¿Por qué la carta a los Romanos ni menciona a Pedro?

Re: ¿Por qué la carta a los Romanos ni menciona a Pedro?

no recuerdo en la historia si uno de los cuernos de grecia esta relacionado con roma ,no obstante roma es la cuarta bestia ,, este o no relacionada con uno de los cuernos de un imperio pasado .

La Escritura es clara:
Así el chivo se engrandeció enormemente; pero una vez que se hizo fuerte, el cuerno grande se quebró, y cuatro cuernos imponentes se elevaron en lugar de él, hacia los cuatro vientos del cielo. De uno de ellos salió otro cuerno pequeño, que se agrandó mucho hacia el sur, hacia el oriente y hacia la Hermosura.
Libro del Santo Profeta Daniel. VIII,8-9.

El Cuerno Pequeño, la Bestia Horrible, surge de uno de los 4 Reinos que quedaron tras el colapso del Imperio de Alejandro Magno. Y Roma no cumple con ese requisito.

Pax.
 
Re: ¿Por qué la carta a los Romanos ni menciona a Pedro?

El Cuerno Pequeño, la Bestia Horrible, surge de uno de los 4 Reinos que quedaron tras el colapso del Imperio de Alejandro Magno. Y Roma no cumple con ese requisito.


Pax.
mirando bien los mapas e investigando lo que decis,,,, podemos observar que El Imperio Seleúcida no puede ser la bestia horrible pues no crece hacia el este y hacia el sur hasta llegar a israel .

asi que no cuadra con la profecia ,

el unico imperio que crece hacia el sur y hacia el este es roma ,

no pare mas novo ,,,

y no le sigas ,,no quiero seguirte llamando embustero ,,


ya los mapas hablan de que estas en un error . asi que aseptalo o me vere forsado una ves mas a llamarte embustero .

evitanos dolores de cabeza dando vueltas en lo mismo .
 
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Re: ¿Por qué la carta a los Romanos ni menciona a Pedro?

mirando bien los mapas e investigando lo que decis,,,, podemos observar que El Imperio Seleúcida no puede ser la bestia horrible pues no crece hacia el este y hacia el sur hasta llegar a israel .

asi que no cuadra con la profecia ,

el unico imperio que crece hacia el sur y hacia el este es roma ,

no pare mas novo ,,,

y no le sigas ,,no quiero seguirte llamando embustero ,,


ya los mapas hablan de que estas en un error . asi que aseptalo o me vere forsado una ves mas a llamarte embustero .

evitanos dolores de cabeza dando vueltas en lo mismo .

El Imperio Seléucida si creció hasta el sur (y al este conquistando las viejas ciudades helenicas del extremo oriental) y si conquito Israel.

Pax.
 
Re: ¿Por qué la carta a los Romanos ni menciona a Pedro?

El Imperio Seléucida si creció hasta el sur (y al este conquistando las viejas ciudades helenicas del extremo oriental) y si conquito Israel.

Pax.

nop ... los macabeos los acabaron , ,,y al este un poco nada mas ,.

.conquistar las ciudades helenicas no es crecer hacia el este ,,


no como el imperio romano ,,ese si conquisto a israel y crecio hacia el este .y el sur
 
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Re: ¿Por qué la carta a los Romanos ni menciona a Pedro?

nop ... los macabeos los acabaron , ,,y al este un poco nada mas ,.

.conquistar las ciudades helenicas no es crecer hacia el este ,,


no como el imperio romano ,,ese si conquisto a israel y crecio hacia el este .y el sur

Los Macabeos son una insurrección surgida tras la Conquista Seléucida de Jerusalem. ¿Si lo sabias verdad?

Pax.
 
Re: ¿Por qué la carta a los Romanos ni menciona a Pedro?

Los Macabeos son una insurrección surgida tras la Conquista Seléucida de Jerusalem. ¿Si lo sabias verdad?

Pax.

por supuesto ,,, antioco no pudo hacer lo que se proponia , su ejercito quedo devastado por los macabeos
 
Re: ¿Por qué la carta a los Romanos ni menciona a Pedro?

Si los 4 cuernos eran el Reino Seléucida, el Reino Ptolemaico, el Reino de Tracia y el Reino de Macedonia y ninguno de ellos conquistó Roma ¿como podría ser Roma el pequeño cuerno que surge de uno de los 4?

