Re: ¿Por que los ateos son ateos?
Cabe mencionar que Shafiro es evolucionista, no cree en el relato de la creación.
Cabe mencionar que Shafiro es evolucionista, no cree en el relato de la creación.
¿Por que los ateos son ateos?
- Autor Alb
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Re: ¿Por que los ateos son ateos?
Ud. sigue con el dios de los hoyos. Antiguamente eran los aminoácidos, hasta lo de Miller, luego las proteínas, hasta lo de Sidney Fox y sus microesferas espontáneas de proteínas a partir de aminoácidos...¿ qué sigue después ?...ah sí, una célula completa y funcional...y luego, un ser multicelular...y luego un humano...pfff...pero los hoyos se van cerrando...
No, pero tampoco que "alguien" las creo y mucho menos sin evidencias. Al menos se ha visto que muchos de esos compuestos orgánicos se pueden formar solitos en las condiciones adecuadas y hasta se pueden sintetizar.
Eso contradice sus creencias religiosas nomás...no afirme tan gratuitamente.
Esa es la historia de las cosas...generalmente todo comienza sencillo y se va volviendo complejo...bueno, salvo las deidades que ya son complejas...eso contradice la lógica...
Como todas...
Ah, entonces un recién nacido "aprende" a succionar un pezón por precoz y una araña va a un curso de tejido. Estoy hablando de los instintos y los hábitos que distinguen a los seres que les son innatos, que están en sus genes. Obviamente se dan otros aprendizajes pero eso es otra historia.
http://www.youtube.com/watch?v=Sx2eivMuyrI
Ud. sigue con el dios de los hoyos. Antiguamente eran los aminoácidos, hasta lo de Miller, luego las proteínas, hasta lo de Sidney Fox y sus microesferas espontáneas de proteínas a partir de aminoácidos...¿ qué sigue después ?...ah sí, una célula completa y funcional...y luego, un ser multicelular...y luego un humano...pfff...pero los hoyos se van cerrando...
No, pero tampoco que "alguien" las creo y mucho menos sin evidencias. Al menos se ha visto que muchos de esos compuestos orgánicos se pueden formar solitos en las condiciones adecuadas y hasta se pueden sintetizar.
Eso contradice sus creencias religiosas nomás...no afirme tan gratuitamente.
Esa es la historia de las cosas...generalmente todo comienza sencillo y se va volviendo complejo...bueno, salvo las deidades que ya son complejas...eso contradice la lógica...
Y para variar citando de una forma fuera de contexto. Shapiro no era partidario del origen de la vida a partir del ARN sino de moléculas más simples que luego formarían el ARN. Mal ejemplo ocioso...
Como todas...
Ah, entonces un recién nacido "aprende" a succionar un pezón por precoz y una araña va a un curso de tejido. Estoy hablando de los instintos y los hábitos que distinguen a los seres que les son innatos, que están en sus genes. Obviamente se dan otros aprendizajes pero eso es otra historia.
http://www.youtube.com/watch?v=Sx2eivMuyrI
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
Muy tarde lo descubriste...je, je, je...Me encanta cuando los creyentes se apoyan en ateos o en científicos que no son charlatanes creacionistas...
FAIL !!!
Muy tarde lo descubriste...je, je, je...Me encanta cuando los creyentes se apoyan en ateos o en científicos que no son charlatanes creacionistas...
FAIL !!!
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
No, siguen abiertos, ademas un aminoacido simple la naturaleza puede crear por accidente, pero decir que una proteina o hasta un nucleotido, jamas.
Solo los aminoacidos, no inventes. Porque son sencillos.
No soy ni creacionista, ni evangelico, ni catolicos, ni nada, me baso en las evidencias cientificas, soy como tu amigo cercano pero teista.
Al fin algo logico, a medias, pero logico.
Vas bien.
Pura teoria, dame evidencias.
Los aprendizajes no se registran en el ADN, eso seria sobrecarga.
