porque fuimos creados?

Re: porque fuimos creados?

Yeru>>> si su vision ignorante de un "Dio-s duro" es la razon de nuestro debate los ateos tambien ven a Dio-s de la biblia como cruel pero.....pura ignorancia.
Dio-s es bueno .

Israel>>>Yo no he dicho que no sea bueno, pero tambien es fuego consumidor
como cambia con el viento cuando se le enfrenta la polemica.....
no puedo ser tan consumidor como el Altisimo, pero aqui te van algunas de las clasificiones conque Dios los identifico, Alla Tu!!!!


Simplemente no conoce las escrituras estudia lo que lee de traducciones ignorantes y a su gusto......es por eso que el cristianismo esta tan dividido cada uno con sus Traducciones cada uno con sus cuncluciones....pues asi es alla tu!

Yeru>>> de ese pueblo "loco e Ignorante" salio Samuel David,Salomon ,Gedeon,Devora,Ester, Elias Eliseo, Samson,Todos los profetas ETC ETC ETC hasta su mismo....."mesias" por lo menos eso debe de admitir......

Israel>>>Y ??? no repares mucho porque yo no fui el que lo llamo loco, sino Dios

yo se lo que significa es usted el que no lo sabe y lo usa ignorantemente como Prueba de que Dio-s es duro es pura ignorancia......entiende!


Yeru>>>> eso es lo que el Creador ha hecho, todos los pactos son consistes con el primero cuando le prometio a Abraham le prometio a Isaac le prometio a Jacob le prometio a David y a Salomon y le prometio a la case de Israel todo es la misma promesa.

Israel>>>Si santito pero un pacto es de dos, no dudo de Dios sino de su pueblo


sigue olvidando los versiculos que ya le di! no olvide tan rapido
Claro que duda de mi pueblo y lo trtiste es que lo unico que esta en la biblia todas las profecias son acerca de mi pueblo ,a mi pueblo, por profetas de mi pueblo ....y para usurpar ahora duda de mi pueblo.....pero por lo menos no dude de Dio-s
Dio-s siempre cumple su palabra y esta escrito:
"Aun con todo esto, estando ellos en la tierra de sus enemigos, Yo no los rechazaré ni los detestaré hasta consumirlos, invalidando mi Pacto con ellos; porque Yo, Hashem, soy su Elokim."
( Levítico 26:44)

no lo olvide DE NUEVO, DIO-S CUMPLE SU PARTE DE SU PACTO!

Yeru>>> por respeto a mi projimo cristiano no traigo aqui argumentos desvastadores contra su doctrina soy yo el que tengo respeto de usted....mucho mas del que se imagina.

Israel>>>Ya estas como Husein, amenazando con armas nucleares, saca los argumentos que dices

NO!! LO HARE A MIS DISCRECION SI LO CONSIDERO ABSOLUTAMENTE NESESARIO Y NUNCA LO HE HECHO, RESPETO A LOS DEMAS Y HASTA LO RESPETO A USTED MISMO, NO ME INTERESA SACAR A NADIE DEL CRISTIASNISMO. LO QUE ME INTERESA ES DEJAR SABER QUE NO ES NESESARIO CONDENAR ,USURPAR ,DISTORCIONAR, ACUSAR, PARA SER DIGNOS DE SALVACION....ESO ES TODO. ES MAS HACER ESO... ESO ES PECADO!

Yeru>>> El nombre "Jesus" no esta en el versiculo y como siempre misteriosamente Dio-s esta siempre negando a su "hijo" antes de mí no fué formado Dio-s, ni lo será después de mí.

Israel>>>No seas inocente criatura del Señor, si Dios hubiera mencionado el Nombre Jesus, el diablo se hubiera puesto a piratear el Nombre y hubiera habido tantos jesus antes de la venida de Jesus, capizcas?
Y claro que hay un solo Dios trino, quien dijo que hay varios

JAJAJAJAJAJAJA PURO PAGANISMO IDOLATRA, CREES QUE DIO-S NO TIENE PODER SOBRE SATANAS? NO MENCIONA SU NOMBRE PORQUE NO HAY OTRO dios...NO MENCIONA SU NOMBRE PORQUE NO EXISTE ESA BARBARIDAD RIDICULA PAGANA, DIO-S NOS DA MILES DE PAGINAS EL LAS ESCRITURAS Y SIN EMBARGO SE LE OLVIDO DECIR QUE TIENE UN HIJO Y QUE COMPARTE SU TRONO CON UN TRINO.......ABSURDISIMO AL EXTREMO Y PRUEBA DE LA INFLUENCIA GRECO-ROMANA DEL CRISTIANISMO. ADEMAS SU LOGICA NO FUNCIONA PUES APARTE DE LA EXISTENCIA DE MUCHOS FALSOS MESIAS EN LA HISTORIA.......3/4 DEL MUNDO NO LO ACEPTAN COMO MESIAS INCLUYENDO SU PROPIO PUEBLO....

Yeru>>>soy testigo como hijo de Abraham que no hay otro Dio-s no hay trinidad no hay hijo dios solo hay un Dio-s.

Israel>>> Si Dios tiene un hijo, claro que viene del seno del Padre y si uso una mujer virgen, fue porque debia de humanisarse, Jesus no es comparable Abraham, David ni a Moises, todos ellos son pecadores en las manos de Dios y Jesus fue concebido sin pecado, aceptalo Yeru no seas cabezon.

ESO ES UNA PRUEBA MAS DE DE LA PAGANIDAD DE SU DOCTRINA

QUIEN LE DIJO A USTED QUE EL SEXO MATRIMONIAL ES PECADO?

FORNICACION ES PECADO ,HOMOXESUALIDAD ES PACADO, BESTIALIDAD ES PECADO ,PERO SEXO MATRIMONIAL NO ES PECADO ES UNA UNION BENDECIDA POR EL CREADOR MISMO Y TIENE UNA SANTIDAD ENORME;
24
Por tanto, dejará el hombre á su padre y á su madre, y allegarse ha á su mujer, y serán una sola carne.
CREE QUE DIO-S ESTA INCITANDO AL HOMBRE A PECAR?
PERO LOS GRIEGOS LEA LOS ESCRITOS DE GEROME Y AGUSTIN EN EL 5TO SIGLO QUE HABLA DEL "TERRIBLE PECADO LLAMADO SEXO..".

EL CONCEPTO BIBLICO DEL SEXO MATRIMONIAL ES SANTO Y SU PROPOSITO ES IGUAL A LOS OTROS GRANDES DONES DEL CREADOR.

INCRERIBLE LO QUE LA GENTE ACEPTA Y NO ANALIZA!
 
Re: porque fuimos creados?

HAY SI ELIZA, YA NOS DESVIAMOS......VOLVAMOS.

LA BONDAD OK.... ENTONCES......
 
Re: porque fuimos creados?

Saludos en Cristo Marco

Marco>>> PERDONENME PERO EL "PUNTO 1" QUEDA CORREGIDO ASI:1) MI DIOS (JESUS) NOS DEJO EL RESUMEN DEL DECALOGO CUANDO HABLO EXPECIFICAMENTE DEL AMOR QUE DEBEMOS SENTIR POR DIOS Y POR EL PROJIMO.

Israel>>>Eres escusado Marquito, Y Yeru y yo decimos, Amen

Marco>>>En la primera historia, se nos dice que al Rey Saúl un profeta, por orden de D"s le encomendó una misión: conquistar y destruir una ciudad del pueblo de Amaleq. Dicho pueblo tenía como objetivo destruir al Pueblo de Israel.

Y le dijo D"s al Rey Saúl que no deje con vivo ( ¿? )a ningún ser viviente en ese pueblo de Amaleq. Cuando el primer rey de los judíos volvió triunfante de su misión, aparece ante él el profeta y le pregunta: '¿Has cumplido con la palabra de D"s?'. 'Sí -responde el Rey Saúl-, tal cual como me lo ha exigido'. '¿Y porqué estoy escuchando ruido de ganado?', lo interroga el profeta. '¡Ah!, -replica el rey- ése es el ganado que trajimos para rendir un sacrificio a D"s, porque nos dio éxito en la guerra'. 'Pero la orden era -le recuerda el profeta- que tampoco quedara vivo ningún animal'( ¿? ).
El Rey Saúl vuelve a insistir en su autojustificación: 'Quería dar un sacrificio a D"s'. Entonces el profeta fue terminante: 'D"s no quiere sacrificios en su honor sino que cumplan con sus órdenes. ¿Por qué hiciste eso?', le increpa. 'No -dice el Rey Saúl-, lo que ocurre es que la gente me lo pidió y no pude negarme. Me he equivocado'.
'Tu disculpa ya no es válida -le responde el profeta- ... ahora no estás perdonado y has perdido tu reinado para siempre'. En efecto, fue Shául fue el último de su dinastía, aunque su hijo reinó un par de años( ¿? ).

El reinado pasó a la testa de David.Y justamente con el Rey David tenemos el segundo relato bíblico que ejemplifica este tema, pero ya con un resultado distinto.

Israel>>>Vayamos a la profecia pues, el reinado de Saul de una u otra manera se tenia que venir abajo, porque estaba profetizado, el no era de la tribu correcta, Saul tenia los “pronosticos en contra” habia arrebatado el reino y habia que quitarlo de enfrente, su tropiezo fue para que se cumpliera la palabra dada por Jacob a sus hijos, entiendes Marquito?

Benjamín es lobo arrebatador; Gn.49:27

Marco>>>Sucedió que el Rey David salió una noche a tomar un poco de aire fresco a la terraza y desde allí ve en otra terraza contigua, una mujer que le llamó la atención por su belleza. La mandó a llamar y se trataba de Batsheba. Se dio cuenta de que estaba casada. Pero eran tiempos de guerra y su esposo, Uriagiti se hallaba combatiendo en el frente.

Según lo cuenta la Biblia, David la conquistó y se casó( ¿? ) luego con ella.

De todos modos, vale aclarar que la legislación ( ¿? ) de la época determinaba que cada vez que un guerrero salía al combate, su mujer recibía el divorcio. Dado que en muchos casos no se sabía más acerca de la suerte del soldado y no se encontraba el cadáver.

Esto quiere decir que legalmente ( ¿? )Batsheba era una mujer libre, pero sentimentalmente todavía estaba ligada a su esposo, que estaba haciendo la guerra.

El Rey David se apoyó en la ley jurídica( ¿? ); pero fue un error porque un hombre como él no tenía que haberlo hecho. Tenía que haber comprendido que seguía vigente el amor de la mujer hacia su marido.

Luego Uriagiti se murió ( ¿? )en el frente de batalla y David Hamélej pudo casarse con Batsheba; de esta unión nació su hijo, el Rey Salomón.

Israel>>>Si con dos o tes flechazos por la espalda, el reporte fue; "se suicido" :quienyo:
Dios mio ya justificaste a David, haciendo a Natan el malo de la pelicula y a Dios de pasadita tambien, que “chaquetero”eres, de esa union nacio un hijo de pecado que murio, Salomon nacio despues

Aconteció al año siguiente, EN EL TIEMPO QUE SALEN LOS REYES A LA GUERRA, 2ª Sam. 11:1

El eror fue que David no salio a la guerra

Marco>>> Era fácil de entender la metáfora. Dado que el Rey David podía tener las mujeres que quisiera, quién de ellas no se iba a querer casar con el rey ... justo él tuvo que ir a buscar una mujer que tenía una relación sentimental con otro hombre, aunque la circunstacia le haya dado visos de legalidad( ¿? ).

Israel>>>Otra torre de Piza resultaste Marquito, eres muy derechito pero con inclinacion, oye no eres abogado por casualidad?

Marco>>>El caso es que el Rey David no usó entonces ninguna excusa ni ningún otro tipo de artimaña verbal. En seguida se arrodilló, se disculpó y dijo: 'Pequé ... no pude ceder ante la tentación ... '. O sea que, aceptó su error y recooció que provenía únicamente de él. De su propia tentación, como él mismo lo reconoció. En este reconocimiento estaba la grandeza moral.

