¿Porqué la bruja de Endor pudo ver a Samuel y hacer que hablase con el rey Saúl?

[P. Cespedes]

Patricio: Si el seol o el seno del seol fuera en lo profundo del mar, entonces podrías concluir que ciertos animales marinos actualmente viven en el seno del seol. Además tendrías que concluir que el seol está ubicado en las aguas del mar mediterraneo en el cual navegó Jonás. Hay que tener mucho cuidado al tratar de interpretar el lenguage poético de la Biblia, pues Jonás, no estuvo en ningún seol o sepultura literal.

MARCELINO:

Jonas dijo que no solamente oro "desde el vientre del pez", sino que tambien agrego que clamo a Jehova "DESDE EL SENO DEL SEOL" cuando supo que estaba en "LO PROFUNDO, EN MEDIO DE LOS MARES" Y RODEADO POR EL "ABISMO" ... "DESCENDI A LOS CIMIENTOS DE LOS MONTES" (Jonas 2: 1 al 3, 5, 6).

Como puede verse, Jonas no solamente hablo del vientre del gran pez, sino que tambien hablo de lo que estaba AFUERA DEL GRAN PEZ, esto es, de la profundidad en medio de los mares, rodeado por el abismo de la tierra y haber descendido hasta los cimientos de los montes, cuando clamaba a Dios (Jonas 2: 2). Y ESA FUE LA RAZON DE POR QUE JONAS MENCIONO EL SENO DEL SEOL.

Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.

 

[P. Cespedes]

Por favor Patricio, trata de averiguar que realmente es el 'seol"

FRANCO48:

Siento mucho que no creas lo que dicen los pasajes que he dado, respecto a el Seol.

Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.

 

[franco48]

FRANCO48:

Siento mucho que no creas lo que dicen los pasajes que he dado, respecto a el Seol.

Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.

En el día del Pentecostés de 33 E.C., el apóstol Pedro citó del Salmo 16:10 y lo aplicó a Cristo Jesús.

Cuando Lucas citó las palabras de Pedro, utilizó la palabra griega hái·dēs, mostrando con ello que el Seol y el Hades se refieren a la misma cosa, la sepultura común de la humanidad. (Hch 2:25-27, 29-32.)

 

[P. Cespedes]

Sí, así es: por esto también es que yo decía que los espíritus de los muertos en el SEOL "sí saben".

Como el espíritu del rico en el Seol SABÍA que tenía hermanos; SABÍA que no quería que fuesen a parar al mismo lugar de tormento que el suyo, y SABÍA que los amaba (además parece que SABÍA que Abraham podría enviar a Lázaro o a otro espíritu aún de entre los muertos para reconvenirles).

FRESH AIR:

La parabola del rico y Lazaro (Lucas 16: 19 al 31) tiene muchisimos errores doctrinales porque Jesus uso las falsas creencias que los sacerdotes y fariseos tenian respecto a lo que sucedia despues de la muerte.

Por ejemplo, la parabola dice que el rico "FUE SEPULTADO. Y EN EL HADES ... ESTANDO EN TORMENTOS ... PORQUE ESTOY ATORMENTADO EN ESTA LLAMA" (Lucas 16: 22 al 24).

EL HADES ES SINONIMO DE EL SEPULCRO Y NO ES SINONIMO DE EL INFIERNO. Es EL "INFIERNO DE FUEGO" (Mateo 5: 22) en donde esta presente la llama de fuego y el tormento, PERO NO EN EL HADES.

Los que realmente han sido arrojados "AL INFIERNO" DE FUEGO son los angeles caidos, o sea, "LOS ANGELES QUE PECARON", los cuales tambien estan en "PRISIONES DE OSCURIDAD", "RESERVADOS AL JUICIO" (2 Pedro 2: 4). Estan "EN PRISIONES ETERNAS" (Judas 6). Esta era la condicion de esos angeles cuando el apostol Pedro y Judas escribieron sus cartas.

Sin embargo, los angeles caidos ya estan siendo destruidos en EL INFIERNO DE FUEGO, DESPUES DE SER ATORMENTADOS. Y ESE INFIERNO DE FUEGO YA ESTA ACTIVO EN EL ABISMO DE NUESTRO PLANETA, DESTRUYENDO DEMONIOS QUE SON ENJUICIADOS UNO A UNO.

Los angeles caidos, tambien llamados demonios o espiritus inmundos, sabian que serian lanzados al abismo para ser atormentados en el fuego del infierno. Vean Uds. como ellos lo sabian:

1) Los demonios le piden a Jesus que no los mande todavia al abismo de la tierra. "Y LE ROGABAN QUE NO LOS MANDASE IR AL ABISMO" (Lucas 8: 31).

2) Los demonios le piden a Jesus que todavia no los atormente. "TE RUEGO QUE NO ME ATORMENTES" (Lucas 8: 28 y Marcos 5: 7).

3) Los demonios le piden a Jesus que no los atormente "ANTES DE TIEMPO". "HAS VENIDO ACA PARA ATORMENTARNOS ANTES DE TIEMPO?" (Mateo 8: 29).

