¿Por que los ateos son ateos?

[noepaola]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Pues en un foro de debate no sé yo si es tu sitio...o bien dices amén, o bien no contestas...para no desagradar a Dios...pero eso no es debatir...

Debatir de manera sana delante de Dios es sentirse en un lugar de respeto. Cuando ya la otra persona intenta activar tus emociones..entonces ya dejan de ser agradables. No es necesario que me insulten o me agredan..pero si hay gente que se meten con mi vida pasada sin conocerme, acusandome de algo que Dios ya me ha perdonado..me resulta que el debate se convierte en una discusion de necios.Porque es imposible hacerle entender a un ateo el renacimiento espiritual por Gracia de Jesucristo y las obras del Espiritu Santo en la vida del redimido.

 

[noepaola]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Un verdadero cristiano es el que cree lo que su iglesia cristiana le dice en nombre de Dios y no lo pone en duda y vive conforme a esa fe cristiana. Pero resulta que ese fiel cristiano, un día empieza a cuestionarse lo que le dicen en nombre de Dios y advierte que no tienen fundamento, y deja de ser ciristiano. Pero los creyentes no quieren entender que alguien se pueda dar cuenta de que su fe no tenía base y entonces dicen que no era un verdadero cirstian, pero lo era mientras lo fue.

Si tú tienes fe en Cristo, la tienes también en Pablo, que es el que habla de Cristo, y por tanto de la religuión de Pablo, o sea, de la religión cristiana. Es decir, en una religión.

Pablo, es para mi un modelo a seguir..al igual que Maria, Abraham y todos los hombres que por amor obedecieron a Dios hasta el ultimo momento de sus vidas.
El ser cristiano no te hace ser creyente de una congregacion porque la congregacion esta formada por seres humanos de los cuales no son perfectos y todos en algun momento de sus vidas se van a equivocar o van a cometer errores...un ejemplo: hay varios d emi congregacion que dicen que la pastora Ana Mendez es fabulosa...sin embargo a mi, me parece una farsa y una mujer avara....pero es mi opinion y por supuesto que me lo guarde para mi porque probablemente este equivocada y no me siento capaz de juzgar a nadie porque para eso esta El Señor...excepto que yo misma compruebe lo que creo de esa mujer...pero a lo que voy con este ejemplo es que si un dia esa mujer llega a predicar en mi congregacion: no presenciaria un solo culto de ella!...y no me importa lo que los demas piensan porque yo soy cristiana..mi fe esta en Jesucristo y no esta en un templo ni en los pastores.Me importa muy poco lo que los mortales piensen de mi.Siempre que yo, me comporte con respeto frente a mis autoridades..estoy muy en paz.

Si, vos Martamria te apartaste de Dios o dejaste de creer porque un dia te sentiste confundida y no encontraste razones de ser frente a tu vida creyente..lamento decirte que entonces, tu fe no estaba puesta en Jesus.

 

[It's me]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Pablo, es para mi un modelo a seguir..al igual que Maria, Abraham y todos los hombres que por amor obedecieron a Dios hasta el ultimo momento de sus vidas.
El ser cristiano no te hace ser creyente de una congregacion porque la congregacion esta formada por seres humanos de los cuales no son perfectos y todos en algun momento de sus vidas se van a equivocar o van a cometer errores...un ejemplo: hay varios d emi congregacion que dicen que la pastora Ana Mendez es fabulosa...sin embargo a mi, me parece una farsa y una mujer avara....pero es mi opinion y por supuesto que me lo guarde para mi porque probablemente este equivocada y no me siento capaz de juzgar a nadie porque para eso esta El Señor...excepto que yo misma compruebe lo que creo de esa mujer...pero a lo que voy con este ejemplo es que si un dia esa mujer llega a predicar en mi congregacion: no presenciaria un solo culto de ella!...y no me importa lo que los demas piensan porque yo soy cristiana..mi fe esta en Jesucristo y no esta en un templo ni en los pastores.Me importa muy poco lo que los mortales piensen de mi.Siempre que yo, me comporte con respeto frente a mis autoridades..estoy muy en paz.

Si, vos Martamria te apartaste de Dios o dejaste de creer porque un dia te sentiste confundida y no encontraste razones de ser frente a tu vida creyente..lamento decirte que entonces, tu fe no estaba puesta en Jesus.