Israel>>>Pues claro, si te agarran robando con las manos en la masa(como a David), es mejor que lo reconozcas y que no empieces a decir !!!MILAGRO!!! !!!MILAGRO!!!

Marco>>>Pese a que era un papelón, el Rey David, el tzadik, el piadoso tuvo que oír un reproche y un sermón del profeta Natán. Pero el Rey David tuvo la grandeza de no decir '¡Porqué D"s me haces estas cosas!' sino que reconoció que él mismo se lo provocó, que de él era la culpa. El resultado fue que el Rey David fue perdonado, justamente porque reconoció sin titubeos su pecado. Mientras que Shaúl Hamélej no fue perdonado porque vaciló en reconocer su pecado.

Israel>>>pos que clase de judio postizo eres, la voz no era de Natan sino de Dios mismo, tampoco era un sermonsote

Marco>>>>Lo que nos hace el destino( ¿? )

Israel>>>Tienes razon Marquito, la honestidad es lo que nos hace distintos

Pd. despues sigo contigo Yeru

Bendiciones

La paz de Dios
 
Re: porque fuimos creados?

Saludos en Cristo Yeru

Si, si ya se que deje un mensaje pendiente, pero luego te respondo, ok?

Yeru>>>Simplemente no conoce las escrituras estudia lo que lee de traducciones ignorantes y a su gusto......es por eso que el cristianismo esta tan dividido cada uno con sus Traducciones cada uno con sus cuncluciones....pues asi es alla tu!

Israel>>>Creo que hay mas contradicciones en el A.T.
Los cristianos estamos mas justificados por leer versiones “recalentadas” aunque lo mismos dicen los incredulous de las alteraciones de Nehemias, pues si asi es, alla tu tambien.

Tome de por alli algo que me gusto.
"El único infalible es Dios.
La Biblia tiene la infabilidad propia del que la escribió : el hombre. Tiene errores, contradicciones, interpolaciones, omisiones, agregados, etc...pero tiene la verdad histórica de la manifestación de Dios en carne. Ningún otro libro la tiene. Con eso nos basta."

Yeru>>>> Claro que duda de mi pueblo y lo triste es que lo unico que esta en la biblia todas las profecias son acerca de mi pueblo ,a mi pueblo, por profetas de mi pueblo ....y para usurpar ahora duda de mi pueblo.....pero por lo menos no dude de Dio-s
Dio-s siempre cumple su palabra y esta escrito:

Israel>>>Ursurpar que? No te puedo quietar algo que ya no tienes, y no andes viendo tantas novelas porque despues te pones bien insoportable, tampoco dudo de Dios no te preocupes

Quote…Israel>>>No seas inocente criatura del Señor, si Dios hubiera mencionado el Nombre Jesus, el diablo se hubiera puesto a piratear el Nombre y hubiera habido tantos jesus antes de la venida de Jesus, capizcas?
Y claro que hay un solo Dios trino, quien dijo que hay varios

Yeru>>>JAJAJAJAJAJAJA PURO PAGANISMO IDOLATRA, CREES QUE DIO-S NO TIENE PODER SOBRE SATANAS? NO MENCIONA SU NOMBRE PORQUE NO HAY OTRO dios...NO MENCIONA SU NOMBRE PORQUE NO EXISTE ESA BARBARIDAD RIDICULA PAGANA, DIO-S NOS DA MILES DE PAGINAS EN LAS ESCRITURAS Y SIN EMBARGO SE LE OLVIDO DECIR QUE TIENE UN HIJO Y QUE COMPARTE SU TRONO CON UN TRINO.......ABSURDISIMO AL EXTREMO Y PRUEBA DE LA INFLUENCIA GRECO-ROMANA DEL CRISTIANISMO.
ADEMAS SU LOGICA NO FUNCIONA PUES APARTE DE LA EXISTENCIA DE MUCHOS FALSOS MESIAS EN LA HISTORIA.......3/4 DEL MUNDO NO LO ACEPTAN COMO MESIAS INCLUYENDO SU PROPIO PUEBLO....

Israel>>>Hablas con esa :explota: que te caracteriza, Calma leon que me enpulgas :gato: y no grites, aprende a hablar fuerte sin gritar.

Jehová me ha dicho: Mi hijo eres tú;
Yo te engendré hoy. Sal.2:7

Dios ha cumplido a los hijos de ellos, a nosotros, resucitando a Jesús; como está escrito también en el salmo segundo: Mi hijo eres tú, yo te he engendrado hoy. Hch.13:33

Así tampoco Cristo se glorificó a sí mismo haciéndose sumo sacerdote, sino el que le dijo:
Tú eres mi Hijo,
Yo te he engendrado hoy. Hch. 5:5

¾ partes dices? Que no son las mismas que no creen en los judios?
No andes escupiendo pa,rriba yerulito.

Quote….Israel>>> Si Dios tiene un hijo, claro que viene del seno del Padre y si uso una mujer virgen, fue porque debia de humanisarse, Jesus no es comparable Abraham, David ni a Moises, todos ellos son pecadores en las manos de Dios y Jesus fue concebido sin pecado, aceptalo Yeru no seas cabezon.

Yeru>>> QUIEN LE DIJO A USTED QUE EL SEXO MATRIMONIAL ES PECADO?

FORNICACION ES PECADO ,HOMOXESUALIDAD ES PACADO, BESTIALIDAD ES PECADO ,PERO SEXO MATRIMONIAL NO ES PECADO ES UNA UNION BENDECIDA POR EL CREADOR MISMO Y TIENE UNA SANTIDAD ENORME;
24
Por tanto, dejará el hombre á su padre y á su madre, y allegarse ha á su mujer, y serán una sola carne.
CREE QUE DIO-S ESTA INCITANDO AL HOMBRE A PECAR?
PERO LOS GRIEGOS LEA LOS ESCRITOS DE GEROME Y AGUSTIN EN EL 5TO SIGLO QUE HABLA DEL "TERRIBLE PECADO LLAMADO SEXO..".

EL CONCEPTO BIBLICO DEL SEXO MATRIMONIAL ES SANTO Y SU PROPOSITO ES IGUAL A LOS OTROS GRANDES DONES DEL CREADOR.

INCRERIBLE LO QUE LA GENTE ACEPTA Y NO ANALIZA!

Israel>>> :Off-Topic No dejes sin trabajo al acusador, quien dijo que el matrimonio es pecado?
Me cambiaste la jugada porque hable de los tres pecadores aquellos? Verdad que si, no te preocupes ya no hablare mas de lo que todos sabemos que ellos fueron.

Deja los griegos en paz, ellos tienen mucho trabajo con las olimpiadas, estoy muy contento que el N.T. se haya escrito en griego, sino te imaginas la soberbiota de los judios, tu ya sabes como son ellos, y ya no andes echando mentiras porque despues no te trae nada santa clos.
Y claro que el matrimonio es honrroso, pues escrito esta; Honroso sea en todos el matrimonio, y el lecho sin mancilla; Heb.13:4

Bendiciones Pinoch...digo Yeru

La paz de Dios
 
Re: porque fuimos creados?

Si, si ya se que deje un mensaje pendiente, pero luego te respondo, ok?

Yeru>>>Simplemente no conoce las escrituras estudia lo que lee de traducciones ignorantes y a su gusto......es por eso que el cristianismo esta tan dividido cada uno con sus Traducciones cada uno con sus cuncluciones....pues asi es alla tu!

Israel>>>Creo que hay mas contradicciones en el A.T.
Los cristianos estamos mas justificados por leer versiones “recalentadas” aunque lo mismos dicen los incredulous de las alteraciones de Nehemias, pues si asi es, alla tu tambien.

Tome de por alli algo que me gusto.
"El único infalible es Dios.
La Biblia tiene la infabilidad propia del que la escribió : el hombre. Tiene errores, contradicciones, interpolaciones, omisiones, agregados, etc...pero tiene la verdad histórica de la manifestación de Dios en carne. Ningún otro libro la tiene. Con eso nos basta."

Increible tonteria! solo alguien que no conoce la sabiduria del tenaj puede hacer un comentario tan absurdo! nosotros tenemos cientos de libros solo para explicar dos o tres versiculos biblicos, asi de profundo es el tenaj.

El tenaj es tan sabio que hay diferencia en estudiarlo 1000 veces a estudierlo 1001 vez. ustedes leen y leen pero no tienen idea de lo que estan leyendo y por lo tanto concluyen....."que la biblia es falible".....INCREIBLE BARBARIDAD!





Yeru>>>> Claro que duda de mi pueblo y lo triste es que lo unico que esta en la biblia todas las profecias son acerca de mi pueblo ,a mi pueblo, por profetas de mi pueblo ....y para usurpar ahora duda de mi pueblo.....pero por lo menos no dude de Dio-s
Dio-s siempre cumple su palabra y esta escrito:

Israel>>>Ursurpar que? No te puedo quietar algo que ya no tienes, y no andes viendo tantas novelas porque despues te pones bien insoportable, tampoco dudo de Dios no te preocupes

YA se le ovido los versiculo que le di? digame solo busca manipular un debate no importando la ridiculez de sus palabras?? el problema es simple, si el tenaj dice algo debemos de aceptarlo? Nunca he visto novelas pero me han dicho que estan llenas de adulterio fornicacion asecinato y todo tipo de comportamiento contrario a la voluntad de Dio-s es cierto? ademas en sus contenstaciones paso por alto mi punto acerca del casino y las muchachas en la playa a cada una de ellas aniadi (Dio-s libre) porque nunca he entrado a un casino mucho menos apostar y que Dio-s me libre de la fornicacion o aduterio!
lea con cuidado antes de contestar.....es sabio escuchar a los demas.

Quote…Israel>>>No seas inocente criatura del Señor, si Dios hubiera mencionado el Nombre Jesus, el diablo se hubiera puesto a piratear el Nombre y hubiera habido tantos jesus antes de la venida de Jesus, capizcas?
Y claro que hay un solo Dios trino, quien dijo que hay varios

Yeru>>>JAJAJAJAJAJAJA PURO PAGANISMO IDOLATRA, CREES QUE DIO-S NO TIENE PODER SOBRE SATANAS? NO MENCIONA SU NOMBRE PORQUE NO HAY OTRO dios...NO MENCIONA SU NOMBRE PORQUE NO EXISTE ESA BARBARIDAD RIDICULA PAGANA, DIO-S NOS DA MILES DE PAGINAS EN LAS ESCRITURAS Y SIN EMBARGO SE LE OLVIDO DECIR QUE TIENE UN HIJO Y QUE COMPARTE SU TRONO CON UN TRINO.......ABSURDISIMO AL EXTREMO Y PRUEBA DE LA INFLUENCIA GRECO-ROMANA DEL CRISTIANISMO.
ADEMAS SU LOGICA NO FUNCIONA PUES APARTE DE LA EXISTENCIA DE MUCHOS FALSOS MESIAS EN LA HISTORIA.......3/4 DEL MUNDO NO LO ACEPTAN COMO MESIAS INCLUYENDO SU PROPIO PUEBLO....