4) Los demonios le preguntan a Jesus si ha venido ahora "PARA DESTRUIRNOS?". Los demonios ya sabian que serian destruidos en el infierno de fuego. "HAS VENIDO PARA DESTRUIRNOS?" (Marcos 1: 24).

A medida que Dios trae a juicio, UNO POR UNO, a todos los demonios, y UNO A UNO los lanza al INFIERNO DE FUEGO PARA SU DESTRUCCION, el numero de los demonios va en una continua disminucion, Y ESA ES LA RAZON DE POR QUE CUANDO DIOS ENCADENA AL DIABLO POR 1.000 ANOS, YA NO NECESITA ENCADENAR TAMBIEN A LOS DEMONIOS. Para ese tiempo, todos los demonios ya habran sido destruidos y solamente vivira EL DIABLO (Apocalipsis 20: 1 al 3).

Y cuando Dios lanza al lago de fuego al Diablo, lo lanza solo y no se menciona a los demonios o angeles caidos, porque todos ellos ya han sido destruidos en el infierno actual (Apocalipsis 20: 10).

Antes de la guerra del Armagedon, se hace mencion de solamente 3 demonios o 3 espiritus inmundos que aun vivian y todavia no habian sido destruidos (Apocalipsis 16: 13 y 14).

Tambien, antes de la guerra del Armagedon, algunos demonios todavia viviran y seran adorados (Apocalipsis 9: 20).

Es una muy buena noticia saber que los demonios ya estan ante un Juicio y estan siendo destruidos UNO POR UNO.

No confundir EL JUICIO DE LOS ANGELES CAIDOS (2 Pedro 2: 4), con EL JUICIO DE LA HUMANIDAD, en Apocalipsis 20: 12 al 15, en el cual solamente se hace mencion del juicio de humanos buenos y malos, y no hay mencion alguna de un juicio de los angeles caidos.

Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.

 

[P. Cespedes]

En el día del Pentecostés de 33 E.C., el apóstol Pedro citó del Salmo 16:10 y lo aplicó a Cristo Jesús.
Cuando Lucas citó las palabras de Pedro, utilizó la palabra griega hái·dēs, mostrando con ello que el Seol y el Hades se refieren a la misma cosa, la sepultura común de la humanidad. (Hch 2:25-27, 29-32.)

FRANCO48:

Despues que Jesus murio en la cruz, SU CUERPO ESTUVO EN EL HADES O EN LA SEPULTURA, pero su espiritu estuvo tambien EN EL SEOL, predicando a los espiritus de humanos encarcelados.

En otras palabras, Jesus estuvo en el Hades (su cuerpo muerto) y tambien en el Seol (su espiritu predicando a los espiritus encarcelados).

Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.

 

[P. Cespedes]

Por favor Patricio, ¿dime en qué lugar de Los Sagrados Escritos, dice que el alma y el espíritu continúan con vida después de la muerte?
¡En ningún lado dice que sigue con vida!

FRANCO48:

1) Jesus dijo que el que mataba el cuerpo, no podia matar el alma: "Los que MATAN EL CUERPO ... EL ALMA NO PUEDEN MATAR" (Mateo 10: 28). EL ALMA CONTINUA CON VIDA.

2) Jesus "a la verdad MUERTO EN LA CARNE, pero VIVIFICADO EN ESPIRITU, en el cual tambien fue y predico" (1 Pedro 3: 18 y 19). EL ESPIRITU CONTINUA CON VIDA.

Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.

 

[LaBiblista]

Los injustos siguen yendo al Hades.
Los justos luego de la resurrección de Cristo, ya no. Van directos al paraíso.
Mira al ladrón ...

Hola Fresh, queridos foristas. Es algo dificil de probar. Por que Lazaro no estaba en un lugar de tormento, mas bien era consolado y no hay nada que indique que el Señor Jesucristo hizo una mundanza de espíritus de un lugar a otro... o sea, trasladar los espiritus de los muertos que serán salvos del Seol o Hades al Paraiso, o sea, que ya el Hades no sería un lugar compartido, por que yo tengo entendido que tantos justos como impios van al Hades, solo que un grupo sobre una cima y el otro más abajo, como lo relata Lucas 16... Al ladrón se le dijo que estaría en el paraiso inmediatamente que muriera y en Apocalipsis dice que en Arbol de la Vida está en medio del Paraiso... no se menciona Hades ya más hasta la resurreción de los impios... en la resurrecion de los muertos en Cristo no hay mencion ni de Hades ni de Paraiso... Lo que está claro es que Dios tiene las llaves de donde están los espíritus y estos sean espíritus de impíos o espíritus de santos no salen del recinto... al menos que alguien quiera dar a entender que Dios es como el gigante de los "frijoles magicos" un bobo que se duerme y a quién le sacan las cosas, que corre en camara lenta, torpe y mojigato.. Cuando alguien alega que los espiritus salen a hablar con los vivos está hablando sobre la capacidad de Dios para administrar y controlar lo que está en sus manos... y aunque se les advierte sobre ésta situación, persisten en ello... les estan advirtiendo que están ofendiendo a Dios y como "locos" siguen e insisten en mantener tales palabras... es algo increible como son de atrevidas algunas personas...

