¿Por qué hay dos tronos diferentes en Apocalipsis 3:21?

Lo que dices es disparatado.



Mat 17:5 Todavía estaba hablando, cuando una nube luminosa los cubrió con su sombra y de la nube salía una voz que decía: «Este es mi Hijo amado, en quien me complazco; escuchadle.»
Mat 17:6 Al oír esto los discípulos cayeron rostro en tierra llenos de miedo.
Mat 17:7 Mas Jesús, acercándose a ellos, los tocó y dijo: «Levantaos, no tengáis miedo.»
Mat 17:8 Ellos alzaron sus ojos y ya no vieron a nadie más que a Jesús solo.



la nube que cubre con su sombra, es el Espíritu Santo

De la nube sale la voz (la del Padre)

Jesús, el Hijo, es al único al que ven.


Aquí se presenta nuevamente la Trinidad, son 3 personas distintas, de naturaleza divina. Ninguno creado, ninguno dejó de existir en ningún momento, siempre existieron y existirán. Sin embargo, hay 1 solo Dios, Cristo., SU PLENITUD.




Supongamos toda la ciudad donde vives tiene habitantes, estos habitantes todos tienen una naturaleza humana. Es decir, a pesar de ser probablemente muchos, son de naturaleza humana, la misma. En las Sagradas Escrituras, a todos los miembros de la Iglesia de Cristo, les llamamos Cuerpo de Cristo.

Y así como 3 personas de naturaleza divina, hay 1 solo Dios (deidad) y no son 3 dioses; sucede lo mismo con el matrimonio



Efe 5:29 Porque nadie aborreció jamás su propia carne; antes bien, la alimenta y la cuida con cariño, lo mismo que Cristo a la Iglesia,
Efe 5:30 pues somos miembros de su Cuerpo.
Efe 5:31 Por eso dejará el hombre a su padre y a su madre y se unirá a su mujer, y los dos se harán una sola carne.
Efe 5:32 Gran misterio es éste, lo digo respecto a Cristo y la Iglesia.
Efe 5:33 En todo caso, en cuanto a vosotros, que cada uno ame a su mujer como a sí mismo; y la mujer, que respete al marido.


Gran MISTERIO ES ESTE. 2 se harán una sola carne. La matemática no funcionará aquí., tampoco el la Trinidad
Parece ser que el Padre no es mudo como algunos trinitarios enseñan, ya que pronunció "Este es mi Hijo amado, en quien me complazco; escuchadle".
 