Pax.

mira el mapa ,, lo pintado de verde es el imperio seleucida ....

como ves no cubre israel .
 
Re: ¿Por qué la carta a los Romanos ni menciona a Pedro?

mira el mapa ,, lo pintado de verde es el imperio seleucida ....

como ves no cubre israel .

De hecho si lo cubre. Todos los mapas sobre el Imperio Seleucida lo hacen:
el-mundo-elenistico2.gif


Los Seléucidas si pusieron bajo su poder Jerusalem.

Pax.
 
Re: ¿Por qué la carta a los Romanos ni menciona a Pedro?

El Imperio Seléucida si creció hasta el sur (y al este conquistando las viejas ciudades helenicas del extremo oriental) y si conquito Israel.

Pax.

me e puesto a investigar sobre el tema y debo reconocer que usted tiene razon ,

asi que perdone novo , es cierto,

el imperio seleucida si crecio hacia el sur , y llego a tocar la tierra gloriosa por casi dos anos ,, fue entonses que se levanto la revelion macabea ,

esta usted en lo correcto , y yo estaba equivocado ,

me deje llevar por informacio incorrecta .


no obstante en mi investigacion e corroborado que el cuerno pequeno es antioco epifanes ..no roma .


roma no esta relacionada con este cuerno pequeno , mas bien es otro imperio diferente .
 
Re: ¿Por qué la carta a los Romanos ni menciona a Pedro?

De hecho si lo cubre. Todos los mapas sobre el Imperio Seleucida lo hacen:
el-mundo-elenistico2.gif


Los Seléucidas si pusieron bajo su poder Jerusalem.

Pax.

cierto , estas en lo correcto
 
Re: ¿Por qué la carta a los Romanos ni menciona a Pedro?

De hecho si lo cubre. Todos los mapas sobre el Imperio Seleucida lo hacen:
el-mundo-elenistico2.gif


Los Seléucidas si pusieron bajo su poder Jerusalem.

Pax.

por otra parte novo creo tener sospechas de una mala intencion en la informacion que recibi pero no estoy seguro , solo una pregunta me aclarara el asunto ,, te digo luego .
 
Re: ¿Por qué la carta a los Romanos ni menciona a Pedro?

Para que los argumentos se hagan verdad, hay que cotejar todas las Escrituras Sagradas, no solo tomar un texto y con eso intentar hacer verdad sin antes que todo llegase a compaginar.

El mismo profeta que Daniel que habló del chivo y el carnero, es el mismo que habló de las cuatro bestias, y el mismo que habló de la estatua que vió Nabocudonosor, y el mismo que habla del rey del norte y sur, y el MISMO que habla de las 70 semanas.

¿Porqué hacer mucho hincapié en Daniel? Resp: porque muestro el Maestro, Amo y Mesías nos advirtió de las profecía de Daniel en relación a la bestia, y nos aconsejó y mandó que “cuando la leamos, la entendamos”. El profeta Daniel no es un simple o común profeta, y menos sus visiones o revelaciones dadas por la Palabra de YA’JWEH:


Mat 24:15 Por eso, cuando ustedes vean en el Lugar Santo la abominación desoladora de la que habló el profeta Daniel (el que lee, que entienda),

Luc 21:20 “Cuando vean a Jerusalén asediada por ejércitos, sepan que ha llegado su
destrucción.



Ahora leemos e intentamos entender lo que nos revela el profeta Daniel (como nos mandó el Mesías). Daniel nos dice en la revelación de las 70 semanas, que vendría el pueblo de un “príncipe” (en el hebreo se usa la palabra “Zar” para destruir la ciudad y el santuario:


Dan 9:26 Después de las sesenta y dos semanas, será quitado el Mashíaj el Ungido y no quedará nada de él; y el pueblo de un principal que ha de venir destruirá la ciudad y el santuario. Con cataclismo será su fin, y hasta el fin de la guerra está decretada la desolación.


Hagámonos esta preguntas "para entender" (como nos dijo el Maestro):

¿Quién es esa ciudad y santuario que habría de ser destruida después que se le quitaría la vida al Mesías? Resp: Jerusalén y el Templo.