Uno no pude juzgar tu pasado, (de hecho nunca lo hice, solo di MI opinión) pero ustedes si puedes asegurar con total naturalidad y certeza lo que dan como seguro ha pasado en nuestras vidas, lo que fuimos o lo que nunca fuimos……………………….. interesante.

Acotando brevemente tu otro post, yo nunca te insulte, los cristianos además posen ciertas virtudes y producen un fruto espiritual que entre otras cosas produce dominio propio, templanza, además de la seguridad de tu salvación que el mismo espíritu te da como testimonio…teniendo en cuenta esto y si echas toda tu ansiedad sobre el ya que el tiene cuidado de vos…… cómo es posible que llegue a tus emociones o te afecte lo que diga de vos un incrédulo?

Solo tratas de desviar el tema, tu biblia NO ES perfecta y es realmente impactante el día que te das cuenta de tal obviedad a la que habías estado inconscientemente (o conscientemente) ajeno en tu cristianismo.

 

[noepaola]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Uno no pude juzgar tu pasado, (de hecho nunca lo hice, solo di MI opinión) pero ustedes si puedes asegurar con total naturalidad y certeza lo que dan como seguro ha pasado en nuestras vidas, lo que fuimos o lo que nunca fuimos……………………….. interesante.

Acotando brevemente tu otro post, yo nunca te insulte, los cristianos además posen ciertas virtudes y producen un fruto espiritual que entre otras cosas produce dominio propio, templanza, además de la seguridad de tu salvación que el mismo espíritu te da como testimonio…teniendo en cuenta esto y si echas toda tu ansiedad sobre el ya que el tiene cuidado de vos…… cómo es posible que llegue a tus emociones o te afecte lo que diga de vos un incrédulo?

Solo tratas de desviar el tema, tu biblia NO ES perfecta y es realmente impactante el día que te das cuenta de tal obviedad a la que habías estado inconscientemente (o conscientemente) ajeno en tu cristianismo.

En ningun momento dije que me insultaste y tampoco te nombre ...como tampoco estoy juzgando lo que acabas de resaltar de mi post..yo, soy cristiana y fui una mujer que vivio separada de Dios durante 26 años..por lo tanto tengo con que! para decir quien es cristiano y quien no es cristiano.
Mire..yo, soy estudiante de psicologia y vuelvo a preguntar a usted lo mismo que le pregunte a otro usuario: si tengo un paciente que me habla y yo tengo que diagnosticar su problema, significa que lo estoy juzgando?!...usted, esta equivocado cuando dice que dio una opinion sobre mi persona y no es asi porque usted juzgo mi persona diciendome: mentirosa.
En pocas palabras, me califico y sin siquiera conocer mi pasado y mi presente.
Lamento mucho que por algo tan insignificante hayan perdido la fe...pero como explique anteriormente..yo, pase por una prueba muy dificil y aun asi duplique mi Fe en Dios y El me bendijo enormemente..porque por los frutos todos seremos reconocidos y una fe sin obras es una fe, muerta!..por lo que a mi, lo unico que me da a entender gente que un dia creyo y luego se aparto es que su fe siempre estuvo muerta. Y no lo digo yo: lo dice la Biblia.
Y aunque usted me diga que no es perfecta, etc, etc, etc......no lo tomo como importante su opinion porque usted no tiene discernimiento del Espiritu Santo para afirmar.

 

[Eduardoראמוס]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Primero fui cristiano, después ateo, y ahora soy de abba, antes también lo era solo que no lo sabia.
El ateo sea hace tal por que hay religiosos, estos apelan a las leyes de los hombres que dicen ser de dios, y ante ese despropósito los ateos cierran los ojos y no ven, pero dichosos los religiosos, por que ellos tienen delante un espejismo, que nace de la verdad de abba pero se transforma en la necesidad del hombre. Todos somos y seremos de el, y todos tenemos la obligación de hacer la voluntad del padre aun que no creamos en el o cometamos el peor de los delitos para los humanos.
Dios NO juzga por los actos, si no por el sentimiento y el fin de estos. El único pecado que existe es el de no amar como el nos ama, aun así ese pecado nunca tiene consecuencia material y tampoco nos resta espiritualidad, Tenemos toda la eternidad para comprender el amor del padre y que salga de nosotros, y todos estamos llamados a encontrarlo.

