¿ PORQUE ALGUNOS HAN RECIBIDO A UN FALSO MESIAS RETORNADO ?
- Autor YEHOSHUA
- Fecha de inicio
Me interesa mucho saber por qué piensas, Norberto, que la calidad literaria de los autores de la Biblia es superior a la de cualquier otro libro producido por el hombre común... habida cuenta que los aspectos subjetivos de tal apreciación son quizá los más importantes.
Te lo pregunto porque la primera razón por la que un universitario de nuestros días cierra la Biblia diez minutos después de abrirla, y duda en volverla a abrir, es, me parece, porque le resulta pesada, extraña y aburrida.No porque en principio dude o no de la veracidad de su mensaje esencial.
De ahí la necesidad de producir tantas toneladas de literatura secundaria que explica, adapta y expande lo escrito en la Biblia. Tanta música, pintura, escultura y cinematografía.
Te lo pregunto porque la primera razón por la que un universitario de nuestros días cierra la Biblia diez minutos después de abrirla, y duda en volverla a abrir, es, me parece, porque le resulta pesada, extraña y aburrida.No porque en principio dude o no de la veracidad de su mensaje esencial.
De ahí la necesidad de producir tantas toneladas de literatura secundaria que explica, adapta y expande lo escrito en la Biblia. Tanta música, pintura, escultura y cinematografía.
Alissa;n3213029 dijo:
Depende del universitario ... yo mismo tengo estudios universitarios y te desmiento absolutamente
Incluso hay una Iglesia cristiana interdenominacional en cada universidad en donde asisten los cristianos que estudian alli
Además la carrera profesional de TEOLOGIA es impartida como una ciencia real en las universidades
Esto quiere decir que se estudia y analiza la Biblia desde el punto de vista cientifico comparando las copias de las copia aparecidas en todo el mundo en estos milenios
Si la teologia no fuera una ciencia certera y no un grupo de tesis , no se impartira en la Universidad
YEHOSHUA;n3213081 dijo:
Estoy totalmente de acuerdo contigo, YEhoshua.
Me refiero a los gustos del universitario común y corriente, no a personas como los que participamos en este foro y a los que nos gusta la Biblia.
Somos la excepción, no la regla.
Gracias por su respuesta, Norberto.
Estoy de acuerdo completamente con usted en que el valor de la Biblia no reside en su estilo literario o en lo que algunos puedan aprecia como "calidad", sino en su capacidad para revelarnos la Verdad Transformadora de Dios.
Creo que le había malentendido en un post previo y por ello le pido me perdone.
Respecto a que la Biblia le parezca pesada y aburrida a muchas personas, sin embargo, disiento con usted en atribuir esto a espíritus malignos... por lo menos en achacárselo como la causa más frecuente.
Permítame respetuosamente esta analogía: sus posts en el Foro podrán estar llenos de verdad y ser muy relevantes para la vida espiritual. Y sin embargo, habrá foristas que se cansen después de leer el primer párrafo, los encuentre densos o incomprensibles y hagan pronto un click para buscar otro epígrafe.
Todo esto será resultado del contexto cultural, manejo de la lengua, ritmo y preferencias de lectura del forista. Nada que ver con la acción de espíritus que se oponen a Dios.
Es precisamente porque sabemos esto que, al diseñar materiales para niños, reescribimos los textos sagrados editando su longitud, contenido, lenguaje, y nos inventamos ilusraciones, no solo para que los puedan comprender sino para que los puedan disfrutar.
Le aclaro también que mi comentario respecto al carácter "pesado" o "aburrido" de algunos textos de la Bibilia aplica por igual al Sagrado Corán, al Kitab-i-Aqas, al Avesta o al Bhagavad Gita. De ninguna manera intentaría minar la colosal importancia para la historia y vida del hombre de esos textos, ni ofender a quien deriva de ellos sabiduría divina. Simplemente atiendo la observación del compañero Aitor respecto a lo poco "atractiva" que la ha parecido la lectura de algunos escritos de la Fe Baha'i.
Le mando un saludo cordial.
Estoy de acuerdo completamente con usted en que el valor de la Biblia no reside en su estilo literario o en lo que algunos puedan aprecia como "calidad", sino en su capacidad para revelarnos la Verdad Transformadora de Dios.
Creo que le había malentendido en un post previo y por ello le pido me perdone.
Respecto a que la Biblia le parezca pesada y aburrida a muchas personas, sin embargo, disiento con usted en atribuir esto a espíritus malignos... por lo menos en achacárselo como la causa más frecuente.
