Re: ¿Por que los ateos son ateos?
¿Qué quieres decir exactamente con lo se "pensar"?
¿Qué quieres decir exactamente con lo se "pensar"?
¿Por que los ateos son ateos?
- Autor Alb
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Re: ¿Por que los ateos son ateos?
La evolución de las especies es respecto a las especies ya existentes. Y bien claro dice: evolución de las especies. No dice evolución de los seres vivos.
Por eso, los cánidos siempre han sido cánidos, y los felinos siempre han sido felinos.
Los leones no han evolucionado de la serpiente pitón ni el murciélago de una sardina.
Cada especie evoluciona dentro de su especie.
La evolución de las especies es respecto a las especies ya existentes. Y bien claro dice: evolución de las especies. No dice evolución de los seres vivos.
Por eso, los cánidos siempre han sido cánidos, y los felinos siempre han sido felinos.
Los leones no han evolucionado de la serpiente pitón ni el murciélago de una sardina.
Cada especie evoluciona dentro de su especie.
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
Yo me hice ateo porque no encuentro suficientes razones o pruebas para creer en dios.
me interesa ahondar en uno de los argumentos mas burdos que me dan como respuesta a esto y es en forma de pregunta:
"pero si no puedes comprobar que Dios no existe, entonces deberías tener la duda no?"
pero la carga de la prueba reside en quien hace la propuesta increíble
por ejemplo si alguien te dice que vio un unicornio en el jardín el día de ayer, que le dirias? seguramente...dame pruebas..una foto...o algo así...pero el te podría contestar "pero si no puedes comprobar que el unicornio no existe, entonces deberías tener la duda no?"
Asi que en conclusión, mi respuesta es:
No puedo estar 100% seguro, tendría yo la misma duda acerca de la existencia de dios, como tengo la duda de si existen; los unicornios, Thor, Dionisio, Odin, Tlaloc, el conejo de los dientes, los políticos honestos, etc...estoy CASI seguro que no existen, pero como nunca los he visto, ni he recibido evidencias fiables de su existencia, actúo como si tuviera pruebas de su inexistencia, de otra forma tendría que creer en todos estos personajes..no solo en tu dios.
Yo me hice ateo porque no encuentro suficientes razones o pruebas para creer en dios.
me interesa ahondar en uno de los argumentos mas burdos que me dan como respuesta a esto y es en forma de pregunta:
"pero si no puedes comprobar que Dios no existe, entonces deberías tener la duda no?"
pero la carga de la prueba reside en quien hace la propuesta increíble
por ejemplo si alguien te dice que vio un unicornio en el jardín el día de ayer, que le dirias? seguramente...dame pruebas..una foto...o algo así...pero el te podría contestar "pero si no puedes comprobar que el unicornio no existe, entonces deberías tener la duda no?"
Asi que en conclusión, mi respuesta es:
No puedo estar 100% seguro, tendría yo la misma duda acerca de la existencia de dios, como tengo la duda de si existen; los unicornios, Thor, Dionisio, Odin, Tlaloc, el conejo de los dientes, los políticos honestos, etc...estoy CASI seguro que no existen, pero como nunca los he visto, ni he recibido evidencias fiables de su existencia, actúo como si tuviera pruebas de su inexistencia, de otra forma tendría que creer en todos estos personajes..no solo en tu dios.
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
Se ha discutido mucho sobre lo de quién debe probarlo, si el afirma o el que niega. Yo desde luego pienso que el que afirma. Porque el que afirma tiene unos datos sobre lo que afirma que son los que se pueden probar o no. Pero si algo no existe, no se sabe cómo es, no se tienen datos que poder verificar.
Para los creyentes está claro que Dios existe y hasta encuentran evidencias y la mano de Dios por todas partes. Pero los que no ven esas evidencias ni las intervenciones divinas, NO PUEDEN creerlo. Y encima les dicen que es ¡porque no quieren! Que tienen el corazón duro, que le hacen el juego al diablo, y todo lo que se les pasa por la mente.