¿Quién dice la historia que invadió a Jerusalén y destruyó el Templo? Resp: Un ejército de gentiles liderado por un emperador de Roma, como lo profetizó Daniel: el pueblo de un principal que ha de venir destruirá la ciudad y el santuario.

Y si leemos más para entender lo que finalmente nos señala Daniel 9:26, dice que ese pueblo/ejército del principal/emperador/líder/etc; siendo que la guerra estaría decretada ¡hasta que surja la DESOLACIÓN de la que habló el Mesías!

El Imperio que ha estado perdurando desde esa destrucción de Jerusalén y que se levantaría hasta que venga la DESOLACIÓN SOBRE JERUSALÉN, es el Imperio que ha formado Roma desde los tiempos antiguos, sea en forma de ejército o religioso.

Ahora, ¿cómo se compagina esto con las otras visiones de Daniel?

Hablemos de la estatua que vió Nabucodonosor señalada en el libro de Daniel. Esa profecía señala a cuatro Imperios en orden cronológico, empezando por el Imperio de Babilonia, luego el de Medo-Persia, luego el Greco-Macedónico, y por último el Romano y su unión posterior con otras naciones.

Ahora hablemos de las cuatro bestias que vió Daniel. Ya vimos que la cuatro cabezas de la tercera bestia como Leopardo, corresponde al Imperio de Alejandro Magno y sus 4 divisiones posteriores. El imperio que le sigue es el Imperio Romano, la cuarta bestia, no hay quinta bestia hasta el regreso de YA’JSHUA.


Ahora, vayamos a la profecía del chivo y el carnero de Daniel 8, y el cuerno pequeño que se dirigió mucho al sur, y al este; y que salió de una de las cuatro divisiones del Imperio de Grecia. ¿De quién está hablando aquí?

Resp: de cuando el Imperio de Roma se había establecido en lo que algún vez fue uno de las cuatro divisiones del Imperio de Alejandro Magno. Donde nuestro Amo YA’JSHUA considera es el trono de Satán:


Apo 2:12 “Escribe al mensajero de la comunidad en Pérgamo: El que tiene la espada aguda de dos filos dice esto:
Apo 2:13 Yo conozco dónde habitas: donde está el trono del Satán. Y retienes mi nombre y no has negado mi fe, aun en los días de Antipas, mi testigo fiel, a quien mataron entre ustedes, donde mora el Satán.



¡Sigan el rastro!


Pronto el país de Turquía, de donde estaba ubicado Pérgamo (norte de Israel) y las 7 Iglesias que vió Juan, volverá a formar parte de un muy poderoso Imperio en donde Roma tiene dominio sobre muchos de la “Unión” (mezcla del hierro y barro cocido), que se dirirgió y se dirigirá de nuevo mucho al sur, y al este.
 
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Re: ¿Por qué la carta a los Romanos ni menciona a Pedro?

Para que los argumentos se hagan verdad, hay que cotejar todas las Escrituras Sagradas, no solo tomar un texto y con eso intentar hacer verdad sin antes que todo llegase a compaginar.

El mismo profeta que Daniel que habló del chivo y el carnero, es el mismo que habló de las cuatro bestias, y el mismo que habló de la estatua que vió Nabocudonosor, y el mismo que habla del rey del norte y sur, y el MISMO que habla de las 70 semanas.

¿Porqué hacer mucho hincapié en Daniel? Resp: porque muestro el Maestro, Amo y Mesías nos advirtió de las profecía de Daniel en relación a la bestia, y nos aconsejó y mandó que “cuando la leamos, la entendamos”. El profeta Daniel no es un simple o común profeta, y menos sus visiones o revelaciones dadas por la Palabra de YA’JWEH:


Mat 24:15 Por eso, cuando ustedes vean en el Lugar Santo la abominación desoladora de la que habló el profeta Daniel (el que lee, que entienda),

Luc 21:20 “Cuando vean a Jerusalén asediada por ejércitos, sepan que ha llegado su
destrucción.



Ahora leemos e intentamos entender lo que nos revela el profeta Daniel (como nos mandó el Mesías). Daniel nos dice en la revelación de las 70 semanas, que vendría el pueblo de un “príncipe” (en el hebreo se usa la palabra “Zar” para destruir la ciudad y el santuario:


Dan 9:26 Después de las sesenta y dos semanas, será quitado el Mashíaj el Ungido y no quedará nada de él; y el pueblo de un principal que ha de venir destruirá la ciudad y el santuario. Con cataclismo será su fin, y hasta el fin de la guerra está decretada la desolación.