 

[noepaola]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Uno no pude juzgar tu pasado, (de hecho nunca lo hice, solo di MI opinión) pero ustedes si puedes asegurar con total naturalidad y certeza lo que dan como seguro ha pasado en nuestras vidas, lo que fuimos o lo que nunca fuimos……………………….. interesante.

Acotando brevemente tu otro post, yo nunca te insulte, los cristianos además posen ciertas virtudes y producen un fruto espiritual que entre otras cosas produce dominio propio, templanza, además de la seguridad de tu salvación que el mismo espíritu te da como testimonio…teniendo en cuenta esto y si echas toda tu ansiedad sobre el ya que el tiene cuidado de vos…… cómo es posible que llegue a tus emociones o te afecte lo que diga de vos un incrédulo?

Solo tratas de desviar el tema, tu biblia NO ES perfecta y es realmente impactante el día que te das cuenta de tal obviedad a la que habías estado inconscientemente (o conscientemente) ajeno en tu cristianismo.

...Quiero responderte tu pregunta..porque me olvide de hacerlo y creo que es importante aclarar.
cómo es posible que llegue a tus emociones o te afecte lo que diga de vos un incrédulo?

Permitime responderte esta pregunta con una ilustracion o mas bien con otra pregunta que te responda: Como puede un cristiano sentirse afectado al ver pornografia?, o una pelicula de terror?, como puede un cristiano sentirse afectado en medio de amistades que se drogan, beben alcohol o increpan constantemente?

Ahora,..comienza a comprender la Biblia..porque si no entendes la Biblia tus preguntas nunca van a poder ser respondidas y eso es lo que dia a dia te aleja de Dios.

La Biblia dice: Salmo 1:1, hasta el 3; 1Bienaventurado el varón que no anduvo en consejo de malos, Ni estuvo en camino de pecadores, Ni en silla de escarnecedores se ha sentado; 2Sino que en la ley de Jehová está su delicia, Y en su ley medita de día y de noche. 3Será como árbol plantado junto a corrientes de aguas, Que da su fruto en su tiempo, Y su hoja no cae; Y todo lo que hace, prosperará.

Te voy a explicar..
a mi, no me afecta en lo mas minimo lo que pueda opinar un incredulo..pero justamente porque tengo el Espiritu Santo, El es quien me guia para no caer en pecado. En que pecado puedo caer?, en el de hacerme cargo de algo que Dios ya me perdono...solo yo se quien fui en el pasado y aunque vos no creas nada de lo que dije, realmente me da verguenza recordar quien fui (una sacardota de satanas) y no puedo permitir que mi Espiritu se constriste por causa de mis emociones pero, sabes por que me podria poner tan mal?!, porque yo fui libre gracias a Dios pero en ese pasado arrastre a un monton de gente inocente que algunas de ellas no quisieron aceptar a Cristo y no entienden que por haber consultado a mi en el tarot, ellos estan condenados!..yo, ya me he perdonado pero es un proceso de sanacion para mi.....no me afecta que me llamen mentirosa, se que no lo fui pero aunque lo haya sido: vos, no te podes imaginar que todos los que viieron a mi estan atados en el Reino de las tinieblas!

Yo, aprendi en este camino a huir de lo que me pueda hacer caer en pecado porque yo conozco muy bien el mundo espiritual y bajo ningun concepto voy a dar un mm de lugar a nada para perder mi bendicion y mi santidad.

 

[Jorge Enrique]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Un verdadero cristiano es el que cree lo que su iglesia cristiana le dice en nombre de Dios y no lo pone en duda y vive conforme a esa fe cristiana. Pero resulta que ese fiel cristiano, un día empieza a cuestionarse lo que le dicen en nombre de Dios y advierte que no tienen fundamento, y deja de ser ciristiano. Pero los creyentes no quieren entender que alguien se pueda dar cuenta de que su fe no tenía base y entonces dicen que no era un verdadero cirstian, pero lo era mientras lo fue.

Si tú tienes fe en Cristo, la tienes también en Pablo, que es el que habla de Cristo, y por tanto de la religuión de Pablo, o sea, de la religión cristiana. Es decir, en una religión.

