¿Porque la tendencia a creer que el relato de la creación es 100% literal?



salmo51

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...
4 Julio 2012
54.053
559
La pregunta es muy concreta.
Cómo se transfiere el pecado de una comunidad humana a un animal?
No se puede transferir.
Por esa comunidad humana pagaría uno solo mediante un sacrificio basto, completo y perfecto.
Este solo es Jesús.
Luego solo una muerte humana puede pagar por la desobediencia humana.
Ahora bien... Todo aquel ritualismo se apoyaba en Cristo.
Todo para Dios se apoya en Cristo.
Cuando Abraham mismo le creyó a Dios, Dios tomó esa fe para salvación porque las obras las haría Jesús.
Cuando los judíos ponían su fe en la Torah, Dios tomaba esa fe para salvación porque las obras las haría Jesús.
Cuando ponían su fe en el sacrificio de corderos, Dios los justificaba por Jesús.
 

>valenzuela<

Cristiano
22 Abril 2007
9.192
92
O sea, la razón queda fuera.

Bonita forma de aclarar el enigma.
 

>valenzuela<

Cristiano
22 Abril 2007
9.192
92
No se puede transferir.
Por esa comunidad humana pagaría uno solo mediante un sacrificio basto, completo y perfecto.
Este solo es Jesús.
Luego solo una muerte humana puede pagar por la desobediencia humana.
Ahora bien... Todo aquel ritualismo se apoyaba en Cristo.
Todo para Dios se apoya en Cristo.
Cuando Abraham mismo le creyó a Dios, Dios tomó esa fe para salvación porque las obras las haría Jesús.
Cuando los judíos ponían su fe en la Torah, Dios tomaba esa fe para salvación porque las obras las haría Jesús.
Cuando ponían su fe en el sacrificio de corderos, Dios los justificaba por Jesús.
Lo estás mezclando todo. Jesus es posterior a la línea argumental que llevamos.
 

salmo51

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...
4 Julio 2012
54.053
559
La fe salva porque existió una cruz sino la fe no salvaría nada ni a nadie.
Porque la salvación o justificación es por obras y a causa de esta realidad es que el hombre se perdió irremisiblemete.
Pero el Verbo se hizo hombre para hacer la voluntad de Dios y agradar al Padre en cuanto a obras y abrió y validó el camino de la fe como una nueva manera de alcanzar justicia o justificación.
 

AlfredT

Miembro senior
29 Julio 2019
500
104
"Algo perfecto no tiene fallas.
Si algo no actuó como tu esperabas es porque no fue perfecto."
Es correcto lo que decís.
El hombre no actuó de manera perfecta.
Pero aunque fue creado perfecto, se le dió el control de la cosa y respondió de manera imperfecta.
La imperfección no partió de Dios sino del hombre.

Un producto no tiene voluntad propia como si la tiene el hombre.
Es increible que no te des cuenta de lo que tu mismo escribes. es mas que obvio que si el hombre actuo de manera "imperfecta" fue porque el no era perfecto.
Vuelve a leer el genesis y veras que el hombre nunca tuvo el control. Fue puesto sin pedirlo en un medio de una situacion de la que iba a salir bien librado no importando que hiciera.
Espero que sepas lo que es un "producto" y no pienses que es solo un objeto que te venden y ves un comercial en la TV
 

salmo51

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...
4 Julio 2012
54.053
559
Lo estás mezclando todo. Jesus es posterior a la línea argumental que llevamos.
Es posterior en nuestra línea de tiempo pero para Dios su muerte es atemporal.
Por eso para Dios es como que Jesús fue crucificado antes de la creación del mundo.
 

salmo51

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...
4 Julio 2012
54.053
559
Es increible que no te des cuenta de lo que tu mismo escribes. es mas que obvio que si el hombre actuo de manera "imperfecta" fue porque el no era perfecto.
Todo está en el concepto que tengamos de VIDA.
Para vos la vida no existe y no voy a ponerme a filosofar contigo sobre eso.
Si la vida no existe entonces lo que dices si sería cierto.
 

>valenzuela<

Cristiano
22 Abril 2007
9.192
92
Es posterior en nuestra línea de tiempo pero para Dios su muerte es atemporal.
Por eso para Dios es como que Jesús fue crucificado antes de la creación del mundo.
Estás haciendo malabarismos filosóficos. Hasta te pones en lugar De Dios.
 