Hagámonos esta preguntas "para entender" (como nos dijo el Maestro):

¿Quién es esa ciudad y santuario que habría de ser destruida después que se le quitaría la vida al Mesías? Resp: Jerusalén y el Templo.

¿Quién dice la historia que invadió a Jerusalén y destruyó el Templo? Resp: Un ejército de gentiles liderado por un emperador de Roma, como lo profetizó Daniel: el pueblo de un principal que ha de venir destruirá la ciudad y el santuario.

Y si leemos más para entender lo que finalmente nos señala Daniel 9:26, dice que ese pueblo/ejército del principal/emperador/líder/etc; siendo que la guerra estaría decretada ¡hasta que surja la DESOLACIÓN de la que habló el Mesías!

El Imperio que ha estado perdurando desde esa destrucción de Jerusalén y que se levantaría hasta que venga la DESOLACIÓN SOBRE JERUSALÉN, es el Imperio que ha formado Roma desde los tiempos antiguos, sea en forma de ejército o religioso.

Ahora, ¿cómo se compagina esto con las otras visiones de Daniel?

Hablemos de la estatua que vió Nabucodonosor señalada en el libro de Daniel. Esa profecía señala a cuatro Imperios en orden cronológico, empezando por el Imperio de Babilonia, luego el de Medo-Persia, luego el Greco-Macedónico, y por último el Romano y su unión posterior con otras naciones.

Ahora hablemos de las cuatro bestias que vió Daniel. Ya vimos que la cuatro cabezas de la tercera bestia como Leopardo, corresponde al Imperio de Alejandro Magno y sus 4 divisiones posteriores. El imperio que le sigue es el Imperio Romano, la cuarta bestia, no hay quinta bestia hasta el regreso de YA’JSHUA.


Ahora, vayamos a la profecía del chivo y el carnero de Daniel 8, y el cuerno pequeño que se dirigió mucho al sur, y al este; y que salió de una de las cuatro divisiones del Imperio de Grecia. ¿De quién está hablando aquí?

Resp: de cuando el Imperio de Roma se había establecido en lo que algún vez fue uno de las cuatro divisiones del Imperio de Alejandro Magno. Donde nuestro Amo YA’JSHUA considera es el trono de Satán:


Apo 2:12 “Escribe al mensajero de la comunidad en Pérgamo: El que tiene la espada aguda de dos filos dice esto:
Apo 2:13 Yo conozco dónde habitas: donde está el trono del Satán. Y retienes mi nombre y no has negado mi fe, aun en los días de Antipas, mi testigo fiel, a quien mataron entre ustedes, donde mora el Satán.



¡Sigan el rastro!


Pronto el país de Turquía, de donde estaba ubicado Pérgamo (norte de Israel) y las 7 Iglesias que vió Juan, volverá a formar parte de un muy poderoso Imperio en donde Roma tiene dominio sobre muchos de la “Unión” (mezcla del hierro y barro cocido), que se dirirgió y se dirigirá de nuevo mucho al sur, y al este.

estamos de acuerdo ,, solo tengo una discrepancia ,


el cuerno pequeno que sale de uno de los 4 es antioco epifanes cierto???


no es roma ,

es antioco ,


de acuerdo?
 
Re: ¿Por qué la carta a los Romanos ni menciona a Pedro?

me e puesto a investigar sobre el tema y debo reconocer que usted tiene razon ,

asi que perdone novo , es cierto,

el imperio seleucida si crecio hacia el sur , y llego a tocar la tierra gloriosa por casi dos anos ,, fue entonses que se levanto la revelion macabea ,

esta usted en lo correcto , y yo estaba equivocado ,

me deje llevar por informacio incorrecta .


no obstante en mi investigacion e corroborado que el cuerno pequeno es antioco epifanes ..no roma .


roma no esta relacionada con este cuerno pequeno , mas bien es otro imperio diferente .