Un verdadero Cristiano es discípulo de Cristo y cree lo que Cristo le enseña. Le cree a Él.
Una Iglesia es la que congrega a los que son sus discípulos.
En esa Iglesia hay tambien otros que dicen ser y no son.
un verdadero cristiano obedece lo que la iglesia en la que se congrega recomienda, siempre que esta obediencia no se oponga a la voluntad de Dios.
Un Cristiano debe discernir (razonar)

 

[Jorge Enrique]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

¿Es que no va a terner en cuenta de no se puede creer por mucho que se desee?

Ahora, eso yo no lo entiendo-
Si alguien desea creer, pues, encontrará respuestas que confirmen que su fe no será vana.
Dios se hará presente en aquel que le busca. se revelará al que con sinceridad y humildad de corazón desee creer en Él-

Ademas, no basta creer. Los demonios tambien creen y no hacen la voluntad de Dios.
Creer en Jesús, implica poner por obra lo que de Él creo.

Creer no solo significa saber que Dios existe.
o de Jesús, conocer su curriculum.
Saber donde nació, que obras realizó, que nombre recibió, como murió etc.

Aquel que escucha su palabra y la pone en práctica, ese es su discípulo.

 

[Jorge Enrique]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

El que busca tener fe no dice que tiene fe, si no la tiene.
Es cierto que se puede estar en una iglesia cristiana y no ser cristiano, pero no por hipocresía, que es posible que alguien sí, pero también porque se crea que es el mejor camino para hacer el bien que le pide su conciencia que haga.
Yo no me siento católica, aunque esté bautizada y lo fuera de corazón durante muchos años, pero sigo en mi parroquia porque me parece que es desde donde mejor puedo hacer el bien que me pide mi conciencia hacer dada mi manera de ser.

Concuerdo en esto contigo, y además lo concidero legítimo y hasta noble.
La fe de esta persona es su conciencia.
es cierto que es el mejor lugar para hacer el bien (el que sería filantrópico).

sin embargo otros comprenden cuando escuchan:
"Esfuerzate y sé valiente, que YO estaré contigo".
"La vida eterna es conocerte a TI, y al que TU has enviado"

 

[It's me]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

En ningun momento dije que me insultaste y tampoco te nombre ...como tampoco estoy juzgando lo que acabas de resaltar de mi post..yo, soy cristiana y fui una mujer que vivio separada de Dios durante 26 años..por lo tanto tengo con que! para decir quien es cristiano y quien no es cristiano.
Mire..yo, soy estudiante de psicologia y vuelvo a preguntar a usted lo mismo que le pregunte a otro usuario: si tengo un paciente que me habla y yo tengo que diagnosticar su problema, significa que lo estoy juzgando?!...usted, esta equivocado cuando dice que dio una opinion sobre mi persona y no es asi porque usted juzgo mi persona diciendome: mentirosa.
En pocas palabras, me califico y sin siquiera conocer mi pasado y mi presente.
Lamento mucho que por algo tan insignificante hayan perdido la fe...pero como explique anteriormente..yo, pase por una prueba muy dificil y aun asi duplique mi Fe en Dios y El me bendijo enormemente..porque por los frutos todos seremos reconocidos y una fe sin obras es una fe, muerta!..por lo que a mi, lo unico que me da a entender gente que un dia creyo y luego se aparto es que su fe siempre estuvo muerta. Y no lo digo yo: lo dice la Biblia.
Y aunque usted me diga que no es perfecta, etc, etc, etc......no lo tomo como importante su opinion porque usted no tiene discernimiento del Espiritu Santo para afirmar.

Soy un hombre que vivo durante más de 20 años como cristiano y tengo con que para decir quién es cristiano y quien no es cristiano y si yo en realidad lo fui…………….. jeje claro, pero en mi caso, esa lógica no la vas a aceptar , simplemente porque tu imperfecta biblia dice que es “imposible” que tal cosa ocurra. Simple doble moral… vos si podes afirmar con total autoridad algo, pero yo no.

Segundo, no es tan insignificante que el libro al que le das por sentada autoría divina y es la UNICA base de tu cristianismo, y esta supuesta autoría divina se la puede dar por verdad solo por la FE, ya que ni siquiera la propia compilación de libros que los líderes católicos de antaño eligieron según un canon “arbitrario” sea imperfecta cuando siempre creíste, como vos, que lo es………… seguro es insignificante.

