Me es manifiesto tu inmadurez espiritual. Quieres que se te conteste solo lo que tú quieres escuchar.
Una pena.
¿Porqué la bruja de Endor pudo ver a Samuel y hacer que hablase con el rey Saúl?
- Autor Fresh Air
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Me es manifiesto tu inmadurez espiritual. Quieres que se te conteste solo lo que tú quieres escuchar.
Una pena.
No respondes con textos.
Yo si.
Apicalipsis dice que TODOS LOS CUERPOS TIENEN QUE RESUCITAR... para recien ser juzgados.
Si el "alma" o fantasmita es inmortal... No tiene sentido levantar a los cuerpos muertos. A menos que no exista tal cosa como un alma o
...Sí, de hecho:
En el libro de Eclesiastés, el autor describe la muerte como un destino común tanto para los justos como para los impíos, en el Seol (Eclesiastés 9:5-6).
Por tanto: se puede concluír, sin temor a equívoco, que la sima que separaba a los justos de los injustos, estaba en el Seol mismo; dos lugares separados en el mismo Seol; uno para los justos (seno de Abraham) y el otro para los injustos.
Saludos.
FRESH AIR:
Te equivocas porque la Palabra de Dios dice todo lo contrario a lo que tu afirmas, como sigue:
"He aqui yo abro vuestros sepulcros, pueblo mio, y os hare SUBIR de vuestras sepulturas, y os traere a la tierra de Israel" (Ezequiel 37: 12).
Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
Patricio:
Lo lamento nuevamente. Pero la traducción que usas, parece no ajustarse a lo que la Palabra de Dios registra específicamente que Dios dijo en esa ocasión:
En el hebreo el verbo no es "SUBIR" sinó: LEVANTAR.
No. No lo puede repetir cualquier demonio. Es importante que reflexiones en esto.
Jesús enseñó que una casa dividida contra sí misma no se sostiene.
Así desarmó a quienes lo acusaban de sanar con el poder de Beelzebú.
Jesús enseñó a distinguir los falsos maestros de los buenos por sus frutos.
Jesús enseñó que un árbol malo no puede dar frutos buenos.
Dime tú: Si Satanás pretendía engañar a Saúl, ¿en qué consistió el engaño?
El diablo es el padre de la mentira. Dime entonces: ¿Qué mentira dijo el “Samuel difunto”?
Le dijo a Saúl que había desobedecido a Dios. ¿Fue eso una mentira?
Le dijo que seria derrotado y muerto con sus hijos.¿ Fue eso una mentira?
@P. Cespedes
Como muestra, otro "botón":
Jesús le dijo a María estas palabras, DESPUÉS DE RESUCITAR:
"Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre; mas ve a mis hermanos, y diles:
Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios" -Juan 20:17
Las Escrituras no usan el verbo "subir" como sinónimo de resucitar o de resurrección; sino el verbo LEVANTAR:
"Pero Dios lo levantó de entre los muertos" -Hechos 13:30
"Y si el Espíritu de aquel que levantó de los muertos á Jesús mora en vosotros, el que levantó á Cristo Jesús de los muertos, vivificará también vuestros cuerpos" -Rom 8:11
"Que si confesares con tu boca al Señor Jesús, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo" -Rom 10:9
"Pero díganme lo siguiente: dado que nosotros predicamos que Cristo se levantó de los muertos" -1 Cor 15:12
Como muestra, otro "botón":
Jesús le dijo a María estas palabras, DESPUÉS DE RESUCITAR:
"Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre; mas ve a mis hermanos, y diles:
Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios" -Juan 20:17
Las Escrituras no usan el verbo "subir" como sinónimo de resucitar o de resurrección; sino el verbo LEVANTAR:
"Pero Dios lo levantó de entre los muertos" -Hechos 13:30
"Y si el Espíritu de aquel que levantó de los muertos á Jesús mora en vosotros, el que levantó á Cristo Jesús de los muertos, vivificará también vuestros cuerpos" -Rom 8:11
"Que si confesares con tu boca al Señor Jesús, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo" -Rom 10:9
"Pero díganme lo siguiente: dado que nosotros predicamos que Cristo se levantó de los muertos" -1 Cor 15:12
repitió lo que ya habia dicho Samuel. Sólo eso.