...¿Nada mas?
No, siguen abiertos, ademas un aminoacido simple la naturaleza puede crear por accidente, pero decir que una proteina o hasta un nucleotido, jamas.
Solo los aminoacidos, no inventes. Porque son sencillos.
No soy ni creacionista, ni evangelico, ni catolicos, ni nada, me baso en las evidencias cientificas, soy como tu amigo cercano pero teista.
Al fin algo logico, a medias, pero logico.
Vas bien.
Pura teoria, dame evidencias.
Los aprendizajes no se registran en el ADN, eso seria sobrecarga.
...¿Nada mas?
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
No soy creacionista, lo del profesor ya lo sabia solo que no lo puse, estava saliendo a la academia.
No soy creacionista, lo del profesor ya lo sabia solo que no lo puse, estava saliendo a la academia.
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
Investigue el trabajo de Sidney Fox compañero y verá que se equivoca. Y se siguen cerrando y se cerrarán cada día más, como ha sido en los últimos 150 años...
En todo caso Ud. sigue siendo falaz. Su "argumento" es: si no ha sucedido no sucederá, si no se encuentra nunca se encontrará. Ni yo pienso eso de las deidades.
Nop, también proteínas...pero sigue siendo falaz...
Da lo mismo, sigues dandole cabida a mitos antiguos.
Entonces ¿ qué contradice ? Perfectamente la vida empezaría por lo más simple, de ahí a más complejo. Entonces su argumento (falaz de todos modos) de que no se hacen ribosomas solos tendría sentido. Y en todo caso los dioses serían ilógicos...
Y vas mal. De hecho Shapiro no te apoya...
Genéticamente somos parientes cercanos de los primates y compartimos material genético que se explicaría solo por un ancestro común. Selección artificial, hibridación, mejoramiento genético de nuestra despensa alimenticia, enfermedades y pestes mutando todo el tiempo demuestran la evolución de los seres vivos, sin contar la evidencia paleontológica.
Apredizajes no, dije instintos y hábitos innatos.
Investigue el trabajo de Sidney Fox compañero y verá que se equivoca. Y se siguen cerrando y se cerrarán cada día más, como ha sido en los últimos 150 años...
En todo caso Ud. sigue siendo falaz. Su "argumento" es: si no ha sucedido no sucederá, si no se encuentra nunca se encontrará. Ni yo pienso eso de las deidades.
Nop, también proteínas...pero sigue siendo falaz...
Da lo mismo, sigues dandole cabida a mitos antiguos.
Entonces ¿ qué contradice ? Perfectamente la vida empezaría por lo más simple, de ahí a más complejo. Entonces su argumento (falaz de todos modos) de que no se hacen ribosomas solos tendría sentido. Y en todo caso los dioses serían ilógicos...
Y vas mal. De hecho Shapiro no te apoya...
Genéticamente somos parientes cercanos de los primates y compartimos material genético que se explicaría solo por un ancestro común. Selección artificial, hibridación, mejoramiento genético de nuestra despensa alimenticia, enfermedades y pestes mutando todo el tiempo demuestran la evolución de los seres vivos, sin contar la evidencia paleontológica.
Apredizajes no, dije instintos y hábitos innatos.
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
"¿Como puede la naturaleza crear vida cuando nosotros, teniendo todas la condiciones experimentales controladas, hemos fracasado?" ....
"La complejidad de los mecanismos necesarios para el funcionamiento de una célula viva es tan vasta que su aparición simultanea al azar parece imposible"
Radu Popa (evolucionista) Microbiologo. Ib., pp. 126,127.
Popa, siendo evolucionista y teniendo la oportunidad de existir en esta era científica, ha sido partidario de experimentos que simulan al universo y todas sus secuencias, su objetivo era mostrar si es posible realizar un organismo "simple"... sin embargo sus comentarios son muy claros. Los resultados son iguales al de Miller,
!ya estoy harto de aminoácidos! !¿solo aminoácidos?! (Se encuentran solo aminoácidos en sus experimentos)
¿Cual evidencia sustenta tu versión?