Israel>>>Hablas con esa :explota: que te caracteriza, Calma leon que me enpulgas :gato: y no grites, aprende a hablar fuerte sin gritar.
no estoy gritando! son solo letras grandes pero si le ofende no las volvera a usar!
Jehová me ha dicho: Mi hijo eres tú;
Yo te engendré hoy. Sal.2:7
aqui de nuevo dice "mi hijo eres tu" y automanticamente significa jesus....pues aver si es cierto:

Yo publicare mi decreto; HaShem me ha dicho: Mi hijo eres tu; Yo te engendre hoy" (Salmos 2:7).
​



De este versiculo los cristisnos aprenden de que el Mesias seria hijo de Di-s, y lo ven cumplido en Jesus a travez del siguiente versiculo:


​







​




"Y nosotros tambien os anunciamos el evangelio de aquella promesa hecha a nuestros padres, la cual dios ha cumplido a los hijos de ello, a nosotros, resucitando a Jesus como esta escrito tambien en el Salmo segundo: Mi hijo eres tu, yo te he engendrado hoy"​
​
(Hechos 13:32-33).​



​





​



​





"Porque a cual de los angeles dijo dios jamas: Mi hijo eres tu; yo te he engendrado hoy, y otra vez: Yo sere a el por padre y el me sera a mi hijo?"​
​
(Hebreos 1:5).​



​



​



No solo esto ellos aprenden de este Salmo, sino que tambien el Mesias seria Rey de Sion:


​







​




"Pero yo he puesto mi re sobre Sion, mi santo monte"​
​
(Salmos 2:6).​



​





​



​





"Entonces Pilato volvio a entrar en el pretorio, y llamo a Jesus y le dijo: Eres tu el Rey de los Judios?... Le dijo entonces Pilato: Luego, eres tu rey? Respondio Jesus: Tu dices que yo soy rey. Yo para esto he nacido, y para esto he venido al mundo, para dar testimonio a la verdad..."​
​
(Juan 18:33,37).​



​



​

​
Es ridiculo afirmar que Jesus fue el Rey de los Judios ya que estos nunca lo aceptaron (ni aceptaran) ni como Mesias, ni como Rey, ni como Profeta, sino que las fuentes Judias se refieren a el como alguien que se desvio del camino de la verdad. Una profecia es una profecia eso es que se debe cumplir entonces porque no se cumplio?​


​

Por otro lado podemos leer en el Nuevo Testamento la respuesta Judia al cartel que Pilato colgo sobre la cruz:​






​




"Escribio tambien Pilato un titulo, que puso sobre la cruz, el cual decia: Jesus Nazareno, Rey de los Judios. Y muchos de los Judios leyeron este titulo... Dijeron a Pilato los principales sacerdotes de los Judios: No escribas: Rey de los Judios; sino, que el dijo soy Rey de los Judios"​
​
(Juan 19:19-21).​



​





​



​





Cualquiera que lea el Salmo 2 por completo se dara cuenta que este Salmo habla de David. Aunque el Nuevo Testamento tambien cita los dos primeros versiculos como cumplidos en Jesus:


​


​



"Que por boca de David tu siervo dijiste: Por que se amotinan las gentes, y los pueblos piensan cosas vanas? Se reunieron los reyes de la tierra, y los principes se juntaron se juntaron en uno contra el se​
​
[font=Times New Roman (Hebrew)]ז[/font]or, y contra su Cristo. Porque verdaderamente se unieron en esta ciudad contra tu santo Hijo Jesus, a quien ungiste, Herodes y Poncio Pilato, con los gentiles y el pueblo de Israel, para hacer tu mano y tu consejo habian antes determinado que sucediera" (Hechos 4:25-28).​



​



​



Pero si leemos el versiculo 3, del Salmo 2, el cual dice que los reyes se unieron diciendo: "Rompamos sus ligaduras, y echemos de nosotros sus cuerdas", es obvio que estan hablando de una sublevacion contra el Rey que los tiene subyugados, por esto Hechos de los Apostoles cita solo los dos primeros versiculos pero no el tercero.


​


​

Por otro lado, el Tanaj nos cuenta que los reyes se juntaron contra el Rey David:​






​




"Oyendo los filisteos que David habia sido ungido como Rey sobre todo Israel, subieron todos los filisteos en busca de David"​
​
(1 Cronicas 14:8).​



​





​



​





"Asimismo derroto David a Hadad-ezer rey de Soba, en Hamat, yendo este a asegurar su dominio junto al rio Eufrates"​
​
(1 Cronicas 18:3).​



​





​



​





Tambien el​
"ungido" del versiculo 2 y el "hijo" del versiculo 7 se refieren a David:


​








​




"Halle a David mi siervo; Lo ungi con mi santa uncion... El me clamara: Mi padre eres tu, mi Di-s, y la roca de mi salvacion. Yo tambien le pondre por primogenito, el mas excelso de los reyes de la tierra"​
​
(Salmos 89:20,26-27).​



​



​



El versiculo 8 del Salmo 2, continua diciendo:


​


​



"Pideme, y te dare por herencia las naciones, y como posesion tuya los confines de la tierra".​



​



​



Si este versiculo se refiere a Jesus, entonces no se entiende el siguiente pasaje:


​







​




"Entonces Jesus fue llevado por el Espiritu al desierto, para ser tentado por el diablo... otra vez le llevo el diablo a un monte muy alto, y le mostro todos los reinos de la tierra y la gloria de ellos. Y le dijo: Todo esto te dare, si postrado me adorares. Entonces Jesus le dijo: vete, Satanas , porque escrito esta: Al S​
​
[font=Times New Roman (Hebrew)]-ז[/font]or tu Di-s adoraras, y a El solo serviras" (Mateo 4:1,8-10).​



​





​



​





Que sentido tiene que Satanas lo haya tentado con darle​
"todos los reinos de la tierra y su gloria", si Di-s le prometio darle "por herencia las naciones, y como posesion los confines de la tierra". Ni siquiera Jesus en su respuesta hace alusion a este versiculo! Tampoco heredo naciones, ni poseyo los confines de la tierra, sino que el estuvo bajo el dominio del Imperio Romano quienes lo crucificaron por subversivo.


​



​

Aun mas, los misioneros mal traducen el versiculo 12, de la siguiente manera:​






​




"Honrad al Hijo para que no se enoje, y perezcais en el camino; Pues se inflama de pronto su ira. Bienaventurados todos los que en el confian".​



​








​




El unico problema es que la palabra​
"hijo" en el original es "bar", y "bar" significa "hijo" en Arameo, pero no en Hebreo, y los Salmos de David (incluyendo el segundo) fueron escritos en Hebreo, ya que el Arameo fue adoptado en el exilio babilonico, y el Rey David vivio varios siglos antes. La traduccion correcta es:


​








​




"Rendidle homenaje en pureza, no sea que El se aire y perezcais en el camino, cuando subitamente se encienda su furia. Dichosos son todos los que se refugian en El​
​
[font=Times New Roman (Hebrew)]".​



​





[/font][font=Times New Roman (Hebrew)]
[font=Arial Black, Geneva, Arial, Sans-serif]Una vez mas vemos, como se ha mal traducido e interpretado el Tanaj, para demostrar algo que no es cierto.[/font]


​


[/font]


Dios ha cumplido a los hijos de ellos, a nosotros, resucitando a Jesús; como está escrito también en el salmo segundo: Mi hijo eres tú, yo te he engendrado hoy. Hch.13:33

entiende?

Así tampoco Cristo se glorificó a sí mismo haciéndose sumo sacerdote, sino el que le dijo:
Tú eres mi Hijo,
Yo te he engendrado hoy. Hch. 5:5

lea lo anterior

¾ partes dices? Que no son las mismas que no creen en los judios?
No andes escupiendo pa,rriba yerulito.

conteste la pregunta ! yo se que soy creyente hijo de creyentes hijo de creyentes hasta Abraham mi abuelo! y no me dezvio de eso ni atravez del ateismo o atravez de paganeria que muchos disfrazan en las escrituras.


Quote….Israel>>> Si Dios tiene un hijo, claro que viene del seno del Padre y si uso una mujer virgen, fue porque debia de humanisarse, Jesus no es comparable Abraham, David ni a Moises, todos ellos son pecadores en las manos de Dios y Jesus fue concebido sin pecado, aceptalo Yeru no seas cabezon.

Yeru>>> QUIEN LE DIJO A USTED QUE EL SEXO MATRIMONIAL ES PECADO?

FORNICACION ES PECADO ,HOMOXESUALIDAD ES PACADO, BESTIALIDAD ES PECADO ,PERO SEXO MATRIMONIAL NO ES PECADO ES UNA UNION BENDECIDA POR EL CREADOR MISMO Y TIENE UNA SANTIDAD ENORME;
24
Por tanto, dejará el hombre á su padre y á su madre, y allegarse ha á su mujer, y serán una sola carne.
CREE QUE DIO-S ESTA INCITANDO AL HOMBRE A PECAR?
PERO LOS GRIEGOS LEA LOS ESCRITOS DE GEROME Y AGUSTIN EN EL 5TO SIGLO QUE HABLA DEL "TERRIBLE PECADO LLAMADO SEXO..".

EL CONCEPTO BIBLICO DEL SEXO MATRIMONIAL ES SANTO Y SU PROPOSITO ES IGUAL A LOS OTROS GRANDES DONES DEL CREADOR.

INCRERIBLE LO QUE LA GENTE ACEPTA Y NO ANALIZA!

Israel>>> :Off-Topic No dejes sin trabajo al acusador, quien dijo que el matrimonio es pecado?


sea consistente! repito! usted dijo:
" Jesus fue concebido sin pecado"

cual seria el problema de Jesus ser concebido por jose y maria? insunua que ellos pecan atravez del sexo y por eso ellos no fueron dignos de ser padres conjuntos de jesus...no es correcto? y todo esto le confiezo comenzo con una ignorante traduccion de Hebreo......."Alma" no significa "virgen" y sexo matrimonial no es pecado lo contrario... es muy elevado.


Me cambiaste la jugada porque hable de los tres pecadores aquellos? Verdad que si, no te preocupes ya no hablare mas de lo que todos sabemos que ellos fueron.


Me estoy dando cuenta que el termino "pecadores" se usa mucho en el cristianismo para describir a todo el mundo hasta los mas grandes hombre de Dio-s y solo jesus es descripto como no pecador. Bueno no solo eso es de poco valor ejemplar a los que estudian la biblia...diminuye la grandeza de esos hombres y si fuera cierto la biblia deberia de tener solo 5 versiculos

la creacion breve,el hombre un pecador irremediable no importando quien sea, y jesus el unico no pecador...

..que deprimible doctrina y explica muchas fallas del cristisnismo en toda su historia.....y eso es, fuimos creados a la imagen y semejanza del Creador para grandes propositos ,disminuir al hombre como pecador irremediable es in insulto al Creador ,el hombre es capaz de superarse espiritualmente y hombres de fe atrvez de la historia lo han demostrado ese es el punto de la creacion hacer del polvo un hombre, hacer de la piedra una rueda, hacer del trigo el pan, todo en la creacion es para enseniar al hombre a superarse con actos de bondad de sabiduria de fe de paz y de justicia ese es el proposito de la creacion.

poner todo eso en otro aunque sea el mesias es irresponsable. el hombre fue creado para su bien y su grandeza espiritual que es capaz de obtener no para su condenacion e indignacion.
El verdadero Mesias vendra es enseniarnos a como obtener aprender y vivir estos dones no para que veamos que somos nada y el es todo!

es la psicologia pagana que usted me ha presentado es la razon de su propia deficiancia . El hombre es la obra maestra de Creador es ahi donde estan los secretos del porque fuimos creados
 
Re: porque fuimos creados?

Saludos en Cristo Yeru

Yeru>>>Increible tonteria! solo alguien que no conoce la sabiduria del tenaj puede hacer un comentario tan absurdo! nosotros tenemos cientos de libros solo para explicar dos o tres versiculos biblicos, asi de profundo es el tenaj.

El tenaj es tan sabio que hay diferencia en estudiarlo 1000 veces a estudierlo 1001 vez. ustedes leen y leen pero no tienen idea de lo que estan leyendo y por lo tanto concluyen....."que la biblia es falible".....INCREIBLE BARBARIDAD!