Si vas a contactar con muertos... Te van a decir cosas que ya sabes... Pero nunca vas a ver al muerto del mas allá
Así funciona el espiritismo
Si vas a contactar con el espíritu de tu abuelo.... Te va a decir cosas que tu ya viviste y recuerdas.
Sino donde está el negocio?
Si Samuel estaba revivido... Porque saul no pudo verlo?
Y con qué fin crees que el autor del Primer Libro de Samuel transcribiría la misma advertencia que Samuel daba cuendo estaba vivo?
¿Cuál es el mensaje para nosotros?
FRESH AIR:
Estas TORCIENDO la Palabra de Dios, porque 1 Samuel 2: 6 muy claramente ensena que ES JEHOVA el que hace las 2 cosas: matar y dar vida, y "HACE DESCENDER AL SEOL, Y HACE SUBIR".
Eso de que la adivina de Endor TUVO PERMISO DE DIOS PARA HACER SUBIR EL ESPIRITU DE SAMUEL DESDE EL SEOL, es pura imaginacion tuya que, ademas, CONTRADICE HORRIBLEMENTE la Palabra de Dios respecto al estado de los muertos en su sepultura, como sigue:
"LOS MUERTOS NADA SABEN ... SU MEMORIA ES PUESTA EN OLVIDO. TAMBIEN SU AMOR Y SU ODIO Y SU ENVIDIA FENECIERON YA; Y NUNCA MAS TENDRAN PARTE EN TODO LO QUE SE HACE DEBAJO DEL SOL" (Eclesiastes 9: 5 y 6).
Estando el profeta Samuel MUERTO EN SU SEPULTURA, en ese estado de putrefaccion, Samuel no tenia parte alguna en todo lo que se hacia debajo del sol.
Luego, tu afirmas que lo que la mujer hizo fue EVOCAR el espiritu de Samuel y ese fue EL ESPIRITU que subio de la tierra y fue a hablar con el rey Saul.
PERO CON ESA IDEA TUYA VUELVES A CONTRADECIR TREMENDAMENTE EL RELATO BIBLICO, porque 1 Samuel 28: 15 y 16 NO DICE QUE FUE EL ESPIRITU DE SAMUEL EL QUE HABLO CON EL REY SAUL. ESO DE "EL ESPIRITU" TE LO IMAGINAS TU, PERO NO ESTA ESCRITO EN LA BIBLIA COMO "EL ESPIRITU DE SAMUEL".
La Palabra de Dios es TREMENDAMENTE CLARISIMA en afirmar que fue SAMUEL EL QUE HABLO CON EL REY SAUL, Y NO EL ESPIRITU DE SAMUEL (1 Samuel 28: 15 y 16).
La mujer hizo lo que ella siempre hacia: EVOCAR EL ESPIRITU DE LOS MUERTOS. Por supuesto, LOS ESPIRITUS VENIAN A ELLA, PERO TENIAN QUE SER LOS ESPIRITUS DE LOS DEMONIOS, PORQUE LOS MUERTOS NADA SABEN, NI TIENEN MAS PARTE EN TODO LO QUE SE HACE DEBAJO DEL SOL.
Y cuando la mujer EVOCO EL ESPIRITU DE SAMUEL, no fue el espiritu de Samuel el que vino a ella, sino que FUE SAMUEL MISMO EN PERSONA, RESUCITADO POR EL PODER DE DIOS, PORQUE LA BIBLIA AFIRMA CATEGORICAMENTE QUE FUE SAMUEL Y NO EL ESPIRITU DE SAMUEL (1 Samuel 28: 15 y 16).
Que es lo que tanto te cuesta entender que LOS MUERTOS NADA SABEN Y QUE NO TIENEN PARTE ALGUNA EN TODO LO QUE SE HACE DEBAJO DEL SOL? (Eclesiastes 9: 5 y 6).
Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
El mensaje es que no vayas a sesiones de espiritismo con brujos.
Pues Saúl tuvo su sentencia de muerte.
Como va a usar Dios a la brujeria... Para que Saúl hable con el difunto Samuel?
Cree que así hace Dios las cosas?