 

[franco48]

FRANCO48:

Despues que Jesus murio en la cruz, SU CUERPO ESTUVO EN EL HADES O EN LA SEPULTURA, pero su espiritu estuvo tambien EN EL SEOL, predicando a los espiritus de humanos encarcelados.

En otras palabras, Jesus estuvo en el Hades (su cuerpo muerto) y tambien en el Seol (su espiritu predicando a los espiritus encarcelados).

Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.

FRANCO48:

Despues que Jesus murio en la cruz, SU CUERPO ESTUVO EN EL HADES O EN LA SEPULTURA, pero su espiritu estuvo tambien EN EL SEOL, predicando a los espiritus de humanos encarcelados.

En otras palabras, Jesus estuvo en el Hades (su cuerpo muerto) y tambien en el Seol (su espiritu predicando a los espiritus encarcelados).

Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.

Disculpa Patricio, ¿es el caso que no sabes que Seol es hebreo y Hades es griego, y que ambos significan lo mismo?

 

[P. Cespedes]

Disculpa Patricio, ¿es el caso que no sabes que Seol es hebreo y Hades es griego, y que ambos significan lo mismo?

FRANCO48:

Entonces, si HADES en el Nuevo Testamento tiene exactamente el mismo significado identico a las palabras EL SEOL en el Antiguo Testamento, eso significa que HADES no es EL SEPULCRO donde son puestas las personas que mueren aqui en la tierra, porque EL SEOL esta identificado en la Palabra de Dios como un lugar PROFUNDO EN LA TIERRA, ESTA A LOS LADOS DEL ABISMO Y HASTA SE DIJO QUE ES EL CORAZON DE NUESTRO PLANETA, en otras palabras, CORRESPONDE A LAS PARTES MAS BAJAS DE LA TIERRA.

Ademas, debe agregarse que jamas la Biblia indica que en EL SEOL esta EL INFIERNO DE FUEGO que tenga llamas que causan TORMENTOS, lo cual esta dicho como EL HADES en la parabola del rico y Lazaro (Lucas 16: 23 y 24). Este es el unico texto en el Nuevo Testamento que hace mencion de EL HADES como siendo EL INFIERNO DE FUEGO QUE ATORMENTA (Lucas 16: 23 y 24), y eso es asi PORQUE ERA LA CREENCIA ERRONEA Y FALSA DE LOS SACERDOTES Y FARISEOS DE LOS DIAS DE JESUS, QUE LOS IMPIOS QUE MORIAN IBAN A UN INFIERNO DE FUEGO Y LLAMAS QUE ATORMENTABAN.

Al ser EL HADES un lugar profundo en la tierra que esta localizado EN EL CORAZON MISMO de nuestro planeta (Mateo 12: 40), A LOS LADOS DEL ABISMO QUE ES DONDE ESTA EL SEOL (Isaias 14: 15), eso claramente nos ensena que Jesus descendio a "LAS PARTES MAS BAJAS DE LA TIERRA", tal como esta escrito en Efesios 4: 8 al 10, despues de la muerte de su cuerpo, cuando ahora VIVIA EN ESPIRITU y se nos revela que fue a predicarle a LOS ESPIRITUS DE HUMANOS que estaban alli encarcelados (1 Pedro 3: 18 al 20). Y esto fue asi porque claramente la Biblia dice del Jesus que estaba ya muerto en la carne, lo siguiente:

"SU ALMA NO FUE DEJADA EN EL HADES", EN EL SEOL, "NI SU CARNE VIO CORRUPCION" EN EL SEPULCRO (Hechos 2: 31).

Si EL HADES es un perfecto sinonimo de EL SEOL, retiro entonces mi afirmacion de que EL HADES sea EL SEPULCRO donde los hombres y mujeres son puestos alli (en EL SEPULCRO) cuando mueren en este mundo. Y esta es una labor hecha por los humanos vivientes de la tierra, que son los que entierran a los muertos.

Entonces, ni EL SEOL, ni EL HADES, son sinonimo de LA SEPULTURA que es preparada para aquellos que mueren en este mundo.

Y lo que debe ser aclarado bien especificamente es que EL "INFIERNO, ... FUEGO QUE NO PUEDE SER APAGADO" (Marcos 9: 43), sera el lago de fuego y azufre para el Diablo y los humanos (Apocalipsis 20: 10, 14 y 15), pero Dios tambien tiene un "INFIERNO" especificamente para destruir a los angeles caidos o demonios (2 Pedro 2: 4). Lease Marcos 1: 24, en donde los demonios sabian que serian destruidos.

Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.