Yo creí durante muchos años. Y estaba tan segura de que Dios era real como ellos. Pero en cuanto empecé a hacerme preguntas sobre lo que creía, poco a poco se me fueron desmornando las creencias hasta dudar de si Dios era real o no. Y por más que intento comprobarlo no lo consigo. Cada vez me parece menos creíble que exista, pero como no lo puedo probar sigo en la duda.
Se ha discutido mucho sobre lo de quién debe probarlo, si el afirma o el que niega. Yo desde luego pienso que el que afirma. Porque el que afirma tiene unos datos sobre lo que afirma que son los que se pueden probar o no. Pero si algo no existe, no se sabe cómo es, no se tienen datos que poder verificar.
Para los creyentes está claro que Dios existe y hasta encuentran evidencias y la mano de Dios por todas partes. Pero los que no ven esas evidencias ni las intervenciones divinas, NO PUEDEN creerlo. Y encima les dicen que es ¡porque no quieren! Que tienen el corazón duro, que le hacen el juego al diablo, y todo lo que se les pasa por la mente.
Yo creí durante muchos años. Y estaba tan segura de que Dios era real como ellos. Pero en cuanto empecé a hacerme preguntas sobre lo que creía, poco a poco se me fueron desmornando las creencias hasta dudar de si Dios era real o no. Y por más que intento comprobarlo no lo consigo. Cada vez me parece menos creíble que exista, pero como no lo puedo probar sigo en la duda.
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
Cuando Jesús hace referencia al que tenga oídos para oír se refiere al que no tenga comezón de oír.
Apunta a la voluntad de querer atender lo que se les esta diciendo.
Son inexcusables.
Desechan la verdad porque no quieren responsabilizarse ante Dios.
Cuando Jesús hace referencia al que tenga oídos para oír se refiere al que no tenga comezón de oír.
Apunta a la voluntad de querer atender lo que se les esta diciendo.
Son inexcusables.
Desechan la verdad porque no quieren responsabilizarse ante Dios.
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
Martamaria, yo digo que tengo duda por no cerrarme, pero en cuestiones practicas actúo como si no tuviera duda.
En cuanto a las dos cuestiones planteadas por nuestros compañeros foristas;
1.-soy ateo porque soy rebelde, en cierta forma tienes toda la razón, siempre me he rebelado en contra de todo lo inmoral, en el sentido de lo que afecta a los demás, actos que tienen un efecto negativo en la gente, hay miles de ejemplos, pero tomemos un bien sencillo, la circuncisión, cuando esta fue implementada hace mucho tiempo, antes de los doctores, la asepsia y los cirujanos, imaginense cuantas personas fueron violentadas en su sexualidad con daños irreparables de por vida, si es que no murieron en el procedimiento.
Todos los que hemos tenido un bebe en los brazos, mas siendo un hijo propio, inmediatamente pensamos; que hermoso ser¡¡ con cuanta facilidad transmite su amor, sin hablar¡¡¡ es una experiencia hermosa¡ que existe entre este momento y el momento en que decidimos cercenarle sus genitales con alguna herramienta primitiva (cuando inicio la circuncisión)?????¡¡¡¡
entre estos dos momentos existe la religión.
A eso al asesinato tribal, en masa, de bebes inocentes, al encubrimiento del abuso infantil, a validar la idea de la esclavitud y a otras lindezas, que su dios propone como validas, o ha mandado a hacer, siempre me rebelare.
2.-Soy ateo porque no quiero tomar una responsabilidad, una vez mas coincido con nuestro compañero forista, con su dios no quiero tomar partida, pero es una responsabilidad aun mayor TOMAR RESPONSABILIDAD POR MIS ACTOS, y avanzar por la vida sabiendo que mis acciones pasadas o futuras no pueden ser lavados u olvidados por una declaración de fe, por ello mi moralidad se basa en la idea de que mis actos tienen consecuencias para con mis semejantes, mis ideales son la empatía y la solidaridad.
Martamaria, yo digo que tengo duda por no cerrarme, pero en cuestiones practicas actúo como si no tuviera duda.