No sigas citando la biblia para convencerme de nada, simplemente entende que para mí NO ES la palabra de Dios y sus escritores NO FUERON inspirados por el ES……….. no quiero afectar tu cristianismo como veo y según lo que decís lo estoy afectando….. mejor ignórame y estudia por vos misma las cartas de Jerónimo, las diferentes teorías de la autoría y propósito de la ley… los agregados, para acomodar doctrinas por aquí y por allá……. Los diferentes relatos paralelos de ciertos acontecimientos, desde el punto de vista de la tradición judía y desde el punto de vista del sacerdocio, etc.

 

[Jorge Enrique]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Primero fui cristiano, después ateo, y ahora soy de abba, antes también lo era solo que no lo sabia.
El ateo sea hace tal por que hay religiosos, estos apelan a las leyes de los hombres que dicen ser de dios, y ante ese despropósito los ateos cierran los ojos y no ven, pero dichosos los religiosos, por que ellos tienen delante un espejismo, que nace de la verdad de abba pero se transforma en la necesidad del hombre. Todos somos y seremos de el, y todos tenemos la obligación de hacer la voluntad del padre aun que no creamos en el o cometamos el peor de los delitos para los humanos.
Dios NO juzga por los actos, si no por el sentimiento y el fin de estos. El único pecado que existe es el de no amar como el nos ama, aun así ese pecado nunca tiene consecuencia material y tampoco nos resta espiritualidad, Tenemos toda la eternidad para comprender el amor del padre y que salga de nosotros, y todos estamos llamados a encontrarlo.

La Biblia cristiana no se refiere muy bien a los religiosos, es dura y exigente la palabra con ellos.

 

[Jorge Enrique]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Para dar testimonio,
un Cristiano debe utilizar su propia vida.
hechos concretos.
Acciones, no palabras.

Ven y verás, dice jesús.

 

[It's me]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

...Quiero responderte tu pregunta..porque me olvide de hacerlo y creo que es importante aclarar.
cómo es posible que llegue a tus emociones o te afecte lo que diga de vos un incrédulo?

Permitime responderte esta pregunta con una ilustracion o mas bien con otra pregunta que te responda: Como puede un cristiano sentirse afectado al ver pornografia?, o una pelicula de terror?, como puede un cristiano sentirse afectado en medio de amistades que se drogan, beben alcohol o increpan constantemente?

Ahora,..comienza a comprender la Biblia..porque si no entendes la Biblia tus preguntas nunca van a poder ser respondidas y eso es lo que dia a dia te aleja de Dios.

La Biblia dice: Salmo 1:1, hasta el 3; 1Bienaventurado el varón que no anduvo en consejo de malos, Ni estuvo en camino de pecadores, Ni en silla de escarnecedores se ha sentado; 2Sino que en la ley de Jehová está su delicia, Y en su ley medita de día y de noche. 3Será como árbol plantado junto a corrientes de aguas, Que da su fruto en su tiempo, Y su hoja no cae; Y todo lo que hace, prosperará.

Te voy a explicar..
a mi, no me afecta en lo mas minimo lo que pueda opinar un incredulo..pero justamente porque tengo el Espiritu Santo, El es quien me guia para no caer en pecado. En que pecado puedo caer?, en el de hacerme cargo de algo que Dios ya me perdono...solo yo se quien fui en el pasado y aunque vos no creas nada de lo que dije, realmente me da verguenza recordar quien fui (una sacardota de satanas) y no puedo permitir que mi Espiritu se constriste por causa de mis emociones pero, sabes por que me podria poner tan mal?!, porque yo fui libre gracias a Dios pero en ese pasado arrastre a un monton de gente inocente que algunas de ellas no quisieron aceptar a Cristo y no entienden que por haber consultado a mi en el tarot, ellos estan condenados!..yo, ya me he perdonado pero es un proceso de sanacion para mi.....no me afecta que me llamen mentirosa, se que no lo fui pero aunque lo haya sido: vos, no te podes imaginar que todos los que viieron a mi estan atados en el Reino de las tinieblas!

Yo, aprendi en este camino a huir de lo que me pueda hacer caer en pecado porque yo conozco muy bien el mundo espiritual y bajo ningun concepto voy a dar un mm de lugar a nada para perder mi bendicion y mi santidad.

Yo, aprendi en este camino a huir de lo que me pueda hacer caer en pecado porque yo conozco muy bien el mundo espiritual y bajo ningun concepto voy a dar un mm de lugar a nada para perder mi bendicion y mi santidad.