Pero tenemos que leer la cita CON ENTENDIMIENTO. A Dios con TODA su gloria, nadie jamás le ha visto. Pero te voy a dar una leccioncita en Griego.
Cuando se trata de ver algo LITERALMENTE, tenemos esta palabra griega:
Mat 2:10 Y al ver la estrella, se regocijaron con muy grande gozo.
G1492
εἴδω eído; verbo prim.; usado solo en ciertos tiempos pasados, los demás siendo prestados del equiv. G3700 y G3708; prop. ver (literalmente o fig.); por impl. (solo en perf.) conocer, saber:percibir, reconocer, saber, ver, comprender, conocer, conocido, entender, ignorar, informar, mirar. Comp. G3700.
Pero en Juan 1:18, tenemos otra palabra griega más profunda:
G3708
ὁράω joráo; prop. fijarse en [comp. G3700], i.e. (por impl.) discernir claramente (fis. o ment.); por extens. asister a; por heb. experimentar; pas. aparecer:-ver, mirar.
Esta palabra no significa simplemente ver algo literalmente, sino "ver con la vista y la mente", discernir claramente a Dios. NADIE lo ha hecho, solo EL HIJO que es YHVH visible y UNO con YHVH invisible.
Ahora, la cita que me citastes, SIN ENTENDIMIENTO, porque NO OBSERVASTES EL CONTEXTO, se trata de la manifestación DEL HIJO, el MESÍAS YHVH:
1Jn 4:9 En esto se mostró el amor de Dios para con nosotros, en que Dios envió a su Hijo unigénito al mundo, para que vivamos por él.
1Jn 4:10 En esto consiste el amor: no en que nosotros hayamos amado a Dios, sino en que él nos amó a nosotros, y envió a su Hijo en propiciación por nuestros pecados.
1Jn 4:11 Amados, si Dios nos ha amado así, debemos también nosotros amarnos unos a otros.
1Jn 4:12 Nadie ha visto jamás a Dios. Si nos amamos unos a otros, Dios permanece en nosotros, y su amor se ha perfeccionado en nosotros.
Al decir "nadie ha visto jamás a Dios", la cita declara que nadie ha visto a YHVH invisible, que envió a Su Verbo, Su Palabra viva que es Dios, YHVH VISIBLE y uno con YHVH invisible. (versículos 9,10).
En el AT,l cada vez que vieron a YHVH, vieron a Jesucristo, quien es el Mesías YHVH que habría de venir, YHVH visible que revela a YHVH invisible, Espíritu Eterno. No seas maestro barato "de una sola cita".
Gen 32:30 Y llamó Jacob el nombre de aquel lugar, Peniel; porque dijo: Vi a Dios cara a cara, y fue librada mi alma.
Isa 6:5 Entonces dije: ¡Ay de mí! que soy muerto; porque siendo hombre inmundo de labios, y habitando en medio de pueblo que tiene labios inmundos, han visto mis ojos al Rey, Jehová de los ejércitos.
Amo 9:1 Vi a Jehová apostado más arriba del altar, y procedió a decir: “Hiere la cabeza de la columna, de modo que los umbrales se mezan. Y córtalos por la cabeza, a todos ellos. Y a la última parte de ellos los mataré con la espada misma. Ninguno de ellos que huya logrará escapar, y ninguno de ellos que escape logrará su fuga.
Exo 4:5 “Para que —según dijo él— crean que se te ha aparecido Jehová el Dios de sus antepasados, el Dios de Abrahán, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob.”
El que ve a YHVH visible (El "Hijo") ve a YHVH invisible.
Zec 12:8 En aquel día Jehová defenderá al morador de Jerusalén; el que entre ellos fuere débil, en aquel tiempo será como David; y la casa de David como Dios, como el ángel de Jehová delante de ellos.
Zec 12:10 Y derramaré sobre la casa de David, y sobre los moradores de Jerusalén, espíritu de gracia y de oración; y mirarán a mí, a quien traspasaron, y llorarán como se llora por hijo unigénito, afligiéndose por él como quien se aflige por el primogénito.

NADIE ha VISTO a DIOS JAMÁS .. porque MUERE IRREMEDIABLEMENTE....
A MOISÉS le advirtió

Éxodo 33:20
Y añadió: No puedes ver mi rostro; porque NADIE PUEDE VERME, y VIVIR.


Crees que DIOS le decía...
¿NADIE PUEDE VERME CON LA VISTA Y LA MENTE...?
Sé más razonable ....
NADIE PUEDE VERLE PORQUE SI LOS CIELOS NO PUEDEN CONTENERLO...MENOS TU CARA....
¿A quién quieres sorprender? :)

TAMPOCO DICE: "NADIE ME VERA JAMÁS"
Por eso mismo SU HIJO...
AQUÉL QUE LE HA VISTO LITERALMENTE PROMETIÓ:

Mateo 5:8
Bienaventurados los de limpio corazón; porque ellos VERÁN a DIOS.


Sin DUDA...
LOS DE LIMPIO CORAZÓN VERÁN A DIOS...
COMO NADIE JAMÁS LE HA VISTO....ni siquiera MOISÉS....
Porque TODOS tendrán CUERPOS INCORRUPTIBLES, como los ÁNGELES DE DIOS QUE VEN A DIOS....

Mateo 18:10
Mirad que no despreciéis a uno de estos pequeñitos, porque os digo que sus ángeles en los cielos CONTEMPLAN SIEMPRE EL ROSTRO DE MI PADRE QUE ESTÁ EN LOS CIELOS...


El Señor Jesucristo DIJO CLARAMENTE...

Juan 6:46
No es que alguien haya visto (ἑώρακεν) al PADRE; sino aquel que viene de DIOS, éste ha visto (ἑώρακεν) al PADRE.