Exacto. La Profecía de Daniel fue hecha para el Antiguo Israel consumandose en su tiempo y momento. Por eso el Señor usa los símbolos de Daniel para explicar el advenimiento del Imperio Romano pues ya habían quedado claros a la luz del Antiguo Testamento. Una vez que se consuma la Ley en la Cruz, se abre una nueva forma de escatologia donde el Apocalipsis retoma los símbolos de Daniel pero esta vez hecha para la Iglesia de Cristo.

Pax.
 
Re: ¿Por qué la carta a los Romanos ni menciona a Pedro?

estamos de acuerdo ,, solo tengo una discrepancia ,


el cuerno pequeno que sale de uno de los 4 es antioco epifanes cierto???


no es roma ,

es antioco ,


de acuerdo?


Por favor, lee el oto epígrafe que abrí en donde acabas de responder sobre Daniel, tambien. Ahí más o menos aclaro como se une la profecía de Daniel con Roma, como se entrelaza Roma despues de las divisiones del imperio de Alejandro Magno.

El "cuerno pequeño" no tiene que ver con los tiempos de Antioco, sino en principio con los tiempos cuando ya existía el Imperio Romano Católico, en el primer milenio. Tiene que ver con los tiempos del emperador Justiniano que era el emperador del Imperio Romano de Oriente o Bizancio, que tenía su sede en Constantinopla (Turquía, donde está el trono de Sátan y las 7 Iglesias, como dijo YA'JSHUA en el libro de Revelación a la comunidad de Pérgamo, al Norte de Israel).

Ese "cuerno pequeño", que había crecido antes mucho al Sur, y al Este, resurge desde el Norte de Israel como un dominio o reinado pequeño, conocido como el Imperio Romano de Oriente en aquella época, porque el Imperio de Roma había perdido por un momento el poder de la parte Occidental, entonces el "poco dominio" que le quedaba a Roma (la parte del Oriente, que corresponde el Norte de Israel), logró de nueva cuenta recuperar la parte Occidental. Por eso es que vemos a un apostol Juan, revelarnos una "herida de la bestia": una caída o tropezón del Imperio de Roma de Occidente, pero que luego fue sanada (recuparado el imperio):


Apo 13:12 Y ejerce toda la autoridad de la primera bestia en presencia de ella, y hace que la tierra y sus habitantes adoren a la primera bestia cuya herida mortal se sanó.

Apo 13:14 Y engaña a los habitantes de la tierra a causa de las señales que se le concedió hacer en presencia de la bestia, mandándo a los habitantes de la tierra hacer una imagen en honor de la bestia que tiene la herida de espada y que revivió.
 
Re: ¿Por qué la carta a los Romanos ni menciona a Pedro?

Exacto. La Profecía de Daniel fue hecha para el Antiguo Israel consumandose en su tiempo y momento. Por eso el Señor usa los símbolos de Daniel para explicar el advenimiento del Imperio Romano pues ya habían quedado claros a la luz del Antiguo Testamento. Una vez que se consuma la Ley en la Cruz, se abre una nueva forma de escatologia donde el Apocalipsis retoma los símbolos de Daniel pero esta vez hecha para la Iglesia de Cristo.

Pax.


La profecía de Daniel no fue solo para el Antiguo Israel, porque YA'JSHUA habló de ella cuando los discípulos le pregunaron del fin del siglo.

La profecía de Daniel hace referencia a una triibulación de la cual no ha habido ni habrá jamás ya, ¡Y eso todavía no ha sucedido!


Mat 24:15 Por eso, cuando ustedes vean en el Lugar Santo la abominación desoladora de la que habló el profeta Daniyel (el que lee, que entienda),

Mat 24:21 porque habrá entonces una gran tribulación como no la ha habido desde el principio del mundo hasta ahora, ni la habrá jamás.
 
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Re: ¿Por qué la carta a los Romanos ni menciona a Pedro?


La profecía de Daniel no fue solo para el Antiguo Israel, porque YA'JSHUA habló de ella cuando los discípulos le pregunaron del fin del siglo.

La profecía de Daniel hace referencia a una triibulación de la cual no ha habido ni habrá jamás ya, ¡Y eso todavía no ha sucedido!


Mat 24:15 Por eso, cuando ustedes vean en el Lugar Santo la abominación desoladora de la que habló el profeta Daniyel (el que lee, que entienda),

Mat 24:21 porque habrá entonces una gran tribulación como no la ha habido desde el principio del mundo hasta ahora, ni la habrá jamás.