Vos no aprendiste que hay que huir de lo que te pueda hacer caer, eso es lo que la biblia enseña y vos simplemente lo aplicas (muy mal lo aplicas porque seguís hablando conmigo cuando afirmas que te afecta y pones de ejemplo la pornografía, películas de terror?? Jeje) tendrías que hacer realmente lo que tu creencia enseña, toma el ejemplo de Jose con la esposa de Potifar.

Ahora, “comprender” la biblia?, el asunto no es “comprenderla” puedo comprender muchas cosas y conocer muchas cosas que justifican ciertos escritos y formas, y costumbres…puedo ignorar muchas cosas también…… pero con la biblia en particular, el tema no es comprenderla, el tema es CREER que es lo que el cristianismo afirma, la “palabra infalible de Dios” y yo NO LO PUEDO creer, por muy evidentes motivos.

 

[mapzero]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Soy un hombre que vivo durante más de 20 años como cristiano y tengo con que para decir quién es cristiano y quien no es cristiano y si yo en realidad lo fui…………….. jeje claro, pero en mi caso, esa lógica no la vas a aceptar , simplemente porque tu imperfecta biblia dice que es “imposible” que tal cosa ocurra. Simple doble moral… vos si podes afirmar con total autoridad algo, pero yo no.

Segundo, no es tan insignificante que el libro al que le das por sentada autoría divina y es la UNICA base de tu cristianismo, y esta supuesta autoría divina se la puede dar por verdad solo por la FE, ya que ni siquiera la propia compilación de libros que los líderes católicos de antaño eligieron según un canon “arbitrario” sea imperfecta cuando siempre creíste, como vos, que lo es………… seguro es insignificante.

No sigas citando la biblia para convencerme de nada, simplemente entende que para mí NO ES la palabra de Dios y sus escritores NO FUERON inspirados por el ES……….. no quiero afectar tu cristianismo como veo y según lo que decís lo estoy afectando….. mejor ignórame y estudia por vos misma las cartas de Jerónimo, las diferentes teorías de la autoría y propósito de la ley… los agregados, para acomodar doctrinas por aquí y por allá……. Los diferentes relatos paralelos de ciertos acontecimientos, desde el punto de vista de la tradición judía y desde el punto de vista del sacerdocio, etc.

¿Cómo es eso de que no es inspirada por el Espiritu Santo? ¿Cómo sabes si no crees en él? El que cree, afirma que es inspirada por Dios, ya si no crees es más que obvio son fabulas o no?

Una cosa es que la Biblia no se ajuste a los preceptos de los ateos y otra es que no se ajuste a los preceptos del creyente, que no cumpla los requisitos de la lógica no es argumento para decir que no es inspirada por Dios, en cambio para las razones del creyente sí es inspirada por Dios.

¿Para tí que sería algo que esté inspirado por el Espiritu Santo y que no? Estoy atento...

 

[It's me]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

¿Cómo es eso de que no es inspirada por el Espiritu Santo? ¿Cómo sabes si no crees en él? El que cree, afirma que es inspirada por Dios, ya si no crees es más que obvio son fabulas o no?

Una cosa es que la Biblia no se ajuste a los preceptos de los ateos y otra es que no se ajuste a los preceptos del creyente, que no cumpla los requisitos de la lógica no es argumento para decir que no es inspirada por Dios, en cambio para las razones del creyente sí es inspirada por Dios.

¿Para tí que sería algo que esté inspirado por el Espiritu Santo y que no? Estoy atento...

PARA MI no es inspirada por el ES, justamente por tu siguiente afirmación, esto es muy básico…. Si no creo en la trinidad ni en la existencia del ES, puedo afirmar que para MI la biblia NO ha sido inspirada por tal espíritu el cual yo considero inexistente.

 

[Vino Tinto]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Solo piense lo que Ud. está afirmando, Pinocho tiene suficientes cosas en común con Jesús como para ser un plagio del segundo. Nadie con dos dedos de frente usaría una "analogía" tan infantil. En la Edad Media te queman por eso...je, je, je....

Y lo de los mayas, Uy, hasta vergüenza ajena da...



¿ Debatir o basurear ?

 

[Vino Tinto]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Solo piense lo que Ud. está afirmando, Pinocho tiene suficientes cosas en común con Jesús como para ser un plagio del segundo. Nadie con dos dedos de frente usaría una "analogía" tan infantil. En la Edad Media te queman por eso...je, je, je....