 

[-Marcelino-]

MARCELINO:
El texto que has traido, Eclesiastes 9: 10, lo has sacado de una Biblia que hace mencion de EL SEOL, en donde correctamente se deberia decir EL SEPULCRO.​

En el original hebreo dice Sheol y si tú al igual que yo crees que debe traducirse como sepulcro, entonces estamos de acuerdo en que la palabra Sheol se refiere al sepulcro. ​

La Biblia que yo uso dice asi:
"En el SEPULCRO, adonde vas, no hay obra, ni trabajo, ni ciencia, ni sabiduria" (Eclesiastes 9: 10).​

Es correcto que diga sepulcro, pues en el original dice Sheol. ​

En las sepulturas NO HAY VIDA, NADIE ALABA A JEHOVA. ​

Aunque estes pensando que en el Sheol o hades hay vida, no es asi. En el seol o hades lo que hay son muertos. “la muerte y el hades [seol] entregaron los muertos” Apocalipsis 20:13. ​

Pero en EL SEOL, los espiritus de los impios hablan entre si​

En una metáfora, aún a las piedras se las describe como si hablaran. “porque la piedra clamará desde el muro” Habacuc 2:11. ​

 

[-Marcelino-]

se nos revela que [Jesus] fue a predicarle a LOS ESPIRITUS DE HUMANOS que estaban alli encarcelados
(1 Pedro 3: 18 al 20).​

La cita bíblica que anotas, no dice que Jesús predicó en el seol.
Ningún texto bíblico menciona que en el seol haya espíritus, en el seol hay muertos. Apocalipsis 20:13. ​

 

[-Marcelino-]

Lo que importa es que el texto da LA LOCALIZACION EN DONDE SE HALLA EL SEOL: "A LOS LADOS DEL ABISMO" (Isaias 14: 15).​

Y acaso el abismo terrestre no está debajo del sol ? Crees que el abismo está por encima del sol ?
A cuál de los lados del abismo crees que esta el seol ?
Qué es el abismo ?
Esta satanas el diablo en el seol ?​

 

[franco48]

FRANCO48:

Entonces, si HADES en el Nuevo Testamento tiene exactamente el mismo significado identico a las palabras EL SEOL en el Antiguo Testamento, eso significa que HADES no es EL SEPULCRO donde son puestas las personas que mueren aqui en la tierra, porque EL SEOL esta identificado en la Palabra de Dios como un lugar PROFUNDO EN LA TIERRA, ESTA A LOS LADOS DEL ABISMO Y HASTA SE DIJO QUE ES EL CORAZON DE NUESTRO PLANETA, en otras palabras, CORRESPONDE A LAS PARTES MAS BAJAS DE LA TIERRA.

Ademas, debe agregarse que jamas la Biblia indica que en EL SEOL esta EL INFIERNO DE FUEGO que tenga llamas que causan TORMENTOS, lo cual esta dicho como EL HADES en la parabola del rico y Lazaro (Lucas 16: 23 y 24). Este es el unico texto en el Nuevo Testamento que hace mencion de EL HADES como siendo EL INFIERNO DE FUEGO QUE ATORMENTA (Lucas 16: 23 y 24), y eso es asi PORQUE ERA LA CREENCIA ERRONEA Y FALSA DE LOS SACERDOTES Y FARISEOS DE LOS DIAS DE JESUS, QUE LOS IMPIOS QUE MORIAN IBAN A UN INFIERNO DE FUEGO Y LLAMAS QUE ATORMENTABAN.

Al ser EL HADES un lugar profundo en la tierra que esta localizado EN EL CORAZON MISMO de nuestro planeta (Mateo 12: 40), A LOS LADOS DEL ABISMO QUE ES DONDE ESTA EL SEOL (Isaias 14: 15), eso claramente nos ensena que Jesus descendio a "LAS PARTES MAS BAJAS DE LA TIERRA", tal como esta escrito en Efesios 4: 8 al 10, despues de la muerte de su cuerpo, cuando ahora VIVIA EN ESPIRITU y se nos revela que fue a predicarle a LOS ESPIRITUS DE HUMANOS que estaban alli encarcelados (1 Pedro 3: 18 al 20). Y esto fue asi porque claramente la Biblia dice del Jesus que estaba ya muerto en la carne, lo siguiente:

"SU ALMA NO FUE DEJADA EN EL HADES", EN EL SEOL, "NI SU CARNE VIO CORRUPCION" EN EL SEPULCRO (Hechos 2: 31).

Si EL HADES es un perfecto sinonimo de EL SEOL, retiro entonces mi afirmacion de que EL HADES sea EL SEPULCRO donde los hombres y mujeres son puestos alli (en EL SEPULCRO) cuando mueren en este mundo. Y esta es una labor hecha por los humanos vivientes de la tierra, que son los que entierran a los muertos.

Entonces, ni EL SEOL, ni EL HADES, son sinonimo de LA SEPULTURA que es preparada para aquellos que mueren en este mundo.

Y lo que debe ser aclarado bien especificamente es que EL "INFIERNO, ... FUEGO QUE NO PUEDE SER APAGADO" (Marcos 9: 43), sera el lago de fuego y azufre para el Diablo y los humanos (Apocalipsis 20: 10, 14 y 15), pero Dios tambien tiene un "INFIERNO" especificamente para destruir a los angeles caidos o demonios (2 Pedro 2: 4). Lease Marcos 1: 24, en donde los demonios sabian que serian destruidos.

Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.