Menudo engrudo historico y escatologico el suyo.

Pax.
 
Re: ¿Por qué la carta a los Romanos ni menciona a Pedro?

estamos de acuerdo ,, solo tengo una discrepancia ,


el cuerno pequeno que sale de uno de los 4 es antioco epifanes cierto???



no es roma ,

es antioco ,


de acuerdo?


El "cuerno pequeño" no puede ser Antioco, por una razón más que la misma profecía de Daniel lo explica. Mirémosla con detalle:

Dan 8:19 y me dijo: ‘Mira, yo te mostraré lo que ha de venir al final de la indignación, porque el final será en el tiempo señalado. (Aquí le explican a Daniel la profecía del chivo y el carnero)


Dan 8:20 En cuanto al carnero que has visto, que tenía cuernos, éstos son los reyes de Maday [Media] y de Parás [Persia].


Dan 8:21 El chivo es el rey de Yawán [Grecia]. Y el cuerno grande que tenía entre sus ojos es el primer rey (Alejandro Magno).


Dan 8:22 El cuerno que fue quebrado, y en cuyo lugar aparecieron cuatro cuernos, significa que cuatro reinos se levantarán de esa nación; pero no con la fuerza de él. (Aquí se señalan las cuatro divisiones del imperio de Alejandro "quebrantado").


A continuación viene la parte importante:


Dan 8:23 Al final del imperio de ellos, cuando los transgresores hayan llegado a su colmo, se levantará un rey de aspecto fiero y entendido en enigmas.


Ahí nos revela la Escritura que Antioco NO ES. porque deben cumplir dos condicionantes: 1. Que sea despues de que temrinaran el imperio de los cuatro que Alejandro había dejado, y 2. cuando las personas hayan llegado a su "colmo de transgresión". En tiempos de Antioco las personas no llegaron todavía al colmo de su transgresión.
 
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Re: ¿Por qué la carta a los Romanos ni menciona a Pedro?

Por favor, lee el oto epígrafe que abrí en donde acabas de responder sobre Daniel, tambien. Ahí más o menos aclaro como se une la profecía de Daniel con Roma, como se entrelaza Roma despues de las divisiones del imperio de Alejandro Magno.

El "cuerno pequeño" no tiene que ver con los tiempos de Antioco, sino en principio con los tiempos cuando ya existía el Imperio Romano Católico, en el primer milenio. Tiene que ver con los tiempos del emperador Justiniano que era el emperador del Imperio Romano de Oriente o Bizancio, que tenía su sede en Constantinopla (Turquía, donde está el trono de Sátan y las 7 Iglesias, como dijo YA'JSHUA en el libro de Revelación a la comunidad de Pérgamo, al Norte de Israel).

Ese "cuerno pequeño", que había crecido antes mucho al Sur, y al Este, resurge desde el Norte de Israel como un dominio o reinado pequeño, conocido como el Imperio Romano de Oriente en aquella época, porque el Imperio de Roma había perdido por un momento el poder de la parte Occidental, entonces el "poco dominio" que le quedaba a Roma (la parte del Oriente, que corresponde el Norte de Israel), logró de nueva cuenta recuperar la parte Occidental. Por eso es que vemos a un apostol Juan, revelarnos una "herida de la bestia": una caída o tropezón del Imperio de Roma de Occidente, pero que luego fue sanada (recuparado el imperio):


Apo 13:12 Y ejerce toda la autoridad de la primera bestia en presencia de ella, y hace que la tierra y sus habitantes adoren a la primera bestia cuya herida mortal se sanó.

Apo 13:14 Y engaña a los habitantes de la tierra a causa de las señales que se le concedió hacer en presencia de la bestia, mandándo a los habitantes de la tierra hacer una imagen en honor de la bestia que tiene la herida de espada y que revivió.

no se ,,no me parese sistematico eso de que un cuerno pequeno sea roma y para colmo en el cuerpo de un imperio ya muerto y decadente ,,

me cuadra mas que el cuerno pequeno es antioco y roma mas bien es otro imperio que nada q ver con el cuerno pequeno
 
Re: ¿Por qué la carta a los Romanos ni menciona a Pedro?

no obstante de lo q era el imperio romano sale otro vuerno pequeno ,,

son dos historias diferentes y dos cuernos pequenos diferentes