Y lo de los mayas, Uy, hasta vergüenza ajena da...



¿ Debatir o basurear ?

A ver jolito


Lo de los mayas solo me debe dar verguenza a mi , o tambien debe darsela a Rojirigo y a Karina que avalaron la analogia?

Lo cierto es que ellos aunque no tan buenos ateos como tu , son ateos y te han dicho lo mismo que yo. Que no hay sentido en alegar un plagio iconografico basado en una figura de una madre cargando a un hijo.

Y encima tu alegaste lo de la contemporaneidad..... y aun no hemos visto que exsita una iconografia mariana contemporanea con una de isis y horus.....bueno si la hemos visto.....en tu imaginacion


RIDICULO!

 

[noepaola]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Soy un hombre que vivo durante más de 20 años como cristiano y tengo con que para decir quién es cristiano y quien no es cristiano y si yo en realidad lo fui…………….. jeje claro, pero en mi caso, esa lógica no la vas a aceptar , simplemente porque tu imperfecta biblia dice que es “imposible” que tal cosa ocurra. Simple doble moral… vos si podes afirmar con total autoridad algo, pero yo no.

Segundo, no es tan insignificante que el libro al que le das por sentada autoría divina y es la UNICA base de tu cristianismo, y esta supuesta autoría divina se la puede dar por verdad solo por la FE, ya que ni siquiera la propia compilación de libros que los líderes católicos de antaño eligieron según un canon “arbitrario” sea imperfecta cuando siempre creíste, como vos, que lo es………… seguro es insignificante.

No sigas citando la biblia para convencerme de nada, simplemente entende que para mí NO ES la palabra de Dios y sus escritores NO FUERON inspirados por el ES……….. no quiero afectar tu cristianismo como veo y según lo que decís lo estoy afectando….. mejor ignórame y estudia por vos misma las cartas de Jerónimo, las diferentes teorías de la autoría y propósito de la ley… los agregados, para acomodar doctrinas por aquí y por allá……. Los diferentes relatos paralelos de ciertos acontecimientos, desde el punto de vista de la tradición judía y desde el punto de vista del sacerdocio, etc.

Usted no tiene con que?, para decir quien es cristiano y quien no lo es porque nunca lo fue!..usted fue creyente y sirvio a Dios en algun momento pero jamas fue cristiano..aunque le pese! y no lo estoy juzgando tampoco.Simplemente es una cuestion de razonar lo que le digo: le voy a dar un ejemplo: una mujer queda embarazada y se casa con un hombre que no es el padre de ese bebe. Cuando nace, este hombre le pone su apellido y le brinda todas las necesidades que un padre le puede dar a su hijo. Este hijo crece "creyendo" que este hombre es su padre y lo ama, por supuesto..como todo hijo a su padre...pero luego a los 30 años se entera que este hombre en realidad no es su padre biologico cuando le llega a sus manos el resultado de un ADN...usted,puede imaginarse que este muchacho termine alejandose para siempre del hombre que le dio todo el amor de un padre y que lo adopto como propio por un ADN??!!

Con esto le quiero decir que hijo de Dios no es el que va a una iglesia cristiana y le sirve durante tantos años creyendo en su existencia....
Hijo, es el que a pesar de todas las tempestades, las dudas y todas las piedras que puedan aparecer en el camino..ama a Dios!! porque reconoce que envio a su hijo mas amado para darnos salvacion.
Si usted no reconoce esta verdad, entonces nunca fue su hijo..
Y el cristiano es hijo de Dios pero porque lo acepta a El!...mire si este muchacho por leer un ADN ve que no coincide con lo que esta viviendo y rechaza a ese hombre por el simple hecho de que no es su padre biologico..pero hay otra verdad y es de las leyes: dice que todo hombre que reconoce a un niño como suyo, es su hijo!!..y esto pasa en todas partes del mundo!! por lo tanto ese muchacho es heredero del hombre que lo reconocio como suyo....pero hay un ADN que demuestra lo contrario..y la unica forma de romper ese vinculo es que el muchacho lleve el ADN a la justicia y renuncie la filiacion que tiene con este hombre.
Significa, entonces que este muchacho nunca amo ni ama a quien durante 30 años le dio de comer, lo arropo y le brindo amor. (nunca fue su hijo!! ni tampoco quiere serlo!!)

