gramatical su significado debe ser ADORACION...de decir veneracion se convierte en error gramatical por la mala aplicacion de la conjucion Y..que te parece?

Nuevamente estas errando. Lo dije claro, el significado puede ser Adoracion y Veneracion segun lo amerite la intencion de la Iglesia.

Ridiculo es hacer un circo para evadir el lio que les ha traido este escrito como lo estas haciendo, se mas congruente y no trates de minimizar lo que se te plantea..tienes dos objeciones ante cualquiera de las aplicaciones de proskyneo, el que sea palabra homografa en nada te salva del lio que les trae este parrafo ^^

Ves, amas hacer el ridiculo.

mas clara no pudo ser mi peticion...pretendes que se borre el hilo del tema como lo hiciste en la ocasion anterior?...aparte de eso tambien me debes el documento de tu iglesia que afirme que mirar equivale a dulia...ojo el hecho que los tengan no significa que este de acuerdo...solo se me hace muy disparatada esa idea como para que la tenga documentada tu iglesia...

No hace falta documento toda vez que la Iglesia es clara:
se deben tener y conservar, principalmente en los templos, las imágenes de Cristo, de la Virgen madre de Dios, y de otros santos, y que se les debe dar el correspondiente honor y veneración: no porque se crea que hay en ellas divinidad, o virtud alguna por la que merezcan el culto, o que se les deba pedir alguna cosa, o que se haya de poner la confianza en las imágenes, como hacían en otros tiempos los gentiles, que colocaban su esperanza en los ídolos; sino porque el honor que se da a las imágenes, se refiere a los originales representados en ellas;
Concilio de Trento. Sesion XXV. La Invocacion, Veneracion y Reliquias de los Santos y las Sagradas Imagenes.http://multimedios.org/docs/d000436/p000005.htm#4-p0.15

Ahora bien ¿mirar equivale a dulia? Claro, toda ves que se le rinde honor a lo que representa un objeto, justo como dice el Concilio de Trento.

Pax.

 

[NovoHispano]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

No, no hay otro evangelio, no existe un evangelio distinto que el que hemos predicado.

Aerrepíentete de tu idolatría, si quieres salvar tu alma; que nos eras tomado por inocente.

Veamos el falso evangelio del que me acusas:

"No te harás imagen ni ninguna semejanza...no te inclinarás ante ellas...ni la servirás" (Dt 5: 8,9)


¿Qué parte no entiendes papista

¿Qué parte es tan pesada que no puedes soportar la carga?

¿Qué del mandamiento de Dios no te gusta?

¿Qué tienes que decir contra esto?

¿Qué quieres objetar del sano mandamiento de Dios?

Excusas, puras excusas pones, para no arrepentirte de tu idolatría.

Saludos.

Mas de ese sucio y falso evangelio que predicas, no cabe duda, sigues pistoeando la Verdad del Evangelio. Lo tuyo es cercano a la herejia, sin duda alguna, bendito Dios por aquellos que no escuchen tus palabras y que como yo te enfrenten y censuren.

Pax.

 

[joako]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Nuevamente estas errando. Lo dije claro, el significado puede ser Adoracion y Veneracion segun lo amerite la intencion de la Iglesia.

segun el caso del concilio de constntinopla y sin vueltas al asunto...que debe decir adoracion o veneracion?

Ves, amas hacer el ridiculo.

gracias por darme la razon en lo antes escrito (=

No hace falta documento toda vez que la Iglesia es clara:

solo queria saber si habia documento o no..no para qué

se deben tener y conservar, principalmente en los templos, las imágenes de Cristo, de la Virgen madre de Dios, y de otros santos, y que se les debe dar el correspondiente honor y veneración: no porque se crea que hay en ellas divinidad, o virtud alguna por la que merezcan el culto, o que se les deba pedir alguna cosa, o que se haya de poner la confianza en las imágenes, como hacían en otros tiempos los gentiles, que colocaban su esperanza en los ídolos; sino porque el honor que se da a las imágenes, se refiere a los originales representados en ellas;

Concilio de Trento. Sesion XXV. La Invocacion, Veneracion y Reliquias de los Santos y las Sagradas Imagenes.http://multimedios.org/docs/d000436/p000005.htm#4-p0.15

no leo nada sobre la consagracion a los padres biologicos, aunque antes me hayas afirmado que no existe tal documento, en nada te serviria este otro que nos traes...

Ahora bien ¿mirar equivale a dulia? Claro, toda ves que se le rinde honor a lo que representa un objeto, justo como dice el Concilio de Trento.

Pax.

claro...ahora solo faltaria demostrar que la fe de los israelitas estaba sobre la serpiente sin vida y no sobre el Sanador que es Dios mismo

 

[OSO]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Mas de ese sucio y falso evangelio que predicas, no cabe duda, sigues pistoeando la Verdad del Evangelio. Lo tuyo es cercano a la herejia, sin duda alguna, bendito Dios por aquellos que no escuchen tus palabras y que como yo te enfrenten y censuren.