¿A QUÉ VISIÓN SE REFIERE?
EL QUE VINO AL MUNDO...
EL QUE VINO de DIOS....
ES EL ÚNICO HOMBRE QUE HA VISTO A DIOS... SIN PARÁMETROS.... "de la VISTA Y LA MENTE"..
Porque HA CONVIVIDO CON ÉL...ANTES DE LA FUNDACIÓN DEL MUNDO... PORQUE ESTABA CON ÉL.

¿Por qué?
PORQUE EL CRISTO....VINO DE DONDE ESTÁ DIOS.... porque ÉL ESTABA con DIOS, ANTES de venir al mundo.

¿ES IMPOSIBLE QUE LA PROMESA DEL SEÑOR JESUCRISTO de VER A DIOS SE CUMPLA?

1 Timoteo 6:13-15
Te mando delante de DIOS, que da vida a todas las cosas, y de Cristo Jesús, que dio testimonio de la buena profesión delante de Poncio Pilato, que guardes el mandamiento sin mancha ni reproche hasta la manifestación de nuestro Señor Jesucristo, la cual MANIFESTARÁ a su debido tiempo El BIENAVENTURADO y ÚNICO SOBERANO, El REY de REYES y SEÑOR de SEÑORES...
EL ÚNICO QUE TIENE INMORTALIDAD y HABITA en LUZ INACCESIBLE; A QUIEN NINGÚN HOMBRE HA VISTO NI PUEDE VER
A ÉL LA HONRA y el DOMINIO ETERNO.
Amén.


EL SEÑOR DIOS ES AQUÉL QUE TIENE INMORTALIDAD...NUNCA MUERE
Y PORQUE TIENE DOMINIO ETERNO... HA DADO DOMINIO Y AUTORIDAD SOBRE TODAS LAS COSAS A SU HIJO..HACIÉNDOLE REY DE ISRAEL.

Dios ha exaltado al Hijo es el CONTEXTO de esta cita. Solo hay UN Señor, no DOS "Señores" como tú torpemente interpretas.
1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas,
"Padre y Señor" de todos, incluso el Hijo.
y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.
No significa que el Padre no es el Señor, UNO con el Hijo, ni que el Hijo no es Dios, UNO con el Padre. Significa que PARA NOSOTROS, Dios con nosotros, YHVH VISIBLE, se nos manifestó EN PERSONA, como Señor y heredero de toda la Creación, decretado por YHVH invisible mismo, desde antes de la fundación (el "desarreglo" en Griego) del mundo.
Hay que recibir TODA la Escritura, Emperdedor, y no solo la cita aislada que te gusta. Eso hacen los FALSOS maestros de una sola cita. No seas maestro barato de una sola cita.
Luis Alberto42
Amigo, no necesito INTERPRETAR para saber que HAY DOS SEÑORES.
SOLO LEER lo que está escrito... y si tú NO LO PUEDES LEER ... debes de estar CIEGO y si NO LO ENTIENDES

Salmos 110:1
Dice YHWH (EL SEÑOR DIOS) a mi ADONI (SEÑOR):
Siéntate a mi diestra, hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies.


¿Y por qué HAY OTRO SEÑOR?
PORQUE EL PADRE QUE ES SEÑOR DIOS del CIELO y de la TIERRA... DECIDIÓ HACERLE SEÑOR...
¿Tienes algún problema con eso?
DIOS a PUESTO a SU HIJO ... POR SEÑOR DE SEÑORES Y REY DE REYES SOBRE TODAS LAS COSAS....

Mateo 28:18
Y acercándose Jesús, les habló, diciendo:
Toda autoridad me ha sido dada en el cielo y en la tierra.


ALGUIEN MÁS GRANDE QUE ÉL... LE DIO AUTORIDAD
¿Quién LE DIO AUTORIDAD SOBRE la CASA de Israel?

Juan 3:35
El PADRE ama al HIJO y ha entregado todas las cosas en su mano.


TE OPONES como si te INCUMBIESE en ALGO...
EL DIOS de ISRAEL...HA SUJETADO A SU HIJO TODAS LAS COSAS... INCLUIDO SU PUEBLO.
INCLUIDA SU CASA....
¿CUAL CASA?