Suponiendo que la Biblia es un libro imperfecto y bla.bla.bla...entonces, usted es como el muchacho que lee el certificado de ADN. Y rechaza lo rechaza!
Te hice caso..no te cite nada de la Biblia y no me interesa convencerte..si cito es para demostrar lo que digo..
Tampoco afectas mi cristianismo, jaja...yo, jamas voy a dejar de amar a mi Padre celestial aunque me muestren que no existe. Simplemente porque yo, lo amo..y aunque la Biblia sea lo que usted dice..hay una sola verdad y es que Jesus dio su vida por mi para darme Salvacion y vida eterna!!
De que sirven las cosas de este mundo si pierdes lo mas preciado

 

[noepaola]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Yo, aprendi en este camino a huir de lo que me pueda hacer caer en pecado porque yo conozco muy bien el mundo espiritual y bajo ningun concepto voy a dar un mm de lugar a nada para perder mi bendicion y mi santidad.

Vos no aprendiste que hay que huir de lo que te pueda hacer caer, eso es lo que la biblia enseña y vos simplemente lo aplicas (muy mal lo aplicas porque seguís hablando conmigo cuando afirmas que te afecta y pones de ejemplo la pornografía, películas de terror?? Jeje) tendrías que hacer realmente lo que tu creencia enseña, toma el ejemplo de Jose con la esposa de Potifar.

Ahora, “comprender” la biblia?, el asunto no es “comprenderla” puedo comprender muchas cosas y conocer muchas cosas que justifican ciertos escritos y formas, y costumbres…puedo ignorar muchas cosas también…… pero con la biblia en particular, el tema no es comprenderla, el tema es CREER que es lo que el cristianismo afirma, la “palabra infalible de Dios” y yo NO LO PUEDO creer, por muy evidentes motivos.

sigo discutiendo con usted porque no siento, en esta ocasion, nada que me afecte o me pueda afectar.
Uno, tiene que madurar..no le parece?

 

[Martamaria]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Jorge Enrique;1355840]Ahora, eso yo no lo entiendo-
Si alguien desea creer, pues, encontrará respuestas que confirmen que su fe no será vana.
Dios se hará presente en aquel que le busca. se revelará al que con sinceridad y humildad de corazón desee creer en Él-

Pues, no, Jorge.
Yo sé lo que es creer porque creí durante muchos años. Y no vale decir que si perdí la fe fue porque no creía de verdad, esa es la excusa de los creyentes que no lo entienden.
Yo creía y defendía mi fe contra viento y marea. Pero me limitaba a decir mas alto que el otro que mi religión era la verdadera, pero argumentos ni uno solo. Ni se me ocurría que fuesen necesarios. Y cuando empecé a preguntarme en qué creía y por qué y qué bases tenían mis creencias...mi fe empezó a tambalearse y como no quería perderla, recé, recé mucho y hasta lloré y lo pasé mal durante mucho, mucho tiempo.pero Dios no escuchaba mis ruegos. Y aún así, yo seguía investigando, y leyendo, y haciendo cursos para estudiar la biblia. Pero cuanto más estudiaba, menos fe me quedaba. Hasta que la perdí el todo. Y ahora ni siquera puedo creer que el Dios de la biblia sea real.
Pero el caso es que como quiero que exista un Dios, porque quiero que exista otra vida...pues sigo buscando. Ahora, eso sí, con paz. Ya no sufro ni lloro. Si lo encuentro, bien, si no, pues ya veré qué pasa después de la muerte, o no veré nada, pero por mí que no quede. No me rendiré en esta búsqueda.

Ademas, no basta creer. Los demonios tambien creen y no hacen la voluntad de Dios.
Creer en Jesús, implica poner por obra lo que de Él creo.

Creer no solo significa saber que Dios existe.
o de Jesús, conocer su curriculum.
Saber donde nació, que obras realizó, que nombre recibió, como murió etc.

Aquel que escucha su palabra y la pone en práctica, ese es su discípulo.

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Pues claro que no basta con creer, aunque algunos creyentes dicen que sí.
Yo desde luego, aunque dicen que no vale para salvarse, mi vida la guía el mandamiento de Jesús: amaos como yo os he amado. Y no tengo miedo alguno a lo que haya en la otra vida si es que la hay.