Israel>>>Y nosotros tenemos la ayuda del Espiritu Santo para explicar las cosas profundas, pero ya que eres tan agudo hay te va este enigma, tu diras que eres un hermoso cake, pero me hueles a biscocho, para que veas que no es lo mismo “cachar que pichar”,

Porque en Num 3 cuando Dios le cambia los primogenitos a Moises por la tribu de Levi, le dijo cuentalos y…
5Y Jehová habló a Moisés, diciendo: 6Haz que se acerque la tribu de Leví,

11Habló además Jehová a Moisés, diciendo: 12He aquí, yo he tomado a los levitas de entre los hijos de Israel en lugar de todos los primogénitos,

14Y Jehová habló a Moisés en el desierto de Sinaí, diciendo: 15Cuenta los hijos de Leví

21De Gersón ....fueron siete mil quinientos(7,500).

27De Coat eran .....ocho mil seiscientos(8,600),

33De Merari .....fueron seis mil doscientos.(6,200)

39Todos los contados de los levitas, ....fueron veintidós mil.

Como que 22,000 si según mis cuentas son 22,300
40Y Jehová dijo a Moisés: Cuenta todos los primogénitos ....
43Y todos los primogénitos varones, conforme al número de sus nombres, de un mes arriba, fueron veintidós mil doscientos setenta y tres(22,273)
44Luego habló Jehová a Moisés, diciendo:
46Y para el rescate de los doscientos setenta y tres de los primogénitos de los hijos de Israel, que exceden a los levitas,
47tomarás cinco siclos por cabeza; conforme al siclo del santuario los tomarás. El siclo tiene veinte geras.
48Y darás a Aarón y a sus hijos el dinero del rescate de los que exceden.
49Tomó, pues, Moisés el dinero del rescate de los que excedían el número de los redimidos por los levitas,

La pregunta porque le pago Moises a Dios si el que le debia de dar “el cambio” era Dios a Moises, porque aquí y en China 23,000 es mas que 22, 273.

A ver Yeru que dicen los sabios de Sion? Te voy a dar dos incongruencias del A.T. por cada una que me des del N.T., ok?

Yeru>>> el problema es simple, si el tenaj dice algo debemos de aceptarlo?
Israel>>>Claro que si, ya decia yo que algo tendriamos en comun, de la misma manera los cristianos que leemos en el N.T. lo aceptamos y ya.

Yeru>>>Es ridiculo afirmar que Jesus fue el Rey de los Judios ya que estos nunca lo aceptaron (ni aceptaran) ni como Mesias, ni como Rey, ni como Profeta, sino que las fuentes Judias se refieren a el como alguien que se desvio del camino de la verdad. Una profecia es una profecia eso es que se debe cumplir entonces porque no se cumplio?

Israel>>>Fuentes judias??? Tristes cisternas rotas diria yo, apoco crees que Jesucristo necesita que lo acepten los judios para ser rey?

Yeru>>>Cualquiera que lea el Salmo 2 por completo se dara cuenta que este Salmo habla de David. Aunque el Nuevo Testamento tambien cita los dos primeros versiculos como cumplidos en Jesus:

Israel>>>Oye Yeru apoco David escribio el Salmo 2, como tu dices?
Yeru>>>Pero si leemos el versiculo 3, del Salmo 2, el cual dice que los reyes se unieron diciendo: "Rompamos sus ligaduras, y echemos de nosotros sus cuerdas", es obvio que estan hablando de una sublevacion contra el Rey que los tiene subyugados, por esto Hechos de los Apostoles cita solo los dos primeros versiculos pero no el tercero.

Israel>>>Claro se saca nadamas lo que sirve profeticamente

Yeru>>> Por otro lado, el Tanaj nos cuenta que los reyes se juntaron contra el Rey David:
"Oyendo los filisteos que David habia sido ungido como Rey sobre todo Israel, subieron todos los filisteos en busca de David" (1 Cronicas 14:8).

Israel>>>Y cuales ligaduras de David tenian tenian los filisteos? Si los filisteos acbaban de darle uno de los glopes mas duros a Israel, matando a Saul, no seas ignorante Yeru, aunque si esto te consuela, David personifica en su vida muchas de las profecias que se cumplirian mas tarde.

Yeru>>>Tambien el "ungido" del versiculo 2 y el "hijo" del versiculo 7 se refieren a David:
Israel>> Aunque el salmo 2, parece no ser de David, como es que lo acomodas para que diga; Jehová me ha dicho: Mi hijo eres tú;
Yo te engendré hoy.

La pregunta es? Cuando lo engendro ya sabia escribir? O cuando menos hablar?

Yeru>>>Tampoco heredo naciones, ni poseyo los confines de la tierra, sino que el estuvo bajo el dominio del Imperio Romano quienes lo crucificaron por subversivo.

Israel>>>Eso te enseñaron los sabios de Sion? Jesus sigue avanzando y su reino esta en todas las naciones, pero lo veras en gloria “y los que le traspasaron duramente lloraran”

Y si creo que lo crucificaron(los judios) por que interrumpia la “santa paz” con sabor a muerte de los sepulcros blanqueados…. y que te cuento si ya sabes la historia

Yeru>>>>Aun mas, los misioneros mal traducen el versiculo 12, de la siguiente manera:
"Honrad al Hijo para que no se enoje, y perezcais en el camino; Pues se inflama de pronto su ira. Bienaventurados todos los que en el confian".

El unico problema es que la palabra "hijo" en el original es "bar", y "bar" significa "hijo" en Arameo, pero no en Hebreo, y los Salmos de David (incluyendo el segundo) fueron escritos en Hebreo, ya que el Arameo fue adoptado en el exilio babilonico, y el Rey David vivio varios siglos antes. La traduccion correcta es:

"Rendidle homenaje en pureza, no sea que El se aire y perezcais en el camino, cuando subitamente se encienda su furia. Dichosos son todos los que se refugian en El".

Israel>>>Hasta con el Arameo tienes rabia? rendirle homenaje en pureza yo lo veo tan elevado como honrar, la pregunta es a quien? No pudiste mentir diciendo que al Hijo no, verdad yerulito.

Yeru>>>Una vez mas vemos, como se ha mal traducido e interpretado el Tanaj, para demostrar algo que no es cierto.

Israel>>>No has demostrado absolutamente nada

Yeru>>>>conteste la pregunta ! yo se que soy creyente hijo de creyentes hijo de creyentes hasta Abraham mi abuelo! y no me desvio de eso ni atravez del ateismo o atravez de paganeria que muchos disfrazan en las escrituras.

Israel>>>Donde esta la pregunta?

Quote…Israel>>>No dejes sin trabajo al acusador, quien dijo que el matrimonio es pecado?

Israel>>>sea consistente! repito! usted dijo:
" Jesus fue concebido sin pecado"

cual seria el problema de Jesus ser concebido por jose y maria? insunua que ellos pecan atravez del sexo y por eso ellos no fueron dignos de ser padres conjuntos de jesus...no es correcto? y todo esto le confiezo comenzo con una ignorante traduccion de Hebreo......."Alma" no significa "virgen" y sexo matrimonial no es pecado lo contrario... es muy elevado.

Israel>>>Dios mio!!!! Y por eso te pones como los gadarenos? eres tenebroso y mala leche y el perol que te consume y te incita a mentir contra el Altisimo, es para que se cumpla la Escritura, “yo os povocare a celos”, se que conoces bien la Escritura.

La amiga de Balam tiene mas discernimiento que tu, quien dijo que fue hijo de Jose? Si Jose queria dejarla en secreto

He aquí que la virgen concebirá, y dará a luz un hijo, y llamará su nombre Emanuel.

Y ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS.
Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre;
y reinará sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin. Lc.1:31-33

Yeru>>> la creacion breve,el hombre un pecador irremediable no importando quien sea, y jesus el unico no pecador...

Israel>>>Yeap!!!

Yeru>>>..que deprimible doctrina y explica muchas fallas del cristisnismo en toda su historia.....y eso es, fuimos creados a la imagen y semejanza del Creador para grandes propositos ,disminuir al hombre como pecador irremediable es in insulto al Creador ,el hombre es capaz de superarse espiritualmente y hombres de fe atrvez de la historia lo han demostrado ese es el punto de la creacion hacer del polvo un hombre, hacer de la piedra una rueda, hacer del trigo el pan, todo en la creacion es para enseñar al hombre a superarse con actos de bondad de sabiduria de fe de paz y de justicia ese es el proposito de la creacion.

Israel>>>Lindo discurso pero escrito esta;
Venid luego, dice Jehová, y estemos a cuenta: si vuestros pecados fueren como la grana, como la nieve serán emblanquecidos; si fueren rojos como el carmesí, vendrán a ser como blanca lana. Is. 1:18
Osea todos somos pecadores, menos Jesus

Todos nosotros nos descarriamos como ovejas, cada cual se apartó por su camino; mas Jehová cargó en él el pecado de todos nosotros. Is.53:6

No seas....!ESO! esta profecia es para el Mesias, verdad que si? que no ves que aun el mesias que tu esperas, no puede venir en gloria sin antes cumplir esta profecia, te doy un consejo apoyate en el Tanaj y tira el Talmud que te atrofia los sesos.

Yeru>>>El verdadero Mesias vendra es enseñarnos a como obtener aprender y vivir estos dones no para que veamos que somos nada y el es todo!

Israel>>>El de la nueva era asi lo hara, el del Tanaj tiene(tuvo) que cumplir Is.53 antes de cualquier gloria, eso tu lo sabes, asi que no te hagas

Yeru>>>es la psicologia pagana que usted me ha presentado es la razon de su propia deficiancia .

El hombre es la obra maestra de Creador es ahi donde estan los secretos del porque fuimos creados

Israel>>>Filosofia pagana la de los dizque-sabios de Sion, invalidando con sus tradiciones la Palabra del Señor, si se les ocurra preguntar, porque las vacas babean :Tasty: yo se la respuesta, porque no pueden escupir.

Al final si le diste al clavo porque escrito esta; “Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.” Ef. 2:10

Bendiciones Yeru

La paz de Dios
 
Re: porque fuimos creados?

Marco77 dijo:
<?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:smarttags" /><st1:City w:st="on">TRATEMOS</st1:City> <st1:State w:st="on">DE</st1:State> APROVECHAR ALGO “MALO” (escritos de Kazco y Robles), para hacerlos positivo hacia la “continuidad <st1:State w:st="on">del</st1:State> epigrafe” dentro <st1:State w:st="on"><st1:place w:st="on">del</st1:place></st1:State> tema sobre la creacion de Dios<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

<o:p></o:p>

Robles comenta que Marco dijo>>>Y Yeru nos esta llevando a lo afirmado por JESUS, partiendo del Tanaj e interpretaciones de "sabios rabinos ancianos".