Permítame respetuosamente esta analogía: sus posts en el Foro podrán estar llenos de verdad y ser muy relevantes para la vida espiritual. Y sin embargo, habrá foristas que se cansen después de leer el primer párrafo, los encuentre densos o incomprensibles y hagan pronto un click para buscar otro epígrafe.
Todo esto será resultado del contexto cultural, manejo de la lengua, ritmo y preferencias de lectura del forista. Nada que ver con la acción de espíritus que se oponen a Dios.
Es precisamente porque sabemos esto que, al diseñar materiales para niños, reescribimos los textos sagrados editando su longitud, contenido, lenguaje, y nos inventamos ilusraciones, no solo para que los puedan comprender sino para que los puedan disfrutar.
Le aclaro también que mi comentario respecto al carácter "pesado" o "aburrido" de algunos textos de la Bibilia aplica por igual al Sagrado Corán, al Kitab-i-Aqas, al Avesta o al Bhagavad Gita. De ninguna manera intentaría minar la colosal importancia para la historia y vida del hombre de esos textos, ni ofender a quien deriva de ellos sabiduría divina. Simplemente atiendo la observación del compañero Aitor respecto a lo poco "atractiva" que la ha parecido la lectura de algunos escritos de la Fe Baha'i.
Le mando un saludo cordial.
Norberto7;n3212991 dijo:
hola norberto,
gracias por tu comentario.
mi curiosidad por la fe bahai fue motivada por lofripa pues en este foro tuvimos varios intercambios de mensajes y leí los libros que me señalaba.
mientras el, al leerlos se ratificaba en la fe bahai yo marchaba en dirección contraria y ahora ya no quiere hablar conmigo.
no conozco mucho los textos de Yalal ad-Din Muhammad Rumi ni los de Ibn Arabi pero por lo que parece, los dos escribieron mayor cantidad de libros que Baha'u'llah.
las paginas web bahais dicen que Baha'u'llah ha escrito más de 100 volúmenes aunque los libros de baha'ullah no llegan ni a la mitad por lo que supongo que, o la cantidad de volúmenes es una exageración o que no han sido traducidos y la mayoría de los bahais ignoran la totalidad de los escritos de su mensajero fundador.
y... ¿no se cual de las dos explciacioens es la peor?
intentaré ponerme al día en el hilo que llevas
un saludo desde España
Alissa;n3213018 dijo:
lo primero de todo es alegrarme porque no sufrieras ningún percance por el terremoto.
luego comentarte que un texto que expone verdad no debería ser algo que tuviera que tener influencias positivas o negativas por su estilo literario.
mi postura es que si un mensajero de dios, como creéis los bahais que fueron Cristo, Mahoma Baha'u'lla, zoroastro etc, viene al mundo con la intención de mostrar un mensaje, ese mensaje debe ser tan claro como las fórmulas de Einstein de energía igual a masa partido por velocidad de la luz al cuadrado.
no es concebible que la teoría de la relatividad se vea incomprendida por estar escrita en verso o en prosa o por estar escrita en inglés o en sánscrito, luego, si esto es así de claro, ¿por que no hacer el mismo hincapié en un mensaje divino?
a mi eso de que un mensaje tenga que tener "melodía" o "ritmo" o "musicalidad" me parece correcto para quién tiene más interés en el envoltorio que en el contenido del regalo.
con respeto a los libros IQAN Palabras ocultas o el Aqdas, estoy de acuerdo en posponer comentarios sobre el aqdas hasta que lo hayas leido y no me importa comentar Palabras ocultas.
pero sobre el iqan te diré que no creo que usar ese libro tenga mucho éxito entre los musulmanes.
la base de ese libro esta en la pretensión de Baha'u'llah de "explicar" a un musulmán que la sura del corán 33:40 no significa lo que los musulmanes dicen que significa
Muhammad no es el padre de ninguno de vuestros hombres, sino que es el Mensajero de Allah y el sello de los profetas. Y Allah es Conocedor de todas las cosas.
es obvio que baha'u'llah quería "convencer" a un familiar del Bab, es ese momento baha'u'llah era solo un discípulo del Bab, que Mahoma no era el "sello" o que "sello" no significaba el "último profeta".
baha'u'llah se lo explicaba a un musulmán familiar del bab y supongo que siendo, el receptor de la carta, familiar del bab encontraría esa "explicación" coherente pero a mi me parece que todo lo que explica baha'ullah en el iqan se basa en argumentos muy endebles aunque sea envuelto en prosa persa florida repleta de "melodías", jardines, efluvios etc etc.