Por medio de la brujeria?
No tiene sentido.
Ademas ., como le dije antes, si vas a sesiones de espiritismo...
Van a hacerte creer que el que habla es tu abuelo... Vas a escuchar la misma voz.. Y te dira cosas que conoces y viviste... Pero no lo verás con tus ojos
Entendamos que la bruja de Endor no hizo "levantar" a nadie, ni tampoco el rey Saúl le pidió que hiciese resucitar a Samuel (algo IMPOSIBLE para la bruja de Endor) sino SUBIR el espíritu de Samuel del Seol, mediante evocación...
LEE el episodio de la transfiguración de Jesús:
"Seis días después, Jesús llevó a Pedro, a Santiago y a su hermano Juan a una montaña alta donde estaban solos. 2 Allí, frente a ellos, Jesús se transformó. Su cara comenzó a brillar como el sol, y su ropa se volvió tan blanca como la luz. 3 Entonces se les aparecieron Moisés y Elías hablando con Jesús. 4 Pedro le dijo a Jesús:
—Señor, qué bueno que estemos aquí. Si quieres hago tres chozas: una para ti, otra para Moisés y otra para Elías".
¿Sabes lo que es una APARICIÓN? ¡NO ES UNA "RESURRECCIÓN"!
Ahí CLARAMENTE ves cómo los ESPÍRITUS de MOISÉS y ELÍAS se quedaron hablando con JESÚS.
¿Qué mas pruebas quieres que ésta, donde DOS PERSONAS FALLECIDAS (Moisés y Elías) se APARECIERON para hablar CON JESÚS?
La Biblia (de todas, todas) nos confirma que el espíritu del profeta Samuel fué CONVOCADO (EVOCADO) por la bruja de Endor para hablar con el rey Saúl.
NO es necesario que la Escritura incluya la palabra "espíritu"; porque cuando dice la palabra "evocar", esta palabra NO significa "resucitar" sino hacer SUBIR a un ESPÍRITU de una persona fallecida:
Mas si quieres seguir contencioso en este asunto, será bajo tu responsabilidad.
He expuesto todo lo que la palabra de Dios enseña en cuanto a este asunto.
Saludos.
Última edición:
FRESH AIR:
Elias no fallecio jamas. "ELIAS SUBIO AL CIELO EN UN TORBELLINO", "UN CARRO DE FUEGO CON CABALLOS DE FUEGO" (2 Reyes 2: 11). Por lo tanto, cuando Elias visito a Jesus en el monte de la transfiguracion, NO ERA EL ESPIRITU DE ELIAS EL QUE ALLI ESTABA, SINO QUE ERA ELIAS EN PERSONA Y CON CUERPO VIVIENTE.
Ahora, respecto a Moises, tampoco estaba alli EL ESPIRITU de Moises, sino que Moises estaba alli en persona y en cuerpo. Despues de que Moises murio, sucedio que "EL ARCANGEL MIGUEL CONTENDIA CON EL DIABLO, DISPUTANDO CON EL POR EL CUERPO DE MOISES" (Judas 9).
"EL CUERPO DE MOISES" le fue disputado a Satanas, por el arcangel Miguel que habia bajado del cielo. Y sabes para que ? Pues para que el arcangel Miguel se llevase el cuerpo de Moises de la sepultura en donde estaba, porque Dios lo habia ordenado. Y si Moises, junto a Elias, aparecio hablando con Jesus en el monte de la transfiguracion, ESO PRUEBA QUE EL CUERPO DE MOISES HABIA SIDO RESUCITADO DESPUES QUE EL ARCANGEL MIGUEL SE LO DISPUTO AL DIABLO.
Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
No señor.
Samuel ya le había dado su sentencia desde que estaba vivo.
El mensaje es claro y no tenemos porqué especular.
El mensaje es “No deseches a Dios, porque entonces el desechado serás tú”
¿Era cuestión de brujería el Urim y el Tumim? ¿O las suertes que echaron los apóstoles para eñegir al reemplazo de Judas?
El objetivo de Dios no era que Saúl contactara a Samuel. Su objetivo era que su pueblo entendiera que no se puede desobedecer a Dios y a la vez evitar las consecuencias.