Estimado Patricio, si pudiera corroborar en un interlineal Sal. 16; 10 y Hch. 2: 31, verías que hablando de Jesús, dice que "Dios no dejaria su cuerpo en el seol, Sal. 16; 10, y en Hecho, dice que "Dios no dejaria su cuerpo en el Hades.Hch. 2: 31.

Refiriéndose al sepulcro de Jesús.

 

[Fresh Air]

FRESH AIR:

La parabola del rico y Lazaro (Lucas 16: 19 al 31) tiene muchisimos errores doctrinales porque Jesus uso las falsas creencias que los sacerdotes y fariseos tenian respecto a lo que sucedia despues de la muerte.

Patricio:

Ni se me ocurre por la cabeza pensar que Jesús, en sus enseñanzas, pudiese ilustrarlas mediante ERRORES DOCTRINALES.

Por ejemplo, la parabola dice que el rico "FUE SEPULTADO. Y EN EL HADES ... ESTANDO EN TORMENTOS ... PORQUE ESTOY ATORMENTADO EN ESTA LLAMA" (Lucas 16: 22 al 24).

No. El verso no dice que el sepulcro sea sinónimo del HADES.

Simplemente dice: "el rico fue sepultado". Y como es lógico, luego de morir, SE VE EN EL HADES.

Es decir: el verso SALTA la parte donde se especifica que el espíritu es el que vá al Hades y el cuerpo al sepulcro ... se lo salta, y seguramente lo haga debido a esa obviedad; pero lo que no dice el texto es que la palabra SEPULCRO sea
sinónimo de el HADES. NO.

 

[P. Cespedes]

MARCELINO:

Hay 2 cosas que tu biblicamente no puedes negar y son las siguientes:

1) Jesus mismo explico que los que matan el cuerpo, "EL ALMA NO PUEDEN MATAR" (Mateo 10: 28).

Esto muy claramente significa que si EL ALMA NO ESTA MUERTA, SIGNIFICA QUE EL ALMA ESTA VIVA AUNQUE NO TENGA UN CUERPO, y todos sabemos que EL ALMA VIVIENTE tiene conciencia y puede expresarse como lo hacemos todos nosotros que tenemos un cuerpo.

Eso explica por que LAS ALMAS SIN CUERPO, que estan en el cielo bajo el altar de Dios, estan CONSCIENTES Y PUEDEN HABLAR Y HASTA SER CUBIERTAS CON "VESTIDURAS" (Apocalipsis 6: 9 al 11).

La razon de por que LAS ALMAS de los seres humanos ESTAN VIVAS teniendo un cuerpo y tambien ESTAN VIVAS cuando no tienen el cuerpo que ha sido destruido por los hombres, ello se debe a que LAS ALMAS pueden expresarse CONSCIENTEMENTE usando el cuerpo humano, pero tambien pueden expresarse CONSCIENTEMENTE sin tener el cuerpo humano.

Cuando las ALMAS no tienen el cuerpo humano, se expresan CONSCIENTEMENTE mediante EL ESPIRITU que sale de las personas cuando mueren en este mundo. Y eso TE LO PRUEBO BIBLICAMENTE a continuacion.

2) Cuando EL CUERPO de Jesus fue MUERTO en la cruz, SU ESPIRITU NO FUE MUERTO, SINO QUE ESTABA VIVIFICADO, o sea, ESTABA VIVO y, estando en ese ESPIRITU VIVIFICADO, Jesus fue y predico (1 Pedro 3: 18 y 19).

Esto PRUEBA, sin lugar a duda alguna, que no solamente EL ESPIRITU de Jesus VIVIA cuando EL CUERPO de Jesus estaba muerto, sino que tambien VIVIA SU ALMA, PORQUE LOS QUE MATAN EL CUERPO NO PUEDEN MATAR EL ALMA (Mateo 10: 28).

Entonces, teniendo Jesus su CUERPO MUERTO en un sepulcro, Jesus todavia tenia con vida 2 cosas: SU ESPIRITU Y SU ALMA.

Por lo tanto, despues de la muerte de SU CUERPO, EL ALMA de Jesus se expresaba CONSCIENTEMENTE en SU ESPIRITU que predicaba.

MARCELINO, NO PONGAS POR ENCIMA DE LAS ENSENANZAS DE LA BIBLIA LAS ENSENANZAS QUE ELENA G. DE WHITE LE DEJO A LOS ADVENTISTAS. TU PRIORIDAD DEBE SER CREER A LA PALABRA DE DIOS ANTES QUE CREER LA PALABRA DE LOS HUMANOS.

Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.

 

[franco48]

MARCELINO:

Hay 2 cosas que tu biblicamente no puedes negar y son las siguientes:

1) Jesus mismo explico que los que matan el cuerpo, "EL ALMA NO PUEDEN MATAR" (Mateo 10: 28).

Esto muy claramente significa que si EL ALMA NO ESTA MUERTA, SIGNIFICA QUE EL ALMA ESTA VIVA AUNQUE NO TENGA UN CUERPO, y todos sabemos que EL ALMA VIVIENTE tiene conciencia y puede expresarse como lo hacemos todos nosotros que tenemos un cuerpo.