Te equivocas. Los creacionistas toman la biblia literalmente, pero este libro explica porque habla en simbolismos y que significan. Mi conclusión es que si la biblia dice que Dios creo todo hace 4000 a., fuerzan las evidencias irrefutables del tiempo de la tierra en la existencia. Cuando en realidad la biblia explica que significan "dias".
Las complejas moléculas del ser vivo mas simple no pueden reproducirse por sí solas. Fuera de la célula se descomponen, y dentro de ella son incapaces de duplicarse sin el auxilio de otras moléculas complejas. Para ilustrarlo: La producción de una molécula especial de energía llamada trifosfato de adenosina (ATP) (http://es.wikipedia.org/wiki/Trifosfato_de_adenosina) requiere la presencia de enzimas(http://es.wikipedia.org/wiki/Enzimas), pero la producción de enzimas requiere energía del ATP, De manera similar, el ADN interviene en la formación de enzimas, pero los enzimas intervienen en la formación de ADN y otras proteínas solo pueden ser fabricadas por la célula solo puede fabricarse con proteínas.
Las moléculas de proteína(http://es.wikipedia.org/wiki/Proteinas) y ARN (http://es.wikipedia.org/wiki/Arn) deben cooperar para que la célula sobreviva. Los científicos admiten que es altamente improbable que el ARN surgiera de forma espontanea, y las probabilidades en contra de la formación aleatoria de una sola proteína son astronómicas. Que el ARN y las proteínas se produjeran por accidente en un mismo tiempo y lugar y que, ademas, actuaran de forma conjunta es extremadamente improbable.
Pero admite mis evidencias, uso evidencia científica y de evolucionistas para eliminar las cuestiones.
También de los insectos, bacterias, jirafas, gatos, perros, etc. Eso indica que evolucionamos de ellos, pero el método de carbono indica que los primates existieron durante mas años de los que cree, en conclusión los intervalos de tiempo indica un desorden increíble de especies en el tiempo de la evolución.
Yo te sigo ...
"Los intervalos de tiempo que hay entre los fósiles son tan enormes que no podemos decir nada definitivo sobre su posible conexión por ascendencia o descendencia"
Gee Henry zoologo (evolucionista): In search of deep time-Beyond the fossil record to a new history of life, 1999, p 23.
"Esto constituye solo una pequeña muestra posiblemente muy poco representativa, de la biodiversidad que existía en esos grupos en epocas pasadas"...
"No tenemos forma de saber hasta que punto aquellos organismos específicos tuvieron relevancia en sucesos posteriores o que relación de parentesco les unía"
Malcom S. Gordon biólogo (evolucionista) : o cit., p. 340
Las células simples, de las que se supones que empieza la evolución, ¿de donde sacaron la información para reproducirse hasta formar un o. pluricelular?, y no digamos los instintos de la especie(mas dificil aun)
"¿Como puede la naturaleza crear vida cuando nosotros, teniendo todas la condiciones experimentales controladas, hemos fracasado?" ....
"La complejidad de los mecanismos necesarios para el funcionamiento de una célula viva es tan vasta que su aparición simultanea al azar parece imposible"
Radu Popa (evolucionista) Microbiologo. Ib., pp. 126,127.
Popa, siendo evolucionista y teniendo la oportunidad de existir en esta era científica, ha sido partidario de experimentos que simulan al universo y todas sus secuencias, su objetivo era mostrar si es posible realizar un organismo "simple"... sin embargo sus comentarios son muy claros. Los resultados son iguales al de Miller,
!ya estoy harto de aminoácidos! !¿solo aminoácidos?! (Se encuentran solo aminoácidos en sus experimentos)
¿Cual evidencia sustenta tu versión?