para mi lo más remarcable del iqan es la afirmación de Baha'u'llah de que el cobre puede convertirse en oro.
baha'u'llah dice (pagina 104) esto: "Por ejemplo, considera la sustancia del cobre. Si en su propia mina se le resguardara de la solidificación, al cabo de setenta años llegaría el estado de oro"
yo es lo que recuerdo del iqan con mayor detalle
en fin, me parece bien que comentemos PALABRAS OCULTAS por el lugar que quieras. coincido contigo en que los que se convierten en bahais lo hagan por PALABRAS OCULTAS pues parece que leer esos versos pueden hacer que algunas personas "vibren"
desde luego a mi no me ha ocurrido pues ha sido más aburrimiento y sueño lo que me han provocado
seguramente los que vean el humo y azufre de satanás por doquier puedan llega a la conclusión de que el libro de Baha'u'llah, PALABRAS OCULTAS, sea algo parecido a un grimorio como el Necronomicón pero yo creo que la astucia de satanás es mucho mayor.
un saludo
Aitor Goico;n3213198 dijo:
Todas estas sectas falsas cuando descubren que tu no eres un tonto ..dejan de hablarte y ocupan su tiempo con aquellos en que la lisonja y el inflar los egos les da pauta para introducir la traición contra Jesús
Lo he visto en todos tipo de sectas , noriamente entre las sectas de 1800 y 1900 TTJJ MORMONES etc
YEHOSHUA;n3213246 dijo:
Totalmente de acuerdo. ¿Lo has vistso con los católicos romanos también?
Cada caso será diferente, compañeros Yehoshua y Robespengler, pero estoy convencido de que lo que mantiene a dos personas interesadas en un debate es el hecho de sentirse por lo menos escuchadas y respetadas, independientemente si nunca llegan a ponerse de acuerdo.
La próxima vez que veas a una persona retirarse de un debate contigo, antes de concluir que se retiran porque les probaste que eres demasiado listo, sé autocrítico:
Pregúntate
¿estoy mostrando respeto por mi interlocutor?
¿parto de la premisa de que mi interlocutor es bien intencionado e inteligente?
¿leo con cuidado lo que postea antes de contestar?
¿le muestro que hay puntos en los que sí podemos estar de acuerdo?
Estos son principios básicos de cualquier debate, sea sobre la salvación o sobre si el Barcelona o el Real Madrid juegan el mejor futbol.
La próxima vez que veas a una persona retirarse de un debate contigo, antes de concluir que se retiran porque les probaste que eres demasiado listo, sé autocrítico:
Pregúntate
¿estoy mostrando respeto por mi interlocutor?
¿parto de la premisa de que mi interlocutor es bien intencionado e inteligente?
¿leo con cuidado lo que postea antes de contestar?
¿le muestro que hay puntos en los que sí podemos estar de acuerdo?
Estos son principios básicos de cualquier debate, sea sobre la salvación o sobre si el Barcelona o el Real Madrid juegan el mejor futbol.
Muchos siguen a sus dioses falsos y a sus cristos falsos. Por mi pueden seguirlo haciendo.
Bendiciones.
Bendiciones.
Bien .. aporto que quien haya recibido a un FALSO PROFETA esta propenso a recibir a un FALSO CRISTO
(Mat 24:24 [RV1960])
Porque se levantarán falsos Cristos, y falsos profetas, y harán grandes señales y prodigios, de tal manera que engañarán, si fuere posible, aun a los escogidos.
Algunos ejemplos modernos
Jose Luis de Miranda Creciendo en Gracia
Wiliam Soto Santiago la Voz de la piedra angular
Bahá'u'lláh, Bahais
(Mat 24:24 [RV1960])
Porque se levantarán falsos Cristos, y falsos profetas, y harán grandes señales y prodigios, de tal manera que engañarán, si fuere posible, aun a los escogidos.
Algunos ejemplos modernos
Jose Luis de Miranda Creciendo en Gracia
Wiliam Soto Santiago la Voz de la piedra angular
Bahá'u'lláh, Bahais
Robespengler;n3213873 dijo:
Debido a que cargo ... No se nada de que Cash Luna sea un falso profeta o un Cristo retornado
Es otra de tus envidias ? Mejor anoto al falso profeta Dawlin Ureña y su pagina pro RAPTO pretribulacional antes del fin
YEHOSHUA;n3213882 dijo:
Puedes anotar a quien quieras pero de todos modos te invito a que investigues a Cash Luna y te darás cuenta de lo que te estoy diciendo.