Eso explica por que LAS ALMAS SIN CUERPO, que estan en el cielo bajo el altar de Dios, estan CONSCIENTES Y PUEDEN HABLAR Y HASTA SER CUBIERTAS CON "VESTIDURAS" (Apocalipsis 6: 9 al 11).

La razon de por que LAS ALMAS de los seres humanos ESTAN VIVAS teniendo un cuerpo y tambien ESTAN VIVAS cuando no tienen el cuerpo que ha sido destruido por los hombres, ello se debe a que LAS ALMAS pueden expresarse CONSCIENTEMENTE usando el cuerpo humano, pero tambien pueden expresarse CONSCIENTEMENTE sin tener el cuerpo humano.

Cuando las ALMAS no tienen el cuerpo humano, se expresan CONSCIENTEMENTE mediante EL ESPIRITU que sale de las personas cuando mueren en este mundo. Y eso TE LO PRUEBO BIBLICAMENTE a continuacion.

2) Cuando EL CUERPO de Jesus fue MUERTO en la cruz, SU ESPIRITU NO FUE MUERTO, SINO QUE ESTABA VIVIFICADO, o sea, ESTABA VIVO y, estando en ese ESPIRITU VIVIFICADO, Jesus fue y predico (1 Pedro 3: 18 y 19).

Esto PRUEBA, sin lugar a duda alguna, que no solamente EL ESPIRITU de Jesus VIVIA cuando EL CUERPO de Jesus estaba muerto, sino que tambien VIVIA SU ALMA, PORQUE LOS QUE MATAN EL CUERPO NO PUEDEN MATAR EL ALMA (Mateo 10: 28).

Entonces, teniendo Jesus su CUERPO MUERTO en un sepulcro, Jesus todavia tenia con vida 2 cosas: SU ESPIRITU Y SU ALMA.

Por lo tanto, despues de la muerte de SU CUERPO, EL ALMA de Jesus se expresaba CONSCIENTEMENTE en SU ESPIRITU que predicaba.

MARCELINO, NO PONGAS POR ENCIMA DE LAS ENSENANZAS DE LA BIBLIA LAS ENSENANZAS QUE ELENA G. DE WHITE LE DEJO A LOS ADVENTISTAS. TU PRIORIDAD DEBE SER CREER A LA PALABRA DE DIOS ANTES QUE CREER LA PALABRA DE LOS HUMANOS.

Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.

El problema, parece ser como traducen las distintas traducciones.

El término hebreo scheʼóhl aparece 65 veces en el texto masorético.

La versión católica Torres Amat lo traduce (a veces con añadidos en bastardillas) “infierno(s)” 42 veces; “sepulcro”, 17 veces; “muerte”, 2 veces, y “sepultura”, “mortuorias”, “profundo”, “a punto de morir” y “abismo”, 1 vez cada una.

En la Versión Valera de 1909, scheʼóhl se traduce “infierno” 11 veces; “sepulcro”, 30 veces; “sepultura”, 13 veces; “abismo”, 3 veces; “profundo”, 4 veces; “huesa”, 2 veces; “fosa”, 2 veces, y “hoyo”, 1 vez.

 

[P. Cespedes]

Estimado Patricio, si pudiera corroborar en un interlineal Sal. 16; 10 y Hch. 2: 31, verías que hablando de Jesús, dice que "Dios no dejaria su cuerpo en el seol, Sal. 16; 10, y en Hecho, dice que "Dios no dejaria su cuerpo en el Hades.Hch. 2: 31. Refiriéndose al sepulcro de Jesús.

HNO. FRANCO48:

Debes leer aun con mas atencion Salmos 16: 10 y Hechos 2: 31. A continuacion, te presento lo que dicen:

1) Salmos 16: 10 muy claramente dice que EL ALMA de Jesus no seria dejada "EN EL SEOL", que esta "A LOS LADOS DEL ABISMO" de la tierra (Isaias 14: 15) y que es "EL CORAZON DE LA TIERRA" (Mateo 12: 40).

Pero Salmos 16: 10 JAMAS HA DICHO QUE EL CUERPO DE JESUS ESTUVO EN EL SEOL.

El cuerpo de Jesus no vio corrupcion cuando estuvo en la sepultura.

2) Hechos 2: 31 muy claramente dice que EL ALMA de Jesus "NO FUE DEJADA EN EL HADES", que es sinonimo de EL SEOL mencionado en Salmos 16: 10.

Pero Hechos 2: 31 TAMBIEN JAMAS HA DICHO QUE EL CUERPO DE JESUS ESTUVO EN EL HADES O SEOL.

Las palabras "NI SU CARNE VIO CORRUPCION" se refieren al cuerpo de Jesus que estuvo en la sepultura.

Debes entender que las palabras ALMA y CUERPO O CARNE no son lo mismo. Mientras EL CUERPO de Jesus quedo en la sepultura, EL ALMA Y ESPIRITU DE JESUS ABANDONARON EL CUERPO MUERTO QUE ESTABA EN LA SEPULTURA Y FUERON AL HADES O SEOL, A "LAS PARTES MAS BAJAS DE LA TIERRA" (Efesios 4: 8 al 10), tambien indicadas como "EL CORAZON DE LA TIERRA" (Mateo 12: 40), el cual es el lugar que la Biblia ciertamente dice QUE JESUS VISITO.