<st1:country-region w:st="on"><st1:place w:st="on">Israel</st1:place></st1:country-region> Robles dijo:>>> <?xml:namespace prefix = v ns = "urn:schemas-microsoft-com:vml" /><v:shapetype id=_x0000_t75 coordsize="21600,21600" o:spt="75" o:preferrelative="t" path="m@4@5l@4@11@9@11@9@5xe" filled="f" stroked="f"><v:stroke joinstyle="miter"></v:stroke><v:formulas><v:f eqn="if lineDrawn pixelLineWidth 0"></v:f><v:f eqn="sum @0 1 0"></v:f><v:f eqn="sum 0 0 @1"></v:f><v:f eqn="prod @2 1 2"></v:f><v:f eqn="prod @3 21600 pixelWidth"></v:f><v:f eqn="prod @3 21600 pixelHeight"></v:f><v:f eqn="sum @0 0 1"></v:f><v:f eqn="prod @6 1 2"></v:f><v:f eqn="prod @7 21600 pixelWidth"></v:f><v:f eqn="sum @8 21600 0"></v:f><v:f eqn="prod @7 21600 pixelHeight"></v:f><v:f eqn="sum @10 21600 0"></v:f></v:formulas><v:path o:extrusionok="f" gradientshapeok="t" o:connecttype="rect"></v:path><o:lock v:ext="edit" aspectratio="t"></o:lock></v:shapetype><v:shape id=_x0000_i1025 style="WIDTH: 11.25pt; HEIGHT: 12pt" type="#_x0000_t75" alt=""><v:imagedata src="file:///C:DOCUME~1ManuelLOCALS~1Tempmsohtml1\01clip_image001.gif" o:href='\"http://forocristiano.iglesia.net/images/smilies/eek2.GIF\"'></v:imagedata></v:shape>??? Perdona mi “incapacidad” de dar una respuesta sabia, a un comentario sin pies ni cola. <o:p></o:p>

Dice Marco:Sr. Robles NO se preocupe, yo entiendo su “incapacidad…………. de dar una respuesta sabia o no (lo) sabía; los foristas notamos lo de su incapacidad…..”<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

Marco dice:<o:p></o:p>

Sr. Robles, usted realmente NO ha seguido lo que he venido conversando con YERU………..Por eso no logra “hilar”; le explicare un poquito: <o:p></o:p>

<o:p></o:p>

1) MI DIOS (JESUS) NOS DEJO EL RESUMEN DEL DECALOGO CUANDO HABLO EXPECIFICAMENTE DEL AMOR QUE DEBEMOS SENTIR POR DIOS Y POR EL PROJIMO.<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

2) Apartando el decalogo, en lo referente a las otras 600 leyes de Moises que “NO” puede cumplir YERU, por diferentes motivos (Ya sea por obsolencia de la ley ya que pertenecen a otro contexto historico no aplicables ahora (leyes de salud, de gobierno, de estado, etc…………). En la mayor cantidad de esas leyes mosaicas YERU y MARCO difieren,(leyes que YERU sabe en su conciencia que NO las puede cumplir), por ejemplo en las que se manda a matar (a lapidar al projimo por determinadas faltas (pecados), asesinar y matar son sinonimos.<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

3) En este epigrafe, YERU va en el sendero del AMOR que es el camino de JESUS “UNICO CAMINO A Dios porque Jesus es DIOS”. Es la Luz, es la Bondad, es el placer spiritual, es la enseñanza con el ejemplo EL nos demostro <st1:place w:st="on"><st1:City w:st="on">como</st1:City></st1:place> obtener el bien a travéz de una aparente injusticia. Los siguientes puntos 4,5,6,7,8. Son escritos por YERU, pero tambien son palabra o hechos de Jesus (DIOS)<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

4) Yeru dijo: <o:p></o:p>

5) LA BONDAD ES ENTREGA TOTAL ( DE JESUS=DIOS ) SIN ESPERAR NADA A CAMBIO, todo por amor al projimo, por amor a la crecion del Eterno, obtenemos la felicidad, el placer espiritual usando debidamente nuestro libre albedrio, por eso sufrimos para aprender a conseguir lo bueno<o:p></o:p>

6) ….. me consolaria si los seres humanos aprendieran a amarse y respetarse no importando lo que creen!<o:p></o:p>

7) Y vió Dio-s que la luz era buena: y apartó Dio-s la luz de las tinieblas.<o:p></o:p>

8) cada vez que hacemos un acto de bondad traemos luz al mundo, en ese proposito la maldad o la oscuridad son para ser destruidos atravez de nuestras acciones positivas y asi proclamar un mundo de luz <st1:place w:st="on"><st1:City w:st="on">como</st1:City></st1:place> se llama en Hebreo "Ohr ha jayim" luz de vida.
Entre mas bondad hacemos menor el poder de satanas sobre nosotros hasta que llagamos a grandes niveles espirituales <st1:City w:st="on"><st1:place w:st="on">como</st1:place></st1:City> revelacion y profecia hasta llegar a "Deveicut" devocion de tan grandeza que se pierde el deceo de pecar. <o:p></o:p>


9) Esta bondad es solo obtenible con libre albedrio porque es en nuestro deseo de hacer bondad tenemos que dicernir el bien sobre el mal algo que solo podemos hacer con ese don.
<o:p></o:p>
Todos las fuerzas <st1:State w:st="on">del</st1:State> mal, <st1:City w:st="on">como</st1:City> el sufrimiento son barreras, <st1:State w:st="on">del</st1:State> libre albedrio que intentan obstruir al hombre en su mision de hacer luz en las tinieblas o traer bien dentro <st1:State w:st="on"><st1:place w:st="on">del</st1:place></st1:State> mal. Cuando el hombre triunfa sobre esas fuerzas negativas es digno de su creacion y justifica la razon <st1:place w:st="on"><st1:State w:st="on">del</st1:State></st1:place> porque el hombre fue creado. si supieramos lo grande que somos, estariamos bien ocupados en actos de bondad
<o:p></o:p>
Yeru>>>………….El mesias viene a Inspirar bondad Sabiduria acercamiento a Dio-s y ha completar el proposito <st1:State w:st="on">del</st1:State> hombre trae la creacion a nuestro creador <st1:City w:st="on">como</st1:City> Dio-s originalmente la planeo el traera de vuelta por nuestras obras de bondad EL JARDIN <st1:State w:st="on">DEL</st1:State> <st1:place w:st="on"><st1:City w:st="on">EDEN</st1:City></st1:place><o:p></o:p>

Compasión por los propios solamente, no es compasión.

Mi punto es, pues, que nuestra misma tradición nos enseña que somos juzgados por la manera en que actuamos hacia los que no son de los nuestros.

El punto de vista de JESUS es "debemos amar a nuestros enemigos" (que no son los nuestros). Porque AMAR a los nuestros es facil.

<o:p>SIGAMOS CON EL EPIGRAFE PROPIAMENTE</o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>La creacion de Dios
Bondad y Sabiduría<o:p></o:p>
Dios en su inigualable Bondad y Sabiduría nos dotó de libre albedrío, tuvo que crear necesariamente la posibilidad y la realidad del mal, para que elijamos verdaderamente ser buenos; y de esta forma seamos libres.

<o:p></o:p>

Que hay mal, ¿quién lo puede dudar? Que las injusticias colman la Tierra, es verdad <o:p></o:p>

Que nosotros sufrimos es un hecho, pero la razón <st1:State w:st="on"><st1:place w:st="on">del</st1:place></st1:State> mal es el Bien.

El mal no tiene existencia por si mismo, es como una sombra, una apariencia, por lo tanto, si queremos ser reales, vivir en el pleno sentido del término, debemos apartar de nuestras acciones y pensamientos todo lo que nos aparte del Bien, que es lo que realmente existe, porque, si nos aferramos al mal, quedamos prisioneros de sombras, de falsedades, y perdemos la oportunidad de vivir.<o:p></o:p>
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Re: porque fuimos creados?

Eliza dijo:
Uyy que alejaditos estan del tema principal.
me gustaria que llegaran a una conclusion de este asunto ya que he tratado de seguirle el hilo, pero se desvian mucho. :tiembla:
Contradiciones?? me encanta estudiar esas supuestas contradiciones. :Croc:
Bendiciones mil.
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POR FAVOR SR. ROBLES, PODRIA IR A LO QUE TRATA ESTE EPIGRAFE, ESTA USTED SABOTEANDO EL EPIGRAFE, SI USTED QUIERE TRATAR LO QUE ESTA HACIENDO, PUES ABRA OTRO EPIGRAFE QUE HABLE DEL TANAJ, DE LAS PROFESIAS Y DE LO QUE USTED QUIERA, Y "COMENZADO POR USTED".

Al usted traer "otras cosas" extrañas al tema central esta usted SABOTEANDO.

Por favor vayase a otro epigrafe "creado por usted". Le confirmi mi participacion mas clara hacia la idea central que usted quiere tratar aqui o sea: JESUS, DIOS Y LAS PROFESIAS CUMPLIDAS Y NO RECONOCIDAS POR ALGUNOS JUDIOS (LOS ORTODOXOS).

Muchas Gracias
 
Re: porque fuimos creados?

Yeru>>>Increible tonteria! solo alguien que no conoce la sabiduria del tenaj puede hacer un comentario tan absurdo! nosotros tenemos cientos de libros solo para explicar dos o tres versiculos biblicos, asi de profundo es el tenaj.

El tenaj es tan sabio que hay diferencia en estudiarlo 1000 veces a estudierlo 1001 vez. ustedes leen y leen pero no tienen idea de lo que estan leyendo y por lo tanto concluyen....."que la biblia es falible".....INCREIBLE BARBARIDAD!

Israel>>>Y nosotros tenemos la ayuda del Espiritu Santo para explicar las cosas profundas, pero ya que eres tan agudo hay te va este enigma, tu diras que eres un hermoso cake, pero me hueles a biscocho, para que veas que no es lo mismo “cachar que pichar”,

o es esa la que lo esta motivando? es esa la que ha dividido la cristisnismo cada uno con su revelacion individual del "espiritu santo" pues cierre su biblia ya veo que no la nesesita .....esa "revelacion" explica muchas cosas

Porque en Num 3 cuando Dios le cambia los primogenitos a Moises por la tribu de Levi, le dijo cuentalos y…
5Y Jehová habló a Moisés, diciendo: 6Haz que se acerque la tribu de Leví,

11Habló además Jehová a Moisés, diciendo: 12He aquí, yo he tomado a los levitas de entre los hijos de Israel en lugar de todos los primogénitos,

14Y Jehová habló a Moisés en el desierto de Sinaí, diciendo: 15Cuenta los hijos de Leví

21De Gersón ....fueron siete mil quinientos(7,500).

27De Coat eran .....ocho mil seiscientos(8,600),

33De Merari .....fueron seis mil doscientos.(6,200)

39Todos los contados de los levitas, ....fueron veintidós mil.

Como que 22,000 si según mis cuentas son 22,300

esto lo usan los ateos burramente y ahora usted inspirado por el "espiritu santo" me lo trae para probar la fabilidad de la biblia, pues sientese si no esta sentado concentrese si no esta concentrado y escuche para que sepa donde esta el espiritu santo:

esa pregunta fue contestada alli mismo en el desierto y escrita en el Talmud hace dosmil anios pero no le hare las asignaciones preguntele usted a su "espiritu santo".

pero le dare una miradita mas profunda al tema para que no me acuse de evadir la pregunta:

D-os le ordena a Moises que haga un censo sobre todos los hombres mayores de veinte años que sean aptos para hacer el ejército; la cuenta total es de 600,000 hombres aproximadamente. Los Levitas son contados por separado debido a que el servicio que hacen es diferente al del resto del pueblo ya que serán ellos los responsables de llevar el Mishkan y sus implementos y de armarlos cuando el pueblo acampe. Las tribus de Israel acampaban ordenadamente, cada una con su bandera, alrededor del Mishkan en cuatro secciones correspondientes a los cuatro puntos cardinales. Los Levitas fueron divididos en diferentes áreas cerca del Mishkán y otras tres tribus estaban en esa sección junto a ellos. Debido a que la tribu de Levi estaba separada de las otras tribus, Iosef se dividió en Efraim y Menashé para que hubieran en total cuatro grupos de tres tribus cada uno. Cuando el pueblo viajaba, marchaban en una formación similar a la manera que acampaban. Se intercambian formalmente a los Levitas por los primogénitos. Los Levitas toman sobre sí la responsabilidad de servir en el Mishkán. El intercambio se hizo utilizando los 22,000 Levitas mayores de un mes, aunque sólo los Levitas de 30 a 50 años trabajarían en el Mishkán, y el resto de los primogénitos fueron redimidos con plata, de manera similar a la que redimimos a nuestros primogénitos hoy en día. Los hijos de Leví estaban divididos en tres familias: Guershón, Kehat y Merarí, además de los cohanim, una división especial de la familia de Kehat. Los hijos de Kehat cargaban la Menorá, la Mesa, el Altar, y el Arca Sagrada. Aarón y sus hijos cubrían el Arca y el Altar antes que los Levitas los prepararan para viajar debido a su gran santidad.

de ahi en adelante que su "espiritu santo" se lo revele porque para mi la pregunta fue contestada cuando tenia 7 anitos.:biggrinbo
40Y Jehová dijo a Moisés: Cuenta todos los primogénitos ....
43Y todos los primogénitos varones, conforme al número de sus nombres, de un mes arriba, fueron veintidós mil doscientos setenta y tres(22,273)
44Luego habló Jehová a Moisés, diciendo:
46Y para el rescate de los doscientos setenta y tres de los primogénitos de los hijos de Israel, que exceden a los levitas,
47tomarás cinco siclos por cabeza; conforme al siclo del santuario los tomarás. El siclo tiene veinte geras.
48Y darás a Aarón y a sus hijos el dinero del rescate de los que exceden.
49Tomó, pues, Moisés el dinero del rescate de los que excedían el número de los redimidos por los levitas,

La pregunta porque le pago Moises a Dios si el que le debia de dar “el cambio” era Dios a Moises, porque aquí y en China 23,000 es mas que 22, 273.
ok ,ya que insiste le dare un link porque no tengo el tiempo de contestar todos sus errores espero que sepa ingles.....
http://www.vbm-torah.org/parsha.60/35naso.htm


es lamentable que para probar su punto usted trato de quiestionar la perfeccion de la Torah algo dado por el Creador y por lo tanto perfecto.


comenzamos estudiando y debatiendo la torah solo para descubrir que usted la considera falible......que triste!
yo creo que ese "espiritu santo" que dice poseer le deberia de haber revelado estas cosas..especialmente para convenser a un Judio como yo de su superioridad teologica.....pero ore es posible que se lo revelen despues de todo Dio-s obra en todos misteriosamente.
 