AlfredT

Miembro senior
29 Julio 2019
500
104
Es posterior en nuestra línea de tiempo pero para Dios su muerte es atemporal.
Por eso para Dios es como que Jesús fue crucificado antes de la creación del mundo.
No, su muerte no fue atemporal. Su muerte sucede en un tiempo y circunstancias determinadas. EL decir otra cosa es restarle valor al evento.
 

AlfredT

Miembro senior
29 Julio 2019
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104
Todo está en el concepto que tengamos de VIDA.
Para vos la vida no existe y no voy a ponerme a filosofar contigo sobre eso.
Si la vida no existe entonces lo que dices si sería cierto.
No tiene que ver con el concepto de vida... en fin
 
28 Febrero 1999
29.420
887
Claro que sacrificaban niños, los despeñaban, y los quemaban vivos a moloc.

Pero lo que afirmas de que “la intención basta” es un simple ritual.

Cómo se transfieren los pecados a un animal, Ricardo?
-Eso no hacían los caldeos de Ur, de donde provenía Abraham, sino los cananeos en los territorios al sur, adónde Dios guió a Abraham, prometiéndole su tierra en posesión.

-No tenía el hombre ni el animal por qué saber el cómo se transfieren los pecados de unos a otros, bastando que Dios así lo hubiese dispuesto. A lo menos, si bien aquellos sacrificios prefiguraban el de Cristo, el degollamiento no tenía nada de simbólico para el cordero sino algo patéticamente real.


Cordiales saludos
 

>valenzuela<

Cristiano
22 Abril 2007
9.192
92
-Eso no hacían los caldeos de Ur, de donde provenía Abraham, sino los cananeos en los territorios al sur, adónde Dios guió a Abraham, prometiéndole su tierra en posesión.

-No tenía el hombre ni el animal por qué saber el cómo se transfieren los pecados de unos a otros, bastando que Dios así lo hubiese dispuesto. A lo menos, si bien aquellos sacrificios prefiguraban el de Cristo, el degollamiento no tenía nada de simbólico para el cordero sino algo patéticamente real.


Cordiales saludos
Bien, Los de Ur no podían hacer esas atrocidades para no manchar a Abraham?

Más bien parece que eran prácticas generalizadas.

Si no queda claro cómo se transfiere los pecados a un animal ¿Cómo se va a comprender el “Cordero De Dios que quita el pecado del mundo? O aquello de el sacrificio “del Cordero desde la fundación del mundo”.
 

Daydiarod

Apologeta
11 Noviembre 2019
22
2
Cuba
daydiarod.cubava.cu
No , algo perfecto no tiene fallas. Ponlo como quieras. Pero si algo no actuo como tu esperabas es porque no fue perfecto. O tendras alguna justificacion de por que le llaman la caida? o pecado ? SI lo que sucedio con Adan y Eva no fue error sino algo ya esperado porque se le dio "libertad" entonces porque se les castigo?
Cuando recibes un producto que no hace lo que tu esperabas a quein culpas al producto o al fabricante?
Esa era la idea, de que decidieran amarle. Si no podían elegir entonces no podían amar.
¿Quién le dijo que fue una falla?
 

>valenzuela<

Cristiano
22 Abril 2007
9.192
92
O se aclara este enigma o todo es un artificio literario.

He dicho.
 

Daydiarod

Apologeta
11 Noviembre 2019
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2
Cuba
daydiarod.cubava.cu
La pregunta es muy concreta.
Cómo se transfiere el pecado de una comunidad humana a un animal?
Los sacrificios animales son un simbolismo del sacrificio de Cristo. Los sacrificios de animales no quitaban el pecado, eso lo menciona Pablo en el nuevo testamento
.
 

Daydiarod

Apologeta
11 Noviembre 2019
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Cuba
daydiarod.cubava.cu

>valenzuela<

Cristiano
22 Abril 2007
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Los sacrificios animales son un simbolismo del sacrificio de Cristo. Los sacrificios de animales no quitaban el pecado, eso lo menciona Pablo en el nuevo testamento
.
Isaías también lo dice.
 

Daydiarod

Apologeta
11 Noviembre 2019
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2
Cuba
daydiarod.cubava.cu
No tiene que ver con el concepto de vida... en fin
Una aclaración que merece la pena, Dios teológicamente está en un eterno presente. No depende del tiempo.