Hechos 2:36
Sepa, pues, ciertísimamente toda la CASA de Israel, que a este Jesús que vosotros crucificasteis,
DIOS (YHWH) le ha hecho Señor y Cristo.


Pero MI SEÑOR DIOS...ha hecho SEÑOR Y CRISTO a SU HIJO... LE HA ENTREGADO TODAS LAS COSAS...
Porque LE CONOCE. y SABE que como HIJO SOBRE SU CASA... HARÁ TODAS LAS COSAS QUE a DIOS LE AGRADA..

Hebreos 3:-6
Y Moisés fue fiel en toda la CASA de Dios como siervo, para testimonio de lo que se iba a decir más tarde; pero CRISTO como HIJO sobre LA CASA de DIOS, cuya casa somos nosotros, si retenemos firme hasta el fin nuestra confianza y la gloria de nuestra esperanza.
 
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Apocalipsis 3:21 Reina-Valera 1995
21
Al vencedor le concederé que se siente conmigo en mi trono, así como yo he vencido y me he sentado con mi Padre en su trono.

Hola leonés.
Un gusto.

¿Por qué hay dos tronos diferentes?

Respondiendo a tu pregunta, primeramente es obvio que Jesús y su Padre (Jehová, YAHWEH, Yahveh, o como le llames), son claramente dos seres, personas y espíritus distintos, con jerarquías distintas y poderes distintos.

Este trono Jesús no lo tenía desde siempre, ya que le fue atorgado por aquel a quién él llama Dios y Padre por un pacto que le hizo para un reino. Este reino tampoco lo va a tener siempre porque se lo entregará a su Dios y Padre cuando haya eliminado tanto a los gobiernos demoníacos y políticos, así como la muerte.

Es de añadir que los apóstoles también reciben el pacto para un reino y sumando habrán 12+2=14 tronos. Esto claro si ignoramos a los 144000 que serán reyes, pero eso sería otra ecuación que ya sabrás resolver.

Mateo 19:28 Jesús les dijo: “Les aseguro que, cuando llegue el tiempo de hacerlo todo nuevo y el Hijo del Hombre se siente en su trono glorioso, ustedes, los que me han seguido, se sentarán en 12 tronos y juzgarán a las 12 tribus de Israel.

Saludos.
 
Ese Credo que has pegado ¿quién lo inventó, ya que Cristo no nos enseñó a orar a Dios en trinidad?.

Mateo 6:9-13 Reina-Valera 1995
9 Vosotros, pues, oraréis así:
»“Padre nuestro que estás en los cielos,
santificado sea tu nombre.
10 Venga tu Reino.
Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra.
11 El pan nuestro de cada día, dánoslo hoy.
12 Perdónanos nuestras deudas,
como también nosotros perdonamos a nuestros deudores.
13 No nos metas en tentación,
sino líbranos del mal,
porque tuyo es el Reino, el poder y la gloria,
por todos los siglos. Amén”.

Este credo o manifiesto, en primer lugar, no es un invento. En segundo lugar, tiene un completo soporte escritural.

No tiene que ver con el monstruo del ropero que llams trinidad. Por cierto, ya que tanto miras con lupa lo que está de sobrea, dime por qué pones un texto añadido.


Haber sido católico es una situación de millones de personas. Otra cuestión es quién y cómo te sacó de esa condición, se supone que para mejorar.

¡No te interesa! :)

Dios es propietario de todo, y no tiene que esperar a tomar posesión de nada. Satanás ofreció a Cristo los reinos de la Tierra a cambio de adoración.

Desde luego, lo que el maligno ofreció, fue lo robado. Como te lo dije muchas veces, ese pendejo sabía que no se debe tentar a Dios, y fracasó en su intento de corromper a Cristo en el desierto.

La muerte segunda es para Satanás y sus seguidores y eso lo sabía este personaje cuando a Eva le dijo lo contrario como buen padre de la mentira que es.

De hecho, el maligno es el primer interesado en que nadie crea que el infierno existe porque él va directo para allá.
 