En cuanto a las dos cuestiones planteadas por nuestros compañeros foristas;
1.-soy ateo porque soy rebelde, en cierta forma tienes toda la razón, siempre me he rebelado en contra de todo lo inmoral, en el sentido de lo que afecta a los demás, actos que tienen un efecto negativo en la gente, hay miles de ejemplos, pero tomemos un bien sencillo, la circuncisión, cuando esta fue implementada hace mucho tiempo, antes de los doctores, la asepsia y los cirujanos, imaginense cuantas personas fueron violentadas en su sexualidad con daños irreparables de por vida, si es que no murieron en el procedimiento.
Todos los que hemos tenido un bebe en los brazos, mas siendo un hijo propio, inmediatamente pensamos; que hermoso ser¡¡ con cuanta facilidad transmite su amor, sin hablar¡¡¡ es una experiencia hermosa¡ que existe entre este momento y el momento en que decidimos cercenarle sus genitales con alguna herramienta primitiva (cuando inicio la circuncisión)?????¡¡¡¡
entre estos dos momentos existe la religión.
A eso al asesinato tribal, en masa, de bebes inocentes, al encubrimiento del abuso infantil, a validar la idea de la esclavitud y a otras lindezas, que su dios propone como validas, o ha mandado a hacer, siempre me rebelare.
2.-Soy ateo porque no quiero tomar una responsabilidad, una vez mas coincido con nuestro compañero forista, con su dios no quiero tomar partida, pero es una responsabilidad aun mayor TOMAR RESPONSABILIDAD POR MIS ACTOS, y avanzar por la vida sabiendo que mis acciones pasadas o futuras no pueden ser lavados u olvidados por una declaración de fe, por ello mi moralidad se basa en la idea de que mis actos tienen consecuencias para con mis semejantes, mis ideales son la empatía y la solidaridad.
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
Un ateo no cree en ningun dios o solo en el dios greco-hebreo?
Un ateo no cree en ningun dios o solo en el dios greco-hebreo?
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
salmo:
¿Rebelde contra qué? Un Dios en el que tú crees. O sea que si no crees lo que yo creo, ¿eres rebelde?
¿Dirías que eres cristiano porque te rebelaste contra Alá?
¿La palabra de cuál Dios? Porque el Corán dice que ser cristiano es inexcusable y que por ello pagarás en el día del juicio.
Esa no es la verdad, es tu opinión sobre lo que es la verdad. Un musulmán, como pongo de ejemplo, diría diferente. Y si puedes comprender porque no ser musulmán no te hace rebelde ni lejano de la verdad, entenderás porque ser atea no me hace rebelde ni lejana de la verdad.
Besos,
K.
salmo:
¿Rebelde contra qué? Un Dios en el que tú crees. O sea que si no crees lo que yo creo, ¿eres rebelde?
¿Dirías que eres cristiano porque te rebelaste contra Alá?
¿La palabra de cuál Dios? Porque el Corán dice que ser cristiano es inexcusable y que por ello pagarás en el día del juicio.
Esa no es la verdad, es tu opinión sobre lo que es la verdad. Un musulmán, como pongo de ejemplo, diría diferente. Y si puedes comprender porque no ser musulmán no te hace rebelde ni lejano de la verdad, entenderás porque ser atea no me hace rebelde ni lejana de la verdad.
Besos,
K.
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
Desde tu punto de vista un ateo es sordo... es correcto
falta saber si tu punto de vista es el correcto
Desde tu punto de vista un ateo es sordo... es correcto
falta saber si tu punto de vista es el correcto
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
Creo que te equivocas completamente salmo51. Mira qué se propone como explicación para los ateos:
No es rebeldia ni nada... es que hemos sido castigados con NO PODER creer. ¿Qué te parece?
Salud.
Creo que te equivocas completamente salmo51. Mira qué se propone como explicación para los ateos:
puede que una de las razones es: DIOS YA CASTIGO A LOS QUE NO CREEN CON EL CASTIGO DE NO PODER CREER....
y eso ademas esta Escrito.