Re: porque fuimos creados?

Me estoy dando cuenta que el termino "pecadores" se usa mucho en el cristianismo para describir a todo el mundo hasta los mas grandes hombre de Dio-s y solo jesus es descripto como no pecador. Bueno no solo eso es de poco valor ejemplar a los que estudian la biblia...diminuye la grandeza de esos hombres y si fuera cierto la biblia deberia de tener solo 5 versiculos

la creacion breve,el hombre un pecador irremediable no importando quien sea, y jesus el unico no pecador...

..que deprimible doctrina y explica muchas fallas del cristisnismo en toda su historia.....y eso es, fuimos creados a la imagen y semejanza del Creador para grandes propositos ,disminuir al hombre como pecador irremediable es in insulto al Creador ,el hombre es capaz de superarse espiritualmente y hombres de fe atrvez de la historia lo han demostrado ese es el punto de la creacion hacer del polvo un hombre, hacer de la piedra una rueda, hacer del trigo el pan, todo en la creacion es para enseniar al hombre a superarse con actos de bondad de sabiduria de fe de paz y de justicia ese es el proposito de la creacion.

poner todo eso en otro aunque sea el mesias es irresponsable. el hombre fue creado para su bien y su grandeza espiritual que es capaz de obtener no para su condenacion e indignacion.
El verdadero Mesias vendra es enseniarnos a como obtener aprender y vivir estos dones no para que veamos que somos nada y el es todo!

es la psicologia pagana que usted me ha presentado es la razon de su propia deficiancia . El hombre es la obra maestra de Creador es ahi donde estan los secretos del porque fuimos creados.<!-- / message --><!-- sig -->
 
Re: porque fuimos creados?

Ammm.....


este... eh......


estabamos en que... haaaaaaaaaaaa si... tuve que ir 4 paginas hacia atras para encontrarlo...

""""Yerushalayim : Cual fue el proposito de la creacion y su inmenza diversidad?
y porque el hombre tiene dominio en esta tierra sobre las demas criaturas porque fuimos creados?
mensage corto porfavor!""""

Creo que ustedes tambien ya lo olvidaron, el tema era porque fuimos creados y con mensajes cortos...

Este foro fue creado el dia 09-07-2004 a las 17:45 hrs. y aun estamos donde mismo...

Nos harian el favor a los lectores BASICOS de decirnos el proposito de la creacion????? o al menor orientarnos hacia adonde apuntar porque ahora no veo nada :Noooo:

las peleas de religion las hacemos en otro foro les parece? Por Favor...

ahora sigamos en el avance... Bondad... y.......????????????????
 
Re: porque fuimos creados?

a hora buena!


La muerte tambien es bondad porque limita al hombre a decidir su destino espiritual a un tiempo limitado. una bondad adicional a esta es que nos ponemos gris de cabellos aproximadamente a la mitad de nuestras vidas como recordatorio de las decisiones que tenemos que hacer seriamente.

Dio-s creo el arrepentimiento antes de la creacion del mundo. Todo es el plan de Dio-s con el hombre haciendo las decisiones en su libre albedrio ,en otras palabras en su bondad Dio-s creo el remedio antes de la enfermedad.


profundisemos mas....
 
Re: porque fuimos creados?

La muerte tambien es bondad porque limita al hombre a decidir su destino espiritual a un tiempo limitado.

Pues que quieres que te diga... me sorprende el leerlo, pero al analizarlo con cautela, creo que tienes razon...

una bondad adicional a esta, es que nos ponemos gris de cabellos aproximadamente a la mitad de nuestras vidas como recordatorio de las decisiones que tenemos que hacer seriamente.

Haber si entiendo eso, es decir Dios nos da "avisos" dentro de nuestra propia naturaleza, para fijarnos que a medida que los años pasan (y que no vuelven) debemos ir acercandonos mas hacia nuestro creador e ir desechando o corrigiendo las decisiones equivocadas que hayamos cometido???

Dios creo el arrepentimiento antes de la creacion del mundo.

No es que no te lo crea... pero como me demuestras eso??? (recuerda que soy lector basico por favor)

Todo es el plan de Dios con el hombre haciendo las decisiones en su libre albedrio, en otras palabras en su bondad Dios creo el remedio antes de la enfermedad.

Haber si entendi eso... dando por cierto que Dios creo el arrepentimiento antes de la creacion del mundo (ojo que espero la explicacion de eso) Dios sabia que el hombre pecaria, que adan y eva saldrian del huerto y comenzarian los pecados o errores por doquier... pero que podian acudir al arrepentimiento.... creo que es algo asi no?

profundisemos mas....

pero quedo con la duda... porque nos crea por bondad???

Que Dios nos bendiga a todos, y por favor, analicemos el tema central...

Gary.
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Re: porque fuimos creados?

Saludos en Cristo Eliza

Eliza>>>POR FAVOR SR. ROBLES, PODRIA IR A LO QUE TRATA ESTE EPIGRAFE, ESTA USTED SABOTEANDO EL EPIGRAFE, SI USTED QUIERE TRATAR LO QUE ESTA HACIENDO, PUES ABRA OTRO EPIGRAFE QUE HABLE DEL TANAJ, DE LAS PROFESIAS Y DE LO QUE USTED QUIERA, Y "COMENZADO POR USTED".

Israel>>>Acaso estoy hablando yo solo?

Quote…Israel>>>Y nosotros tenemos la ayuda del Espiritu Santo para explicar las cosas profundas, pero ya que eres tan agudo hay te va este enigma, tu diras que eres un hermoso cake, pero me hueles a biscocho, para que veas que no es lo mismo “cachar que pichar”,

Yeru>>> pero le dare una miradita mas profunda al tema para que no me acuse de evadir la pregunta:

D-os le ordena a Moises que haga un censo sobre todos los hombres mayores de veinte años que sean aptos para hacer el ejército; la cuenta total es de 600,000 hombres aproximadamente.
Los Levitas son contados por separado debido a que el servicio que hacen es diferente al del resto del pueblo ya que serán ellos los responsables de llevar el Mishkan y sus implementos y de armarlos cuando el pueblo acampe. Las tribus de Israel acampaban ordenadamente, cada una con su bandera, alrededor del Mishkan en cuatro secciones correspondientes a los cuatro puntos cardinales.
Los Levitas fueron divididos en diferentes áreas cerca del Mishkán y otras tres tribus estaban en esa sección junto a ellos. Debido a que la tribu de Levi estaba separada de las otras tribus, Iosef se dividió en Efraim y Menashé para que hubieran en total cuatro grupos de tres tribus cada uno. Cuando el pueblo viajaba, marchaban en una formación similar a la manera que acampaban. Se intercambian formalmente a los Levitas por los primogénitos.
Los Levitas toman sobre sí la responsabilidad de servir en el Mishkán. El intercambio se hizo utilizando los 22,000 Levitas mayores de un mes, aunque sólo los Levitas de 30 a 50 años trabajarían en el Mishkán, y el resto de los primogénitos fueron redimidos con plata, de manera similar a la que redimimos a nuestros primogénitos hoy en día. Los hijos de Leví estaban divididos en tres familias: Guershón, Kehat y Merarí, además de los cohanim, una división especial de la familia de Kehat. Los hijos de Kehat cargaban la Menorá, la Mesa, el Altar, y el Arca Sagrada. Aarón y sus hijos cubrían el Arca y el Altar antes que los Levitas los prepararan para viajar debido a su gran santidad.

de ahi en adelante que su "espiritu santo" se lo revele porque para mi la pregunta fue contestada cuando tenia 7 anitos.

Israel>>>No manches con tu ignorancia un asunto tan serio, cuales 22,000?
Que acaso sumando
7,500 mas
8,600 mas
6,200 son 22,000??? No, son 22,300

Es pura paja tu enseñanza, quien te pregunto lo que ahora me explicas? mas no me sorprende, pa’eso me gustabas.

La cuenta es total o aproximadamente? nada de aproximadamente fueron 603,550 segun Num. Capitulos 1 y 2, que no lees la Torah?

No entendiste la pregunta o que?

Yeru>>>es lamentable que para probar su punto usted trato de quiestionar la perfeccion de la Torah algo dado por el Creador y por lo tanto perfecto.

Israel>>Descarado que eres, tu no questionas el N.T. sino que lo repruebas, no has dejado de echar ponsoña sobre la vida de Jesus y en la primer pregunta te arrugas y te haces el ofendido, ignorante.

Yeru>>> yo creo que ese "espiritu santo" que dice poseer le deberia de haber revelado estas cosas..especialmente para convenser a un Judio como yo de su superioridad teologica.....pero ore es posible que se lo revelen despues de todo Dio-s obra en todos misteriosamente.

Israel>>>El colmo, un judio reconociendo la superioridad teologica de un gentil?

Yeru>>>Este foro fue creado el dia 09-07-2004 a las 17:45 hrs. y aun estamos donde mismo...

Israel>>>Pero pa’que veas que ando de buenas, prosigamos; el motivo de la creacion es para la glorificacion de la gloria de Dios

Yeru>>>Dio-s creo el arrepentimiento antes de la creacion del mundo. Todo es el plan de Dio-s con el hombre haciendo las decisiones en su libre albedrio ,en otras palabras en su bondad Dio-s creo el remedio antes de la enfermedad.

Israel>>>El arrepentimiento antes de la creacion?? Jesus!!! Ahora si creo que me va a dar…que me da…que me da, despues vengo voy por una aspirina, ok?

Bendiciones

La paz de Dios
 
Re: porque fuimos creados?

La muerte tambien es bondad porque limita al hombre a decidir su destino espiritual a un tiempo limitado.

Pues que quieres que te diga... me sorprende el leerlo, pero al analizarlo con cautela, creo que tienes razon...
estamos acostumbrados a ver la muerte como lo peor pero no es asi, lo peor es la degradacion del espiritu atravez del pecado. No vivimos para este mundo pero vivimos en este mundo...me entiendes Hermano?





una bondad adicional a esta, es que nos ponemos gris de cabellos aproximadamente a la mitad de nuestras vidas como recordatorio de las decisiones que tenemos que hacer seriamente.