NADIE ha VISTO a DIOS JAMÁS .. porque MUERE IRREMEDIABLEMENTE....
A MOISÉS le advirtió

Éxodo 33:20
Y añadió: No puedes ver mi rostro; porque NADIE PUEDE VERME, y VIVIR.

Cuando Dios se manifiesta con toda su gloria, nadie lo puede ver y vivir. Pero cuando se manifiesta por Su Palabra Viva, Eterna, y UNO con YHVH invisible, el hombre puede ver a Dios!

Y vieron a Dios en el AT!

Tu problemon, es que quieres SEPARAR a Dios, o YHVH invisible, de Su Verbo que tambien es Dios, o YHVH visible. Y eso es IMPOSSIBLE MY FRIEND!

Los dos son UNO. YHVH.

Luis Alberto42
 
Cuando Dios se manifiesta con toda su gloria, nadie lo puede ver y vivir. Pero cuando se manifiesta por Su Palabra Viva, Eterna, y UNO con YHVH invisible, el hombre puede ver a Dios!
Y vieron a Dios en el AT!
Tu problemon, es que quieres SEPARAR a Dios, o YHVH invisible, de Su Verbo que tambien es Dios, o YHVH visible. Y eso es IMPOSSIBLE MY FRIEND!
Los dos son UNO. YHVH.
Luis Alberto42
TU DOCTRINA de YHWH VISIBLE y YHWH INVISIBLE... NO EXISTE...ni en los rollos del mar muerto...
SIMPLEMENTE A YHWH DIOS...NINGUN HOMBRE JAMÁS LE HA VISTO....

Salmos 110:1
Dice YHWH a mi ADONI:
Siéntate a mi diestra, hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies.


¿Por qué David...en lugar de ADONI...no escribe YHWH visible...?
¿O porqué no escribe "Dice: YHWH a mi YHWH"?
Porque YHWH...SOLO ES EL PADRE...y EL ADONI ES SU HIJO....
 
Última edición:
TU DOCTRINA de YHWH VISIBLE y YHWH INVISIBLE... NO EXISTE...Porque YHWH...SOLO ES EL PADRE.

YHVH invisible es Dios y Su Verbo, (YHVH visible) es Dios. Son dos que son UNO. YHVH.

Juan 1:1 En el principio era el Verbo, (YHVH visible, con cuerpo celestial visible, el Ángel de YHVH) y el Verbo, (YHVH visible, con cuerpo celestial visible, el Ángel de YHVH) era con Dios, (era UNO con YHVH invisible, Espíritu Eterno..una DIVINIDAD o DEIDAD) y el Verbo era Dios. (El Verbo era Dios, UNO con YHVH invisible, Dios invisible)

En el AT, vieron a Dios visible, a Jesucristo, el "Hijo".

Dan 3:25 Respondió, y dijo: He aquí que yo veo cuatro varones sueltos, que se pasean en medio del fuego; y ningún daño hay en ellos; y el parecer del cuarto es semejante a hijo de Dios.

Amo 9:1 Vi a Jehová apostado más arriba del altar, y procedió a decir: “Hiere la cabeza de la columna, de modo que los umbrales se mezan. Y córtalos por la cabeza, a todos ellos. Y a la última parte de ellos los mataré con la espada misma. Ninguno de ellos que huya logrará escapar, y ninguno de ellos que escape logrará su fuga.

Isa 6:1 En el año que murió el rey Uzías, yo, sin embargo, conseguí ver a Jehová, sentado en un trono excelso y elevado, y sus faldas llenaban el templo.


En Genesis 18, se aparecieron TRES HOMBRES. Uno de ellos, era YHVH mismo, visible, JESUCRISTO. Los TRES CENARON con ABRAHAM. Luego dos de ellos partieron para Sodoma, pero YHVH se quedó conversando con Abraham:


Gen 18:22 Y se apartaron de allí los varones, y fueron hacia Sodoma; pero Abraham estaba aún delante de Jehová.

Y Abraham se le acercó al Señor: (uno de los tres varones que visitaron a Abraham)

Gen 18:23 Y se acercó Abraham y dijo: ¿Destruirás también al justo con el impío?