No es rebeldia ni nada... es que hemos sido castigados con NO PODER creer. ¿Qué te parece?
Salud.
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
Gracias a todos por sus opiniones, un ateo no cree en ningún dios, el pateamiento de kar es bastante lógico, la rebeldía ante lo que no nos convence no es ninguna cosa de que avergonzarse, hitchens nos plantea un razonamiento en este sentido:
Si yo hubiera nacido en el seno de una familia musulmana extremista como el régimen Taliban, que preferiría usted? que cuando creciera me convirtiera en un ateo, o que fiel a la enseñanza que me inculcaron mis padres acabara estrellando un avión en las torres gemelas?
yo explique con amplitud porque me rebelo ante mandatos inmorales de un sistema plagado de barbarie, pero nadie comento acerca si están de acuerdo con el asesinato de inocentes.
saludos cordiales¡
Gracias a todos por sus opiniones, un ateo no cree en ningún dios, el pateamiento de kar es bastante lógico, la rebeldía ante lo que no nos convence no es ninguna cosa de que avergonzarse, hitchens nos plantea un razonamiento en este sentido:
Si yo hubiera nacido en el seno de una familia musulmana extremista como el régimen Taliban, que preferiría usted? que cuando creciera me convirtiera en un ateo, o que fiel a la enseñanza que me inculcaron mis padres acabara estrellando un avión en las torres gemelas?
yo explique con amplitud porque me rebelo ante mandatos inmorales de un sistema plagado de barbarie, pero nadie comento acerca si están de acuerdo con el asesinato de inocentes.
saludos cordiales¡
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
Ateos queridos... No se la agarren conmigo.
Mi Dios, en quien yo creo y respeto dice eso que yo dije.
Mi Dios no son los ateos que no están seguros tampoco de que Dios no exista sino el que yo elijo.
Y el Dios que yo elijo dice eso y yo le creo.
Punto.
Es la palabra de ustedes contra la de el.
¿Y que me dan ustedes? Nada.
Ateos queridos... No se la agarren conmigo.
Mi Dios, en quien yo creo y respeto dice eso que yo dije.
Mi Dios no son los ateos que no están seguros tampoco de que Dios no exista sino el que yo elijo.
Y el Dios que yo elijo dice eso y yo le creo.
Punto.
Es la palabra de ustedes contra la de el.
¿Y que me dan ustedes? Nada.
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
Nadie es castigado por no poder creer.
Creerle a Dios es un mandato.
Nadie es castigado por no poder creer.
Creerle a Dios es un mandato.
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
Cualquier persona moral se rebela contra la inmoralidad y la injusticia.
Sin justicia nadie puede vivir seguro.
Hola Thierry...
Cualquier persona moral se rebela contra la inmoralidad y la injusticia.
Sin justicia nadie puede vivir seguro.
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
Mi estimado Salmo 51 no podría yo "agarrarla" contra ti, yo fui creyente por muchos años, y creo que el respeto debe ser el eje de cualquier comunicación.
Que no te ofrecemos "nada" particularmente yo no te ofrezco nada, porque no tengo interés en convencerte de desestimar tus creencias, yo creo que solo cuestiono lo que veo que esta mal en tu sistema de creencias, ofrecerte la vida eterna, la curación de una enfermedad, la abundancia económica, y el consuelo de que existe un padre celestial que ve por ti es labor de dos tipos de personas; los primeros y aquellos que yo verdaderamente aprecio, aquellos buenos cristianos que convencidos de su creencia quieren ayudarte genuinamente,y los últimos, un grupo nefasto compuesto de lobos que han hecho de su modo de vida engañar a sus semejantes para luego explotarlos de muchas maneras, ofreciéndoles intangibles y propuestas que como funcionan para todo, sirven para nada.
Veo que no has comentado nada acerca del planteamiento a la rebeldía que hice:
te agradeceria algun aporte especifico de este comentario.