Haber si entiendo eso, es decir Dios nos da "avisos" dentro de nuestra propia naturaleza, para fijarnos que a medida que los años pasan (y que no vuelven) debemos ir acercandonos mas hacia nuestro creador e ir desechando o corrigiendo las decisiones equivocadas que hayamos cometido???

asi es!
no solo naturales pero tambien circunstanciales toda la vida es una barrera para superar , y cada anio en su nivel fisico y espiritual. Cuando somos recien nacidos no sabemos nada y solo exigimos atencion y segun pasa el tiempo nos damos cuenta de nuestro ambiente y asi segun pasan los anios asi debemos de crecer espiritualmente de la vida fisica que conocemos por eso existen lo fisico y lo espiritual . La vida familiar es una parabola de la relaccion de Dio-s con el hombre y hasta el aire que respiramos es una analogia a al Creador pues aunque no lo vemos como el aire nos da vida y podemos sentir su presencia si ponemos atencion.



Dios creo el arrepentimiento antes de la creacion del mundo.

No es que no te lo crea... pero como me demuestras eso??? (recuerda que soy lector basico por favor)
9
Y llamó Jeho-vá Dios al hombre, y le dijo: ¿Dónde estás tú? "aieco" en Hebreo se traduce tambien, como?
10
Y él respondió: Oí tu voz en el huerto, y tuve miedo, porque estaba desnudo; y escondíme.

sintoma de pecado y me escondi


11
Y díjole: ¿Quién te enseñó que estabas desnudo? ¿Has comido del árbol de que yo te mandé no comieses?

quien te dijo que debes esconderte del sintoma de pacado?



12
Y el hombre respondió: La mujer que me diste por compañera me dió del árbol, y yo comí.

su verdadero pecado culpo a los demas de sus fallas en lugar de arrepentirse. retornar a Dio-s




13
Entonces Jeho-vá Dios dijo á la mujer: ¿Qué es lo que has hecho? Y dijo la mujer: La serpiente me engañó, y comí.
Eva ahora culpa a la serpiente en lugar de arrepentirse. (Retornar a Dio-s)

si ellos (adam y Eva) se hubieran arrepentido ahi mismo, Dio-s los hubiera perdonado y continuaria el jardin del eden pero cuando culparon a otros por su pecado eso fue cuando se cambio el plan del hombre.
Ahora va a haber un tipo muy diferente de arrepentimiento y ya sabes el resto.......
Es El, el que conoce todos sus pensamientos y sus acciones en el corazon de todos.” (Salmos 33:15)

Todo, claro esta, sigue los lineamientos de la conducta divina. “las circuntancias negativas de la vida” es D-s de “incognito”, que esta asi aludido en Deuteronomio 31:18, “Escondere totalmente Mi cara”, y en Isaias 45:15, “realmente, sos un D-s que se esconde”.

la palabra Hebrea para el arrepentimiento es "tshuva" que literalmente significa "Retornar"
apesar de que Dio-s esconde su rostro ( hester panim) no quiere decir que no tiene solucion a nuestro mal uso del libre albedrio. y como Dio-s sabe Todas las cosas es logico concluir que Dio-s creo el arrepentimiento ( retorno) antes de la creacion si no, estubieramos destruidos.

Todo es el plan de Dios con el hombre haciendo las decisiones en su libre albedrio, en otras palabras en su bondad Dios creo el remedio antes de la enfermedad.

Haber si entendi eso... dando por cierto que Dios creo el arrepentimiento antes de la creacion del mundo (ojo que espero la explicacion de eso) Dios sabia que el hombre pecaria, que adan y eva saldrian del huerto y comenzarian los pecados o errores por doquier... pero que podian acudir al arrepentimiento.... creo que es algo asi no?

Dio-s es obnivisiente!
Dio-s tiene su plan con el Hombre y el hombre tiene su plan que cumplir cuando el hombre falla en su plan Dio-s interviene como lo hizo con Adam y Eva , el diluvio ,sodoma y gomorra ETC ,pero cuando el hombre hace su mision y es justo como Abraham entonces se abren nuevos caminos de luz y bondad y es por eso que Abraham fue tan ampliamente bendecido. En esta epoca actual el hombre tiene que buscar a Dio-s mas que nunca porque Dio-s ha prometido una intervencion final. Esa intervencion tambien sera para el bien del hombre y sera su cumplimiento final de la creacion y su proposito de ahi en adelante creceremos a magnitudes jamas conocidas.





profundisemos mas....

pero quedo con la duda... porque nos crea por bondad???



Porque es lo unico que require a "otro"! Dar es solo posible cuando se recibe y el hombre es el que lo recibe y El Creador quiere que lo imitemos en eso.
 
Re: porque fuimos creados?

Amadísimo hermano Yerushalayim: Recibe mis saludos y mis bendiciones.

Hace ya tanto tiempo que espero tu respuesta que tomé la desición de escribir primero.

Me llama mucho la atención quer sigas sosteniendo que el propósito de la creación sea la bondad. La bondad, amado hermano es uno de los tantos aspectos de Dios, (Siendo este muy importante, no es el fundamental). Al pensar así, le restas importancia al verdadero propósito del cual fuimos creados.

Si revisas lo que te escribí, en mi primera intervención, recordarás que te dije que fuimos creados por amor. Amor a nosotros (los creados), y amor al Padre (Dios), porque fuímos creados para él. (No por él). Fuimos creados por un Hijo de Dios, y todo lo que crean los Hijos de Dios, es para la gloria del Padre.

La bondad, amado hermano, siendo un aspecto muy importante, no es más poderosa que el amor. Tu puedes ser muy bondadoso, pero puede que no sientas amor, hacia quien expreses tu bondad.

En Dios, nuestro Padre, la bondad está implícita en el. Todos sus actos están llenos de bondad. Sin embargo, todo lo que viene a ser creado, se origina en el amor y nace del amor. Así es en toda la creación. En todas sus formas y en todo lo creado.

Al hablar de libre albedrío, debemos pensar que eso significa que tenemos plena libertad de elegir nuestros actos. Mejor dicho: "Libre albedrío", significa:efectuar nuestra voluntad en completa y absoluta libertad.

Si razonas en ello, amado Yerushalayim, llegarás a comprender que Dios, nuestro Padre, siendo todo sabiduría, siendo omnisapiente y siendo omnipotente, no sabe como tú harás uso de esa bendita libertad.

Has de saber, amado hermano, que Dios, nuestro Padre, vive la experiencia del hijo "mortal-evolucionario" (nuestra jerarquía), al morar en cada uno de nosotros. Y nosotros (y esto es lo mas importante) ¡NO SOMOS LA UNICA CREACION DE DIOS!

Veo también que hay mucha confusión al hablar de: "Espíritu", "Alma", "Arbol de la vida", "Pecado", "Sexo", "fornicación",etc,etc.

Se que para mis hermanos que participan del foro y de este epígrafe, debe ser muy interesante dialogar contigo respecto de las escrituras y sus fe, pero el tema del cual abriste este debate, guarda un interés (creo yo) muy superior. Lástima sería que quedase a medias. Solo de ti depende, amado Yerushalayim, ordenar un poco la casa.

Que el amor de mi Padre y mi amor, llene vuestros corazones benditos hermanos.
 
Re: porque fuimos creados?

Si hernano debemos ordenar la casa!

primero que todo perdone que no le doy la atencion muy merecida!

Esperamos un bebe (con la gracia de Dio-s) ya pronto,el dia de hoy fue un ayuno y contesto algunos foros en muchos lugares y se me olvida en ocaciones contestar todo. primero me podria exponer su traduccion de las siguentes palabras:

1)amor

2) bondad

3)libre albedrio


Gracias! y shalom
 
Re: porque fuimos creados?

Hno. Junejofe... valiosos apuntes, dan otra perspectiva a lo que plantea Yerushalayim lo cual hace mas interesante este debate, pero eso de que "no somos la unica creacion de Dios" dejemoslo para el siguiente foro por favor... se lo agradeceria porque debo reconocer que desperto mi interes....

Hno. Israel usted como buen creyente mesianico debiera de saber que los judios nunca reconoceran a Jesús como el mesias, esta escrito en todos lados, así que deje de ser tan infantil en sus comentarios y actue maduramente y debatamos el tema en cuestión "PORQUE FUIMOS CREADOS" si le intereza debatir sobre supuestos errores del antiguo testamento, habra un foro y pongale de titulo "Errores del antiguo testamento", prometo que ire a leerle, pero por favor, RESPETE a los que SI QUEREMOS SABER DE ESTO, por lo demas, no ofenda al espiritu santo, el Espiritu Santo no es solo hablar en lenguas, tambien hay 9 Frutos le suenan "Bondad, Mansedumbre, Templanza..." bueno creo que usted carece de esos frutos ya que pierde la calma demasiado rapido cuando debate en privado con Yerushalayim... asi que sea mas sabio usted y ponga atención a lo que dice, mire que ESCRITO ESTA Mateo 7:<SUP>21</SUP> No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos. <SUP>22</SUP> Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros? <SUP>23</SUP> Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad. Asi que queda a su conciencia, "por sus frutos los conocereis" y si esa es su forma de hablar de Dios, pues permitame decirle que su Dios es bastante distinto a lo que presentan las escrituras, meditelo hno. y que su Espiritu Santo se lo muestre Jeremías 33:3 Clama a mí, y yo te responderé, y te enseñaré cosas grandes y ocultas que tú no conoces.

Yerushalayim, el Hno,. Junejofe ya lo pidio, y yo me sumo a su peticion "Orden en la casa por favor" si los demas son "duros de cerviz" dejadlos, no le sigas el juego y por favor analicemos el tema central.
_________________________________________________________________

Ire dejando en negro lo escrito anteriormente y solo conservare en color tu ultima respuesta y mi razonamiento de esta respuesta.

Y: La muerte tambien es bondad porque limita al hombre a decidir su destino espiritual a un tiempo limitado.
G: Pues que quieres que te diga... me sorprende el leerlo, pero al analizarlo con cautela, creo que tienes razon...
Y: estamos acostumbrados a ver la muerte como lo peor pero no es asi, lo peor es la degradacion del espiritu atravez del pecado. No vivimos para este mundo pero vivimos en este mundo...me entiendes Hermano?
G: te entiendo clarito clarito... es claro que estamos en este mundo pero que no vivimos para este mundo, porque no somos de este mundo, ni nos quedaremos en este mundo, y que la muerte no es lo peor, sino que es el fin de nuestros días "debajo del sol" y que según nuestros actos luego Dios dira.
Y: una bondad adicional a esta, es que nos ponemos gris de cabellos aproximadamente a la mitad de nuestras vidas como recordatorio de las decisiones que tenemos que hacer seriamente.
G: Haber si entiendo eso, es decir Dios nos da "avisos" dentro de nuestra propia naturaleza, para fijarnos que a medida que los años pasan (y que no vuelven) debemos ir acercandonos mas hacia nuestro creador e ir desechando o corrigiendo las decisiones equivocadas que hayamos cometido???
Y: asi es! no solo naturales pero tambien circunstanciales toda la vida es una barrera para superar , y cada año en su nivel fisico y espiritual. Cuando somos recien nacidos no sabemos nada y solo exigimos atencion y segun pasa el tiempo nos damos cuenta de nuestro ambiente y asi segun pasan los años asi debemos de crecer espiritualmente de la vida fisica que conocemos por eso existen lo fisico y lo espiritual . La vida familiar es una parabola de la relaccion de Dios con el hombre y hasta el aire que respiramos es una analogia al Creador pues aunque no lo vemos como el aire nos da vida y podemos sentir su presencia si ponemos atencion.
G: entiendo de que la familia es una parabola de la relación con Dios, y me parece excelente la comparación que haces del aire, si ampliamos un poco eso podriamos decir que una persona que un cristiano moribundo es semejando a un enfermo conectado a respirador artificial, si no fuera por la maquina esa el enfermo se muere, y si no fuera por la gracia de Dios el cristiano moribundo tambien moriria... Ahora tambien nosotros Respiramos en una acción que es innata para nosotros, que Glorioso seria que el hombre se acercara a Dios de forma innata, y que R E C O N O C I E R A que alejado de el Aire (Dios) no se puede vivir, donde no hay Aire (Dios) no hay vida, todas las formas de vida que conocemos necesitan del Aire, cuanto mas nosotros necesitamos de Dios!!!
Y: Dios creo el arrepentimiento antes de la creacion del mundo.
G: No es que no te lo crea... pero como me demuestras eso??? (recuerda que soy lector basico por favor)
Y: 9 Y llamó Jeho-vá Dios al hombre, y le dijo: ¿Dónde estás tú?
"aieco" en Hebreo se traduce tambien, como?