Por favor, lee con mucha atencion este aporte, para que no me consultes nuevamente sobre cosas que ya he explicado bien detalladamente. No me agrada repetir, repetir y repetir. Gracias.

Bendiciones del Senor.

Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.

 

[franco48]

HNO. FRANCO48:

Debes leer aun con mas atencion Salmos 16: 10 y Hechos 2: 31. A continuacion, te presento lo que dicen:

1) Salmos 16: 10 muy claramente dice que EL ALMA de Jesus no seria dejada "EN EL SEOL", que esta "A LOS LADOS DEL ABISMO" de la tierra (Isaias 14: 15) y que es "EL CORAZON DE LA TIERRA" (Mateo 12: 40).

Pero Salmos 16: 10 JAMAS HA DICHO QUE EL CUERPO DE JESUS ESTUVO EN EL SEOL.

El cuerpo de Jesus no vio corrupcion cuando estuvo en la sepultura.

2) Hechos 2: 31 muy claramente dice que EL ALMA de Jesus "NO FUE DEJADA EN EL HADES", que es sinonimo de EL SEOL mencionado en Salmos 16: 10.

Pero Hechos 2: 31 TAMBIEN JAMAS HA DICHO QUE EL CUERPO DE JESUS ESTUVO EN EL HADES O SEOL.

Las palabras "NI SU CARNE VIO CORRUPCION" se refieren al cuerpo de Jesus que estuvo en la sepultura.

Debes entender que las palabras ALMA y CUERPO O CARNE no son lo mismo. Mientras EL CUERPO de Jesus quedo en la sepultura, EL ALMA Y ESPIRITU DE JESUS ABANDONARON EL CUERPO MUERTO QUE ESTABA EN LA SEPULTURA Y FUERON AL HADES O SEOL, A "LAS PARTES MAS BAJAS DE LA TIERRA" (Efesios 4: 8 al 10), tambien indicadas como "EL CORAZON DE LA TIERRA" (Mateo 12: 40), el cual es el lugar que la Biblia ciertamente dice QUE JESUS VISITO.

Por favor, lee con mucha atencion este aporte, para que no me consultes nuevamente sobre cosas que ya he explicado bien detalladamente. No me agrada repetir, repetir y repetir. Gracias.

Bendiciones del Senor.

Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.

Asi La Biblia nos informa que el humano, es un alma y no que posea alma, como dice la iglesia católica.

Reina Valera Gómez
Formó, pues, Jehová Dios al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida; y fue el hombre un alma viviente.
Gn. 2: 7.

Reina Valera Gómez
Y así está escrito: El primer hombre Adán fue hecho un alma viviente; el postrer Adán, un espíritu vivificante. 1Cor. 15: 45.

“La New Catholic Encyclopedia” dice: “El concepto cristiano de un alma espiritual creada por Dios e infundida en el cuerpo al tiempo de la concepción para hacer al hombre un conjunto viviente es el fruto de un largo desarrollo en la filosofía cristiana. Solo con Orígenes [murió cerca de 254 E.C.] en Oriente y san Agustín [murió en 430 E.C.] en Occidente quedó establecida el alma como sustancia espiritual y se formó un concepto filosófico sobre su naturaleza. [...] Su doctrina [la de Agustín] [...] debió mucho (incluso algunos defectos) al neoplatonismo”.—Tomo XIII, páginas 452, 454

 

[P. Cespedes]

Patricio:
Ni se me ocurre por la cabeza pensar que Jesús, en sus enseñanzas, pudiese ilustrarlas mediante ERRORES DOCTRINALES.

FRESH AIR:

Pues deberas creerlo porque hay otra parabola en la que Jesus ACEPTA LA CREENCIA DE HECHOS FALSOS Y, SOBRE ESA CREENCIA FALSA Y ERRONEA, Jesus dio su ensenanza.

He aqui la parabola:

"Vino otro, diciendo: Senor, aqui esta tu mina, la cual he tenido guardada en un panuelo; porque tuve miedo de ti, POR CUANTO ERES HOMBRE SEVERO, QUE TOMAS LO QUE NO PUSISTE, Y SIEGAS LO QUE NO SEMBRASTE" (Lucas 19: 20 y 21).

Ahora, yo te pregunto a ti:

Crees tu que Jesus sea un "HOMBRE SEVERO, QUE TOMAS LO QUE NO PUSISTE, Y SIEGAS LO QUE NO SEMBRASTE" ?

PUES ESO ERA UNA GRAN MENTIRA, UNA FALSEDAD ABSOLUTA QUE SE DECIA ACERCA DE LA PERSONA DE JESUS.