Robespengler;n3213885 dijo:
Pues no se ha sabido que Cash sea un falso profeta .. o que se crea estupidamente Jesucristo en su segunda venida
.eso si es con ocido que dn Cash Luna es un pastor de mucho exito en el mundo y por eso es victima de la envidia de sus pares , lo mismo que dn Guillermo Maldonado
Para mi no caben en este tema .
Al contrario empatizo con los perseguidos por personas envidiosas como tu
By e
Aitor Goico;n3213199 dijo:
Gracias, Aitor.
Aitor Goico;n3213199 dijo:
¿Para qué le sirve al ser humano la poesía? ¿y el cuento, y la novela, y los himnos?
Creo que sirven en el discurso espiritual para apelar a las emociones, inspirar a hacer cambios de vida a pesar de dificultades, mantener la esperanza y crear compromisos duraderos.
El discurso científico, por el objetivo que persigue, no tiene por qué apelar a las emociones y no necesita de las herramientas que requiere el discurso espiritual. De hecho muchas veces le estorban.
Cuando convencí a mi esposa de casarse conmigo, usé un discurso distinto al científico. Por supuesto que usé uno que otro argumento racional, pero no fueron los de mayor de peso. Creo que ninguna mujer, en sus cinco sentidos, se comprometería a vivir conmigo aguantándome!
Mi visión de la infabilidad de las Escrituras (sean baha'i o cualquier tipo de escritura sagrada) toma como premisa que no espero encontrar ellas ni precisión periodística ni científica.
Aitor Goico;n3213199 dijo:
Abrí un epígrafe al respecto. Ojalá puedas visitarlo y participar con tus comentarios.
Saludos!
estimado Bahaista Alissa,Alissa;n3212425 dijo:
Para que una verdad absoluta se mantenga en el tiempo es necesario que no sufra cambios ni desvíos, muchas religiones son cerradas a recibir otro tipo de creencias porque esto les asegura mantener su cultura y sus raices en el tiempo, en el caso del cristianismo sucede lo mismo, y por eso nuestro maestro Jesús nos enseñó lo siguiente precisamente para "advertirnos" de los futuros desvíos de la doctrina:
Mateo 24:24
"porque surgirán falsos ungidos y falsos profetas, y realizarán grandes señales, para engañar, de ser posible, incluso a los escogidos".
Y no cabe la menor duda de que su cristo retornado Bahá'u´lláh entra en esta profecía....ahora, para usted ese señor es tu verdad pero para los cristianos es un farsante, de manera que no se trata de ser un creyente fanático que busca atacar la fe Baha'i se trata de que nuestro maestro Jesús ya advirtió con anticipación la futura existencia de estos personajillos.
No importa cuán amorosos y amables sean los miembros de su fe Baha'i, lo que es realmente grave (pero que son libres de hacerlo) es que en su mescolanza religiosa, en su ecumenismo religioso o digamos en su agrupamiento universal religioso, agreden la fe de quienes profesan en este caso el cristianismo.....pues para usted que conoce limitadamente el cristianismo resulta peor, porque piensa que mezcla de una forma magistral la fe Baha'i con el cristianismo, donde muy seguramente caen muchos cristianos incautos.
Pero sabe una cosa, lo que usted hace en este foro es un trabajo que sirve para probar la verdadera fe de los cristianos....porque en el fondo todas las religiones y sectas buscan predicar sus enseñanzas para captar acólitos (y no esta mal, así surgió el cristianismo) pero los cristianos también sabemos que las sectas erradas se llevarán consigo a muchos que alguna vez fueron cristianos "Muchos de ellos tropezarán; caerán y serán quebrantados. Se les tenderán trampas, y en ellas quedarán atrapados" (Isa. 8:15)
Lo grandioso de ser seguidor del Mesías es que en las Santas Escrituras se nos prepara, se nos enseña y se nos advierte sobre como debemos conducirnos en la vida y a estar atentos de las cosas falsas que están preparadas para poner a prueba la fe cristiana!
en fin, su participación en este foro contribuye a nuestra prueba y la puesta a punto de nuestra fe cristiana....porque si el mundo entero fuera cristiano seria muy aburrido, necesitamos contrapartes para que todo tenga sentido!
reciba paz!
YEHOSHUA;n3213904 dijo:
¿Alguna vez has escuchado a un Pastor diciendo que se transfiguró como Jesucristo?