Te equivocas. Los creacionistas toman la biblia literalmente, pero este libro explica porque habla en simbolismos y que significan. Mi conclusión es que si la biblia dice que Dios creo todo hace 4000 a., fuerzan las evidencias irrefutables del tiempo de la tierra en la existencia. Cuando en realidad la biblia explica que significan "dias".
Las complejas moléculas del ser vivo mas simple no pueden reproducirse por sí solas. Fuera de la célula se descomponen, y dentro de ella son incapaces de duplicarse sin el auxilio de otras moléculas complejas. Para ilustrarlo: La producción de una molécula especial de energía llamada trifosfato de adenosina (ATP) (http://es.wikipedia.org/wiki/Trifosfato_de_adenosina) requiere la presencia de enzimas(http://es.wikipedia.org/wiki/Enzimas), pero la producción de enzimas requiere energía del ATP, De manera similar, el ADN interviene en la formación de enzimas, pero los enzimas intervienen en la formación de ADN y otras proteínas solo pueden ser fabricadas por la célula solo puede fabricarse con proteínas.
Las moléculas de proteína(http://es.wikipedia.org/wiki/Proteinas) y ARN (http://es.wikipedia.org/wiki/Arn) deben cooperar para que la célula sobreviva. Los científicos admiten que es altamente improbable que el ARN surgiera de forma espontanea, y las probabilidades en contra de la formación aleatoria de una sola proteína son astronómicas. Que el ARN y las proteínas se produjeran por accidente en un mismo tiempo y lugar y que, ademas, actuaran de forma conjunta es extremadamente improbable.
Pero admite mis evidencias, uso evidencia científica y de evolucionistas para eliminar las cuestiones.
También de los insectos, bacterias, jirafas, gatos, perros, etc. Eso indica que evolucionamos de ellos, pero el método de carbono indica que los primates existieron durante mas años de los que cree, en conclusión los intervalos de tiempo indica un desorden increíble de especies en el tiempo de la evolución.
Yo te sigo ...
"Los intervalos de tiempo que hay entre los fósiles son tan enormes que no podemos decir nada definitivo sobre su posible conexión por ascendencia o descendencia"
Gee Henry zoologo (evolucionista): In search of deep time-Beyond the fossil record to a new history of life, 1999, p 23.
"Esto constituye solo una pequeña muestra posiblemente muy poco representativa, de la biodiversidad que existía en esos grupos en epocas pasadas"...
"No tenemos forma de saber hasta que punto aquellos organismos específicos tuvieron relevancia en sucesos posteriores o que relación de parentesco les unía"
Malcom S. Gordon biólogo (evolucionista) : o cit., p. 340
Las células simples, de las que se supones que empieza la evolución, ¿de donde sacaron la información para reproducirse hasta formar un o. pluricelular?, y no digamos los instintos de la especie(mas dificil aun)
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
Estos vídeos son una burla. Si una persona necesita sanar ¿Dios no la va a sanar sin semejante espectáculo de por medio? ¿Como se puede creer que Dios se preste a esto?
Hay muchas madres pidiendo la salud de su hijito y se muere. ¿Cómo se sentirán viendo estos espectáculos "religiosos" que colocan a Dios al mismo nivel que un mago de feria...?
Estos vídeos son una burla. Si una persona necesita sanar ¿Dios no la va a sanar sin semejante espectáculo de por medio? ¿Como se puede creer que Dios se preste a esto?
Hay muchas madres pidiendo la salud de su hijito y se muere. ¿Cómo se sentirán viendo estos espectáculos "religiosos" que colocan a Dios al mismo nivel que un mago de feria...?
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
Pues mira, a lo mejor, ese Dios, si es que existe, está más contento con un ateo que acompaña a un enfermo, o con otro ateo que da de comer a un necesitado, o con otro ateo que ruega ante un montón de ventanillas para conseguir un trabajo para una padre de familia...