YHVH visible, EL (increado, eterno) Ángel de YHVH, es YHVH mismo:

Exo 3:2 Y se le apareció el Angel de Jehová en una llama de fuego en medio de una zarza; y él miró, y vio que la zarza ardía en fuego, y la zarza no se consumía.
Exo 3:3 Entonces Moisés dijo: Iré yo ahora y veré esta grande visión, por qué causa la zarza no se quema.
Exo 3:4 Viendo Jehová que él iba a ver, lo llamó Dios de en medio de la zarza, y dijo: ¡Moisés, Moisés! Y él respondió: Heme aquí.

Tú lees esta LOCURA y MENTIRA:

Exo 3:4 Viendo el ángel que habla por Jehová que él iba a ver, lo llamó el ángel que habla por Dios de en medio de la zarza, y dijo: ¡Moisés, Moisés! Y él respondió: Heme aquí.



Asi que ERRAS mucho al decir que YHVH no existe ETERNAMENTE en estas dos FORMAS (visible, invisible).

Luis Alberto42
 
Última edición:
TU DOCTRINA de YHWH VISIBLE y YHWH INVISIBLE... NO EXISTE...ni en los rollos del mar muerto...
SIMPLEMENTE A YHWH DIOS...NINGUN HOMBRE JAMÁS LE HA VISTO....

Salmos 110:1
Dice YHWH a mi ADONI:
Siéntate a mi diestra, hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies.


¿Por qué David...en lugar de ADONI...no escribe YHWH visible...?
¿O porqué no escribe "Dice: YHWH a mi YHWH"?
Porque YHWH...SOLO ES EL PADRE...y EL ADONI ES SU HIJO....

Con tu doctrina hay un conflicto. Yahvé deja de ser el Señor ?

Hay un solo Señor. Si le llamas Señor al Hijo, y dices que Dios es el Padre Celestial, entonces el Padre Celestial no es el Señor y todo el Antiguo Testamento es mentira. Porque le llamaron Señor a Yahvé en todo el Antiguo Testamento. Y tú dices que el Señor es el Hijo únicamente, y que Dios es el Padre.


¿No hay un problemilla aquí?
 
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Reacciones: Luis Alberto42
Lobito,

Emperdedor está perdido en su doctrina, negando que El Padre y el Hijo son YHVH, son UNO, son Dios.

En fin, seguirá delirando.

Luis Alberto42
 
YHVH invisible es Dios y Su Verbo, (YHVH visible) es Dios. Son dos que son UNO. YHVH.
Juan 1:1 En el principio era el Verbo, (YHVH visible, con cuerpo celestial visible, el Ángel de YHVH) y el Verbo, (YHVH visible, con cuerpo celestial visible, el Ángel de YHVH) era con Dios, (era UNO con YHVH invisible, Espíritu Eterno..una DIVINIDAD o DEIDAD) y el Verbo era Dios. (El Verbo era Dios, UNO con YHVH invisible, Dios invisible)
En el AT, vieron a Dios visible, a Jesucristo, el "Hijo".
Dan 3:25 Respondió, y dijo: He aquí que yo veo cuatro varones sueltos, que se pasean en medio del fuego; y ningún daño hay en ellos; y el parecer del cuarto es semejante a hijo de Dios.
Amo 9:1 Vi a Jehová apostado más arriba del altar, y procedió a decir: “Hiere la cabeza de la columna, de modo que los umbrales se mezan. Y córtalos por la cabeza, a todos ellos. Y a la última parte de ellos los mataré con la espada misma. Ninguno de ellos que huya logrará escapar, y ninguno de ellos que escape logrará su fuga.
Isa 6:1 En el año que murió el rey Uzías, yo, sin embargo, conseguí ver a Jehová, sentado en un trono excelso y elevado, y sus faldas llenaban el templo.
En Genesis 18, se aparecieron TRES HOMBRES. Uno de ellos, era YHVH mismo, visible, JESUCRISTO. Los TRES CENARON con ABRAHAM. Luego dos de ellos partieron para Sodoma, pero YHVH se quedó conversando con Abraham:
Gen 18:22 Y se apartaron de allí los varones, y fueron hacia Sodoma; pero Abraham estaba aún delante de Jehová.
Y Abraham se le acercó al Señor: (uno de los tres varones que visitaron a Abraham)
Gen 18:23 Y se acercó Abraham y dijo: ¿Destruirás también al justo con el impío?
YHVH visible, EL (increado, eterno) Ángel de YHVH, es YHVH mismo:
Exo 3:2 Y se le apareció el Angel de Jehová en una llama de fuego en medio de una zarza; y él miró, y vio que la zarza ardía en fuego, y la zarza no se consumía.
Exo 3:3 Entonces Moisés dijo: Iré yo ahora y veré esta grande visión, por qué causa la zarza no se quema.
Exo 3:4 Viendo Jehová que él iba a ver, lo llamó Dios de en medio de la zarza, y dijo: ¡Moisés, Moisés! Y él respondió: Heme aquí.
Tú lees esta LOCURA y MENTIRA:
Exo 3:4 Viendo el ángel que habla por Jehová que él iba a ver, lo llamó el ángel que habla por Dios de en medio de la zarza, y dijo: ¡Moisés, Moisés! Y él respondió: Heme aquí.
Asi que ERRAS mucho al decir que YHVH no existe ETERNAMENTE en estas dos FORMAS (visible, invisible).
Luis Alberto42
Tu doctrina queda DESCALIFICADA, a razón que NO ES DOCTRINA de CRISTO.
LOS SIERVOS de DIOS...no son YHWH VISIBLE, sino que YHWH se manifiesta mediante ellos.