Pax.

Que cinismo el tuyo

No quieres que escuchen la Palabra de Dios cuando dice:

"No te harás imagen ni ninguna semejanza...no te inclinarás ante ellas...ni la servirás" (Dt 5: 8,9)

Estas y no otras han sido "mis palabras", que no son mías, sino de Dios. Pero no las puedes escuchar, te son tropiezo.

¿porque te opones con ta ferocidad al mandamiento de Dios? ¿para defender los pecados de la ICR?

Que mal haces pues has puesto tu confianza en el hombre y no en Dios.

Y todavía pides a Dios que no escuchen Su voz cuando dice claramente que:

"No te harás imagen ni ninguna semejanza...no te inclinarás ante ellas...ni la servirás" (Dt 5: 8,9)

O sea...

 

[vayikra]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Mas de ese sucio y falso evangelio que predicas, no cabe duda, sigues pistoeando la Verdad del Evangelio. Lo tuyo es cercano a la herejia, sin duda alguna, bendito Dios por aquellos que no escuchen tus palabras y que como yo te enfrenten y censuren.

Pax.

Ahhh Vamos...portate serio, por favor.

Tu el Evangelio (que dudo mucho que sepas que es) lo encierras y limitas a los que digan los Papas y el Catecismo...

ustedes no predican el evaneglio...lo pervierten con su ejercito de añadiduras...

SI pero NO... y NO pero SI

Ya lo sabes

 

[Ilusionado]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

...hablamos de la aplicación de la palabra adorar en el concilio cuarto de constantinopla...sin embargo tu si te has volado la barda al encasillar como sinonimos los tres verbos...sera la misma opinion que novohispano? ya quiero verlos ponerse de acuerdo aqui frente a todo el foro y la penosa forma en que tratan de componerle...entonz que...dice adorar o venerar el concilio XD?

Y que tu quieres que yo haga si de tal manera hablaron y fueron entendidos por todos los catolicos, y aun en n uestros dias los entendemos, no te desesperes por crear rinas entre los hermanos, que muestras das mas que suficiente/

Tu veneras a tus padres, tu honras a tus padres porque el mandamiento dice:

Honraras a tu padre y a tu madre

pero de evangelico a evangelico....toda la honra para el Senor.

tu no eres de nosotros, y sino eres de nosotros como vas a conocer de nuestras cosas.

 

[OSO]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Mas de ese sucio y falso evangelio que predicas,

Y este es parte del evangelio que predicamos:

Arrepiéntete de tu idolatría.

Esto es lo que te he estado anunciando, no otra cosa:

"No te harás imagen ni ninguna semejanza...no te inclinarás ante ellas...ni la servirás" (Dt 5: 8,9)

Y tu le llamas falso y sucio.

Que triste.

Saludos.

 

[NovoHispano]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Y este es parte del evangelio que predicamos:

Arrepiéntete de tu idolatría.

Esto es lo que te he estado anunciando, no otra cosa:

"No te harás imagen ni ninguna semejanza...no te inclinarás ante ellas...ni la servirás" (Dt 5: 8,9)

Y tu le llamas falso y sucio.

Que triste.

Saludos.

}

Que pena que no puedas renunciar a ese falso y sucio evangelio, si tan solo conocieras a Cristo no dirias eso. Que importa ya, sigue en el error, que te encamina a la herejia y la perdicion, espero recapacites, te pondre en manos de Santa Teresita del Niño Jesus.

Pax.

 

[NovoHispano]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Ahhh Vamos...portate serio, por favor.

Tu el Evangelio (que dudo mucho que sepas que es) lo encierras y limitas a los que digan los Papas y el Catecismo...

ustedes no predican el evaneglio...lo pervierten con su ejercito de añadiduras...

SI pero NO... y NO pero SI

Ya lo sabes

Nosotros predicamos el Unico y Verdadero Evangelio, lo suyo son medias verdades y como dije siempre, dos medias verdades no hacen un verdad completa. Conviertanse hombres, vuelvan al verdadero hogar, la Iglesia de Cristo que es Una Santa Catolica y Apostolica.

Pax.

 

[OSO]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Y que tu quieres que yo haga si de tal manera hablaron y fueron entendidos por todos los catolicos, y aun en n uestros dias los entendemos, no te desesperes por crear rinas entre los hermanos, que muestras das mas que suficiente/

Tu veneras a tus padres, tu honras a tus padres porque el mandamiento dice:

Honraras a tu padre y a tu madre

pero de evangelico a evangelico....toda la honra para el Senor.

tu no eres de nosotros, y sino eres de nosotros como vas a conocer de nuestras cosas.

Tu tampoco eres evangélico. así que please...

 

[Ilusionado]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

A circundarse para que puedan cumplir la Ley.