10 Y él respondió: Oí tu voz en el huerto, y tuve miedo, porque estaba desnudo; y escondíme.
sintoma de pecado y me escondi

11 Y díjole: ¿Quién te enseñó que estabas desnudo? ¿Has comido del árbol de que yo te mandé no comieses?
quien te dijo que debes esconderte del sintoma de pacado?

12 Y el hombre respondió: La mujer que me diste por compañera me dió del árbol, y yo comí.
su verdadero pecado culpo a los demas de sus fallas en lugar de arrepentirse. retornar a Dios

13 Entonces Jeho-vá Dios dijo á la mujer: ¿Qué es lo que has hecho? Y dijo la mujer: La serpiente me engañó, y comí.
Eva ahora culpa a la serpiente en lugar de arrepentirse. (Retornar a Dios)

si ellos (adam y Eva) se hubieran arrepentido ahi mismo, Dios los hubiera perdonado y continuaria el jardin del eden pero cuando culparon a otros por su pecado eso fue cuando se cambio el plan del hombre.
G: podrias hacer una acotación a cual hubiera sido el resultado si adam y eva se arrepentian ahi mismo? me queda la duda y me gustaria entenderlo...
Ahora va a haber un tipo muy diferente de arrepentimiento y ya sabes el resto....... G: si, ya todos lo sabemos.
Es El, el que conoce todos sus pensamientos y sus acciones en el corazon de todos.” (Salmos 33:15)
Todo, claro esta, sigue los lineamientos de la conducta divina. “las circuntancias negativas de la vida” es Dios de “incognito”, que esta asi aludido en Deuteronomio 31:18, “Escondere totalmente Mi cara”, y en Isaias 45:15, “realmente, sos un Dios que se esconde”.
la palabra Hebrea para el arrepentimiento es "tshuva" que literalmente significa "Retornar" apesar de que Dios esconde su rostro ( hester panim) no quiere decir que no tiene solucion a nuestro mal uso del libre albedrio. y como Dios sabe Todas las cosas es logico concluir que Dios creo el arrepentimiento ( retorno) antes de la creacion si no, estubieramos destruidos.
G: de haber sabido que Arrepentimiento = (Tshuva)Retorno no habria hecho una pregunta tan obvia (lo cual demuestra mi nivel basico de conocimiento) y comprendo perfectamente que en su divino conocimiento el sabia que el hombre iba a fallar y por ende necesitabamos (nosotros) una camino por el cual retornar lo cual concuerda con la parabola del hijo prodigo "me levantare he ire ahora" Retorno a su padre, es asi como nosotros tambien debemos de retornar...
Y:Todo es el plan de Dios con el hombre haciendo las decisiones en su libre albedrio, en otras palabras en su bondad Dios creo el remedio antes de la enfermedad.
G: Haber si entendi eso... dando por cierto que Dios creo el arrepentimiento antes de la creacion del mundo (ojo que espero la explicacion de eso) Dios sabia que el hombre pecaria, que adan y eva saldrian del huerto y comenzarian los pecados o errores por doquier... pero que podian acudir al arrepentimiento.... creo que es algo asi no?
Y: Dios es obnivisiente! Dios tiene su plan con el Hombre y el hombre tiene su plan que cumplir cuando el hombre falla en su plan Dios interviene como lo hizo con Adam y Eva , el diluvio ,sodoma y gomorra ETC ,pero cuando el hombre hace su mision y es justo como Abraham entonces se abren nuevos caminos de luz y bondad y es por eso que Abraham fue tan ampliamente bendecido. En esta epoca actual el hombre tiene que buscar a Dios mas que nunca porque Dios ha prometido una intervencion final. Esa intervencion tambien sera para el bien del hombre y sera su cumplimiento final de la creacion y su proposito de ahi en adelante creceremos a magnitudes jamas conocidas.
G: Yerushalayim... entiendo perfectamente lo que me dices... ahora me podrias decir a que niveles creceremos? esa afirmación me ha dejado perplejo y anhelo saber mas, todo reconociendo el Temor a Dios.
Y: profundisemos mas....
G: pero quedo con la duda... porque nos crea por bondad???
Y: Porque es lo unico que require a "otro"! Dar es solo posible cuando se recibe y el hombre es el que lo recibe y El Creador quiere que lo imitemos en eso.
<!-- / message --><!-- sig -->G: mm ahi es donde cuadrarian textos como Salmos 8:4 Digo: ¿Qué es el hombre, para que tengas de él memoria, Y el hijo del hombre, para que lo visites? Somos la creación hecha por bondad, a la cual Dios da pero que tambien espera que nosotros le demos a el, no porque lo necesite, sino porque debemos aprender de su ejemplo de Bondad, además que en la bondad esta en forma integra el amor, porque si yo doy y no hay amor, es solo caridad, pero si doy y hay amor eso es bondad, y es la razon por la cual debieramos de agradecer a nuestro creador su bondad, retribuyendo en parte su infinito amor "Maldita sera la tierra por amor a ti"

G: hey ahora es mi turno de decir "Sigamos profundizando"...
 
Re: porque fuimos creados?

G: mm ahi es donde cuadrarian textos como Salmos 8:4 Digo: ¿Qué es el hombre, para que tengas de él memoria, Y el hijo del hombre, para que lo visites? Somos la creación hecha por bondad, a la cual Dios da pero que tambien espera que nosotros le demos a el, no porque lo necesite, sino porque debemos aprender de su ejemplo de Bondad, además que en la bondad esta en forma integra el amor, porque si yo doy y no hay amor, es solo caridad, pero si doy y hay amor eso es bondad, y es la razon por la cual debieramos de agradecer a nuestro creador su bondad, retribuyendo en parte su infinito amor "Maldita sera la tierra por amor a ti"

G: hey ahora es mi turno de decir "Sigamos profundizando"...

lo entendiste claramente y me alegro!

un punto mas que concierne al hombre, la manera mas elevada con que podemos imitar al creador es Bondad. Nuestros Rabinos nos ensenian que dar
hasta aquellos que no amamos (pero que deberiamos amar), es parte tambien de la bondad, pues es facil dar a los que amamos pero mucho mas dificil a los que debemos amar y es parte del tamperamento humano que debemos de controlar. Entre mas demos sin recibir mas nos acercamos al Creador. Amor en si es obtenible cuando nos conectamos con actos de Bondad. eso es facil de probar con un ejemplo:

cuando estamos conduciendo un auto y cortamos en frente de otro la reaccion puede ser ruda o violenta paro si le hacemos senia con una sonrisa esa persona generalmente nos dejara pasar con corazon grato y contento.
pues si analizamos la reaccion ruda fue por que razon? por la prisa del otro? NO ,fue porque le hiciste algo que el ve como egoista (cortandole el camino)

el hombre como hecho por bondad responde a la bondad natural y positivamente y se revela contra el egoismo tambien naturalmente pero negativamente. por eso mientras hacemos actos de bondad engrandecemos automaticamente la paz y la justicia y el amor lo contrario ocurre cuando no hay bondad.


En otras palabras la Bondad trae el amor ,Bondad es un verbo y amor es un sentimiento. Entre mas bondad hagamos con alguien mas amamos, y por lo tanto es ahi donde hacemos todas las batallas espirituales.....me entiendes hermano?
 
Re: porque fuimos creados?

G: mm ahi es donde cuadrarian textos como Salmos 8:4 Digo: ¿Qué es el hombre, para que tengas de él memoria, Y el hijo del hombre, para que lo visites? Somos la creación hecha por bondad, a la cual Dios da pero que tambien espera que nosotros le demos a el, no porque lo necesite, sino porque debemos aprender de su ejemplo de Bondad, además que en la bondad esta en forma integra el amor, porque si yo doy y no hay amor, es solo caridad, pero si doy y hay amor eso es bondad, y es la razon por la cual debieramos de agradecer a nuestro creador su bondad, retribuyendo en parte su infinito amor "Maldita sera la tierra por amor a ti"

G: hey ahora es mi turno de decir "Sigamos profundizando"...

lo entendiste claramente y me alegro!

un punto mas que concierne al hombre, la manera mas elevada con que podemos imitar al creador es Bondad.
G: si, lo entendi, y me parece correcto... aunque hecho de menos la opinion de mas foristas al respecto.
Nuestros Rabinos nos ensenian que dar hasta aquellos que no amamos (pero que deberiamos amar), es parte tambien de la bondad, pues es facil dar a los que amamos pero mucho mas dificil a los que debemos amar y es parte del tamperamento humano que debemos de controlar.
G: lamentablemente es parte de nuestro temperamento... hay personillas tan debiles que somos... pero bueno, a trabajar duro y a cambiar.
Entre mas demos sin recibir mas nos acercamos al Creador.
G: Se que para ti no tiene punto de comparación porque no crees en el mesias, pero para mi doctrina el "acto" de Jesús fue precisamente ese, dar todo sin recibir nada...
Amor en si es obtenible cuando nos conectamos con actos de Bondad. eso es facil de probar con un ejemplo:
cuando estamos conduciendo un auto y cortamos en frente de otro la reaccion puede ser ruda o violenta paro si le hacemos seña con una sonrisa esa persona generalmente nos dejara pasar con corazon grato y contento.
pues si analizamos la reaccion ruda fue por que razon? por la prisa del otro? NO ,fue porque le hiciste algo que el ve como egoista (cortandole el camino)
G: completamente de acuerdo... si cada amanecer, mas humanos decidieran salir a la calle con una actitud bondadosa, se irian acabando la maldad... (hay quienes dicen que existe la maldad... yo creo que "la maldad es la ausencia del bien" es como decir que la "oscuridad es la ausencia de luz" por lo tanto, el que actua mal es porque "tiene ausencia de Dios en su corazon"...) porque actuariamos con mas bien, con mas amor hacia el projimo, actuando con ese amor hacia nuestros projimos si nos acercariamos a Dios, y en efecto nos haria ser mas "elevados" en cuanto al camino para acercarse al creador...
el hombre como hecho por bondad responde a la bondad natural y positivamente y se revela contra el egoismo tambien naturalmente pero negativamente. (G: Ira, rabia, enojo, fustracion, etc... ) por eso mientras hacemos actos de bondad engrandecemos automaticamente la paz y la justicia y el amor
G: eso explica el porque nos sentimos tan bien con nosotros mismos despues que hemos hecho un acto de amor, de bondad, de entrega...
lo contrario ocurre cuando no hay bondad.
G: bueno eso es lo que esta pasando en el mundo. hay carencia de bondad y por ende maldad.
En otras palabras la Bondad trae el amor ,
G: ya a estas alturas, estoy 200% de acuerdo la bondad de corazon trae el amor al corazon...
Bondad es un verbo y amor es un sentimiento.
G: me das tu explicacion mas detallada de eso... creo que no entendi a lo que vas.
Entre mas bondad hagamos con alguien mas amamos,
G: y entre mas amamos mas cumplimos con "Amaos los unos a los otros" y todos los demas versiculos de amor al projimo...
y por lo tanto es ahi donde hacemos todas las batallas espirituales...
G: Claro ahi cuadra... soy yo el que decide como reacciono frente a situaciones que involucran a mi projimo, puedo reaccionar con bondad... o bien puedo destruir, yo decido en mi libre albedrio (tan cuestionado) que acto hacer, si hago destrucción me convierto en instrumento del maligno, si hago bondad me acerco al creador... importante principio se prodia tomar de eso , no te parece?
me entiendes hermano?
G: Creo que hasta ahi si te entiendo... pero dime tu si mis explicaciones dan por entendido lo que me enseñas...
Pero por favor, sigamos...
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