1.-soy ateo porque soy rebelde, en cierta forma tienes toda la razón, siempre me he rebelado en contra de todo lo inmoral, en el sentido de lo que afecta a los demás, actos que tienen un efecto negativo en la gente, hay miles de ejemplos, pero tomemos un bien sencillo, la circuncisión, cuando esta fue implementada hace mucho tiempo, antes de los doctores, la asepsia y los cirujanos, imaginense cuantas personas fueron violentadas en su sexualidad con daños irreparables de por vida, si es que no murieron en el procedimiento.
Todos los que hemos tenido un bebe en los brazos, mas siendo un hijo propio, inmediatamente pensamos; que hermoso ser¡¡ con cuanta facilidad transmite su amor, sin hablar¡¡¡ es una experiencia hermosa¡ que existe entre este momento y el momento en que decidimos cercenarle sus genitales con alguna herramienta primitiva (cuando inicio la circuncisión)?????¡¡¡¡
entre estos dos momentos existe la religión.
A eso al asesinato tribal, en masa, de bebes inocentes, al encubrimiento del abuso infantil, a validar la idea de la esclavitud y a otras lindezas, que su dios propone como validas, o ha mandado a hacer, siempre me rebelare.
Mi estimado Salmo 51 no podría yo "agarrarla" contra ti, yo fui creyente por muchos años, y creo que el respeto debe ser el eje de cualquier comunicación.
Que no te ofrecemos "nada" particularmente yo no te ofrezco nada, porque no tengo interés en convencerte de desestimar tus creencias, yo creo que solo cuestiono lo que veo que esta mal en tu sistema de creencias, ofrecerte la vida eterna, la curación de una enfermedad, la abundancia económica, y el consuelo de que existe un padre celestial que ve por ti es labor de dos tipos de personas; los primeros y aquellos que yo verdaderamente aprecio, aquellos buenos cristianos que convencidos de su creencia quieren ayudarte genuinamente,y los últimos, un grupo nefasto compuesto de lobos que han hecho de su modo de vida engañar a sus semejantes para luego explotarlos de muchas maneras, ofreciéndoles intangibles y propuestas que como funcionan para todo, sirven para nada.
Veo que no has comentado nada acerca del planteamiento a la rebeldía que hice:
te agradeceria algun aporte especifico de este comentario.
1.-soy ateo porque soy rebelde, en cierta forma tienes toda la razón, siempre me he rebelado en contra de todo lo inmoral, en el sentido de lo que afecta a los demás, actos que tienen un efecto negativo en la gente, hay miles de ejemplos, pero tomemos un bien sencillo, la circuncisión, cuando esta fue implementada hace mucho tiempo, antes de los doctores, la asepsia y los cirujanos, imaginense cuantas personas fueron violentadas en su sexualidad con daños irreparables de por vida, si es que no murieron en el procedimiento.
Todos los que hemos tenido un bebe en los brazos, mas siendo un hijo propio, inmediatamente pensamos; que hermoso ser¡¡ con cuanta facilidad transmite su amor, sin hablar¡¡¡ es una experiencia hermosa¡ que existe entre este momento y el momento en que decidimos cercenarle sus genitales con alguna herramienta primitiva (cuando inicio la circuncisión)?????¡¡¡¡
entre estos dos momentos existe la religión.
A eso al asesinato tribal, en masa, de bebes inocentes, al encubrimiento del abuso infantil, a validar la idea de la esclavitud y a otras lindezas, que su dios propone como validas, o ha mandado a hacer, siempre me rebelare.
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
Hola Karina... ¿Como estás?
No es nada personal.
Vos tenés derecho a no creer en Dios como yo tengo derecho a creer en el.
El tema es que para mi, al creer en Dios, estoy obligado a creer lo que me dice.
Tu opinión es "tu" opinión y la respeto, pero "mi" opinión no debería ser mi opinión sino la opinión de mi Dios.
Te mando un beso, otro para la gordita y un saludo para tu marido del burrito del foro. (Si es que le contás algo del foro y aplica)
Hola Karina... ¿Como estás?
No es nada personal.
Vos tenés derecho a no creer en Dios como yo tengo derecho a creer en el.
El tema es que para mi, al creer en Dios, estoy obligado a creer lo que me dice.