Entonces, Jesus ACEPTANDO ESE FALSO JUICIO SOBRE SU PERSONA, respondio:

"MAL SIERVO, POR TU PROPIA BOCA TE JUZGO. SABIAS QUE YO ERA HOMBRE SEVERO, QUE TOMO LO QUE NO PUSE, Y QUE SIEGO LO QUE NO SEMBRE; porque no pusiste mi dinero en el Banco, para que al volver yo lo hubiera recibido con los intereses?" (Lucas 19: 22).

He ahi como Jesus ACEPTA que lo comparen con un mal Senor, severo y exigente en cosas que jamas habia pedido de sus siervos. "POR TU PROPIA BOCA TE JUZGO", le dijo Jesus, y le enseno lo que ese siervo debio haber hecho sabiendo LO SEVERO que era su Senor.

Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.

 

[franco48]

HNO. FRANCO48:

Debes leer aun con mas atencion Salmos 16: 10 y Hechos 2: 31. A continuacion, te presento lo que dicen:

1) Salmos 16: 10 muy claramente dice que EL ALMA de Jesus no seria dejada "EN EL SEOL", que esta "A LOS LADOS DEL ABISMO" de la tierra (Isaias 14: 15) y que es "EL CORAZON DE LA TIERRA" (Mateo 12: 40).

Pero Salmos 16: 10 JAMAS HA DICHO QUE EL CUERPO DE JESUS ESTUVO EN EL SEOL.

El cuerpo de Jesus no vio corrupcion cuando estuvo en la sepultura.

2) Hechos 2: 31 muy claramente dice que EL ALMA de Jesus "NO FUE DEJADA EN EL HADES", que es sinonimo de EL SEOL mencionado en Salmos 16: 10.

Pero Hechos 2: 31 TAMBIEN JAMAS HA DICHO QUE EL CUERPO DE JESUS ESTUVO EN EL HADES O SEOL.

Las palabras "NI SU CARNE VIO CORRUPCION" se refieren al cuerpo de Jesus que estuvo en la sepultura.

Debes entender que las palabras ALMA y CUERPO O CARNE no son lo mismo. Mientras EL CUERPO de Jesus quedo en la sepultura, EL ALMA Y ESPIRITU DE JESUS ABANDONARON EL CUERPO MUERTO QUE ESTABA EN LA SEPULTURA Y FUERON AL HADES O SEOL, A "LAS PARTES MAS BAJAS DE LA TIERRA" (Efesios 4: 8 al 10), tambien indicadas como "EL CORAZON DE LA TIERRA" (Mateo 12: 40), el cual es el lugar que la Biblia ciertamente dice QUE JESUS VISITO.

Por favor, lee con mucha atencion este aporte, para que no me consultes nuevamente sobre cosas que ya he explicado bien detalladamente. No me agrada repetir, repetir y repetir. Gracias.

Bendiciones del Senor.

Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.

Estimado Patricio, creo, que la problemática central proviene, de que tengamos un alma o en su defecto el ser humano sea un alma viviente.

De acuerdo a la información bíblica, Génesis 2: 7 y 1Corintios 15: 45, el humano es "un alma viviente".

De información extrabiblica y no menos confiable, se nos informa:

“La New Catholic Encyclopedia” dice: “El concepto cristiano de un alma espiritual creada por Dios e infundida en el cuerpo al tiempo de la concepción para hacer al hombre un conjunto viviente es el fruto de un largo desarrollo en la filosofía cristiana. Solo con Orígenes [murió cerca de 254 E.C.] en Oriente y san Agustín [murió en 430 E.C.] en Occidente quedó establecida el alma como sustancia espiritual y se formó un concepto filosófico sobre su naturaleza. [...] Su doctrina [la de Agustín] [...] debió mucho (incluso algunos defectos) al neoplatonismo”.—Tomo XIII, páginas 452, 454.

En 1959 el teólogo Werner Jaeger en The Harvard Theological Review dijo: “El hecho más relevante en la historia de la doctrina cristiana consistió en que el padre de la teología cristiana, Orígenes, fuera un filósofo platónico de la escuela de Alejandría. Él convirtió en dogma cristiano el entero drama cósmico del alma, el cual tomó de Platón”.

El filósofo griego Platón, por ejemplo, puso en boca de Sócrates las siguientes palabras: “El alma, [...] que se separa pura, sin arrastrar nada del cuerpo, [...] se va hacia lo que es semejante a ella, lo invisible, lo divino, inmortal y sabio, y al llegar allí está a su alcance ser feliz, apartada de errores, insensateces, terrores, [...] y de todos los demás males humanos, [...] para pasar de verdad el resto del tiempo en compañía de los dioses”. (Fedón, 80 d, e; 81 a.)

La traducción católica romana The New American Bible, en su “Glosario de términos de la teología bíblica” (págs. 27, 28), dice: “En el Nuevo Testamento, ‘salvar uno su alma’ (Mr 8:35) no significa salvar alguna parte ‘espiritual’ del hombre, como algo en oposición a su ‘cuerpo’ en el sentido platónico, sino a la persona completa, destacando el hecho de que la persona vive, desea, ama y ejerce su voluntad, etc., además de ser algo concreto y físico”

Esto debido a que no lo afirma una fuente
Anti-católica creo que se debería considerar veraz.