Cree que es brujería que un animal, como la burra de Balaam, hable?
O que una ballena se trague a un profeta, y luego de tres días lo escupa?
O que se requiera untar los cuernos del altar con la sangre de un animal degollado para obtener el perdón de los pecados?
Lo de hechos de los apostoles es una historia que no me creo.... Para empezar.
No confunda milagros con espiritismo.
Haga lo siguiente
Vaya con una bruja que se dedique a estos temas..
Abone la tarifa....
Y pida contactar con un muerto que usted conozca.
Después me cuenta lo que ocurrió
Una "persona con cuerpo viviente" no tiene la capacidad SOBRENATURAL de aparecer de la nada
acompañado por Moisés para hablar con Jesús.
En todo caso, Elías se presentó con un cuerpo GLORIFICADO; esto es, ESPIRITUAL.
Patricio:
Más bien me parece que estás elucubrando cosas que no están escritas. Moisés nunca fué resucitado por el arcángel Miguel (me estás asustando/preocupando con estas cosas que estás diciendo).
Moisés murió, como todos los hombres, y descendió al Seol, como todos los hombres que pertenecieron al AT.
FRESH AIR:
Pero por supuesto que la adivina de Endor CONVOCO O EVOCO EL ESPIRITU DEL FALLECIDO PROFETA SAMUEL. En eso no hay duda alguna.
Pero lo que tu NO PUEDES ENTENDER es que ella era visitada por ESPIRITUS DE DEMONIOS QUE SE HACIAN PASAR POR LOS ESPIRITUS DE LOS MUERTOS QUE ELLA EVOCABA.
Y por que ESOS ESPIRITUS NO ERAN LOS ESPIRITUS DE LOS MUERTOS?
PORQUE LOS MUERTOS NADA SABEN, NI TIENEN MAS PARTE EN TODO LO QUE SE HACE DEBAJO DEL SOL (Eclesiastes 9: 5 y 6).
Entonces, en el caso de la EVOCACION DEL ESPIRITU DEL FALLECIDO PROFETA SAMUEL, Y CONOCIENDO BIBLICAMENTE QUE LOS MUERTOS NADA SABEN, SIMPLEMENTE DIOS HIZO SUBIR A SAMUEL DE SU SEPULTURA, RESUCITANDOLO PARA QUE POR ULTIMA VEZ HABLASE CON EL REY SAUL.
Pero si tu, FRESH AIR, quieres seguir creyendo que un ESPIRITISTA, como esa mujer de Endor, ES CAPAZ DE TRAER O HACER "VENIR" (1 Samuel 28: 11) A LOS ESPIRITUS DE LOS MUERTOS, ello significa que NO CREES LA VERDAD DIVINA REVELADA EN ECLESIASTES 9: 5 Y 6, Y SIEMPRE CREERAS QUE UN ESPIRITISTA EN VERDAD TIENE TODO EL PODER DE CONTACTARSE CON LOS ESPIRITUS DE LOS MUERTOS.
Analiza bien en lo que crees.
Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
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FRESH AIR:
Y, entonces, por que crees tu que el arcangel Miguel disputaba y contendia con el Diablo "POR EL CUERPO DE MOISES"? (Judas 9).
Pues si tu crees que Elias tenia un cuerpo glorificado pero Moises era solamente UN ESPIRITU, RESULTA QUE AMBOS APARECIERON DE LA NADA, ELIAS TENIENDO UN CUERPO, Y MOISES QUE NO TENIA CUERPO (segun tu creencia).
Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
Última edición:
Estoy hablando de milagros y brujería.
Para la mente primitiva eran la misma cosa… y los autores de la Biblia tenían una mente primitiva.
Eso no impedía, claro está, que fueran inspirados por el Espíritu Santo, pero hay que descubrir el mensaje de Dios detrás de los filtros cultirales de esos tiempos.
El autor de 1 Samuel creía que las enfermedades mentales eran causadas por espíritus malignos enviados por Dios.
Abora sabemos que eso es falso, pero el autor compartía el concepto de enfermedad mental popular en sus días.
Lo mismo con los medium. Es probable que el autor pensara que sí podían comunicarse con los muertos, aunque lo considerara malo.