Tu opinión es "tu" opinión y la respeto, pero "mi" opinión no debería ser mi opinión sino la opinión de mi Dios.
Te mando un beso, otro para la gordita y un saludo para tu marido del burrito del foro. (Si es que le contás algo del foro y aplica)
Re: ¿Por que los ateos son ateos?
Gracias por lo de estimado, también para mi, tu vida es altamente estimada.
El primer requisito para alcanzar la vida eterna es desearla.
Dios no nos va a dar lo que no deseamos.
Aunque nos dió vida, no está obligado a mantenerla a aquellos que no la aprecian o estiman o desean.
Sonó muy rudo pero quise decir darme en cuanto a fe en Dios.
En otros aspectos toda persona tiene mucho para dar si desea servir. Karina es un ejemplo.
Hay muchos ateos que sirven a la sociedad de miles de maneras diferentes.
Ya me has ofrecido un trato respetuoso que aprecio grandemente.
Me parece bien que cuestiones lo que ves mal, aunque particularmente mis creencias no son un "sistema" aunque pueda ser que lo veas así.
¿Que tiene de malo querer vivir para siempre? Aparecí vivo sin que nadie me consulte y ahora no me quiero despedir de lo que he visto y he conocido. Por supuesto que si debo desaparecer no me quejo.
No elejí vivir y como la vida me fue dada, me puede perfectamente ser quitada.
Si Dios me dió la vida, pues entonces, el no asesina sino que simplemente me quita lo que me dió.
En cambio nosotros no podemos tomar la vida de nadie porque no la dimos.
¿Que persona enferma no desearía curarse?
La persona enferma sufre.
Toda persona normal desea tener abundancia mientras no sea a costa de la desgracia y la pobreza de otros.
Si te invito a pasear por el mundo o te regalo un autito o te promociono en tu trabajo... ¿No te vas a alegrar?
Bien por los que reciben su amorosa y desinteresada ayuda, pero allá ellos y acá yo.
Delincuentes comunes como los hay por todos lados, pero allá ellos y acá yo.
Te pido disculpas. En realidad entre al epígrafe en paracaídas, pero ya mismo lo leo y te doy mi opinión.
Gracias por lo de estimado, también para mi, tu vida es altamente estimada.
El primer requisito para alcanzar la vida eterna es desearla.
Dios no nos va a dar lo que no deseamos.
Aunque nos dió vida, no está obligado a mantenerla a aquellos que no la aprecian o estiman o desean.
Sonó muy rudo pero quise decir darme en cuanto a fe en Dios.
En otros aspectos toda persona tiene mucho para dar si desea servir. Karina es un ejemplo.
Hay muchos ateos que sirven a la sociedad de miles de maneras diferentes.
Ya me has ofrecido un trato respetuoso que aprecio grandemente.
Me parece bien que cuestiones lo que ves mal, aunque particularmente mis creencias no son un "sistema" aunque pueda ser que lo veas así.
¿Que tiene de malo querer vivir para siempre? Aparecí vivo sin que nadie me consulte y ahora no me quiero despedir de lo que he visto y he conocido. Por supuesto que si debo desaparecer no me quejo.
No elejí vivir y como la vida me fue dada, me puede perfectamente ser quitada.
Si Dios me dió la vida, pues entonces, el no asesina sino que simplemente me quita lo que me dió.
En cambio nosotros no podemos tomar la vida de nadie porque no la dimos.
¿Que persona enferma no desearía curarse?
La persona enferma sufre.
Toda persona normal desea tener abundancia mientras no sea a costa de la desgracia y la pobreza de otros.
Si te invito a pasear por el mundo o te regalo un autito o te promociono en tu trabajo... ¿No te vas a alegrar?
Bien por los que reciben su amorosa y desinteresada ayuda, pero allá ellos y acá yo.
Delincuentes comunes como los hay por todos lados, pero allá ellos y acá yo.
Te pido disculpas. En realidad entre al epígrafe en paracaídas, pero ya mismo lo leo y te doy mi opinión.