Pues mira, a lo mejor, ese Dios, si es que existe, está más contento con un ateo que acompaña a un enfermo, o con otro ateo que da de comer a un necesitado, o con otro ateo que ruega ante un montón de ventanillas para conseguir un trabajo para una padre de familia...
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
¿Pero que tontería de pegunta es ésa?
No sirvo a ningún Dios porque todavía no he encontrado a ninguno. Estoy en ello...pero creo que me moriré sin encontrarlo.
¿Pero que tontería de pegunta es ésa?
No sirvo a ningún Dios porque todavía no he encontrado a ninguno. Estoy en ello...pero creo que me moriré sin encontrarlo.
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
Otro mensaje sin sentido.
El ateo no tiene Dios alguno, por eso es ateo.
¿Y qué te crees que hago? Buscar al verdadero Dios, pero no lo encuentro justamente porque no sé nada sobre él, ni qué ni cómo es, y no me fío de las experiencias personales...
Otro mensaje sin sentido.
El ateo no tiene Dios alguno, por eso es ateo.
¿Y qué te crees que hago? Buscar al verdadero Dios, pero no lo encuentro justamente porque no sé nada sobre él, ni qué ni cómo es, y no me fío de las experiencias personales...
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
Si, realmente son tonterias-
¿Porque dices eso Martamaria?, lo ultimo .
Si, realmente son tonterias-
¿Porque dices eso Martamaria?, lo ultimo .
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
Amen Martamaria, no quiero que entienda que dije lo contrario, pero me dices que no lo "conoces", vez que si lo "conoces Martamaria, solo como dices en los otros temas, solo es que no lo puedes sentir.
Amen Martamaria, no quiero que entienda que dije lo contrario, pero me dices que no lo "conoces", vez que si lo "conoces Martamaria, solo como dices en los otros temas, solo es que no lo puedes sentir.
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
Si, tiene razón, el mensaje no tiene sentido, pero al decir estos mensajes sin sentidos, demostraste que si lo "conoces", solo que no lo sientes.
Dios te bendiga Martamaria.
Si, tiene razón, el mensaje no tiene sentido, pero al decir estos mensajes sin sentidos, demostraste que si lo "conoces", solo que no lo sientes.
Dios te bendiga Martamaria.
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
Pues, no. Si no sé qué es ni cómo es, no puedo saber si el Dios que me presentan es el verdadero, y si encima no siento su presencia...
Pues, no. Si no sé qué es ni cómo es, no puedo saber si el Dios que me presentan es el verdadero, y si encima no siento su presencia...
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
Y si no lo "conoces" como respondiste esto con seguridad y sin titubear.
Y si no lo "conoces" como respondiste esto con seguridad y sin titubear.
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
Pues porque pienso que si existe no será como dice la biblia que es, ni hará que dice la biblia que hace.
Pienso en cómo será, siempre que exista, y por eso escribo esos mensajes en los que parece que lo conozco, pero vamos un Dios como me lo imagino y una vida eterna como me gustaría...es algo impensable, solo imaginable...
Pues porque pienso que si existe no será como dice la biblia que es, ni hará que dice la biblia que hace.
Pienso en cómo será, siempre que exista, y por eso escribo esos mensajes en los que parece que lo conozco, pero vamos un Dios como me lo imagino y una vida eterna como me gustaría...es algo impensable, solo imaginable...
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
Puedes "conocerlo" mas que varios de esta sala (incluyéndome), ¿como me dices que no lo "conoces"?.
Quizás intento mostrar, alguien que "conoces" mejor que yo.
Dios te bendiga
Puedes "conocerlo" mas que varios de esta sala (incluyéndome), ¿como me dices que no lo "conoces"?.
Quizás intento mostrar, alguien que "conoces" mejor que yo.
Dios te bendiga
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
Pero alguien que lee la Biblia no me respondería con tal seguridad, a menos que la sienta.
Pero alguien que lee la Biblia no me respondería con tal seguridad, a menos que la sienta.