Juan 13:20
En verdad, en verdad os digo:
EL QUE RECIBE AL QUE YO ENVÍE, ME RECIBE A MÍ;
y EL QUE ME RECIBE A MÍ, RECIBE AL QUE ME ENVIÓ.


DOS VECES VERDAD... es una declaración CONTUNDENTE.
LOS SIERVOS de CRISTO...no son CRISTO VISIBLE, sino que CRISTO se manifiesta mediante ellos...Y CRISTO está EN ELLOS.

CRISTO es UNO.... y los apóstoles SON UNO...
¿IGUALDAD?.....NO...ESO ES UNIDAD EN EL ESPÍRITU.
De la misma manera que DIOS y SU HIJO...son UNO en UNIDAD.

UN ÁNGEL de DIOS, es UN SIERVO de DIOS... NO DIOS MISMO.
Sin embargo, puesto que UN ÁNGEL VIENE EN EL NOMBRE de YHWH.....habla COMO YHWH... porque habla en EL ESPÍRITU de YHWH...

DESDE SIEMPRE..

Mateo 18:14
Así, no es la voluntad de vuestro PADRE que está en los cielos que se pierda uno de estos pequeñitos.


YHWH no quiere que NADIE SE PIERDA...
Por eso ENVIÓ a SU HIJO.. para SALVAR

Lucas 19:10
porque el Hijo del Hombre ha venido a buscar y a salvar lo que se había perdido.


ESTA ES LA OBRA de YHWH DIOS,...SALVAR AL MUNDO...
Pero EL MUNDO..NO LE RECONOCE... NO QUIERE SABER QUIÉN ES AQUÉL QUE HACE TODAS LAS COSAS...

2 Corintios 5:18-20
Y TODO ESTO PROCEDE DE DIOS, quien nos reconcilió consigo mismo POR MEDIO de Cristo, y NOS DIO EL MINISTERIO DE LA RECONCILIACIÓN; a saber, que DIOS ESTABA EN CRISTO reconciliando al mundo consigo mismo, no tomando en cuenta a los hombres sus transgresiones, Y NOS HA ENCOMENDADO A NOSOTROS la palabra de LA RECONCILIACIÓN..
Por tanto, somos embajadores de Cristo,
COMO SI DIOS ROGARA POR MEDIO DE NOSOTROS
EN NOMBRE DE CRISTO OS ROGAMOS
¡RECONCILIAOS CON DIOS!…


NO EXISTE YHWH VISIBLE, sino SIERVOS de DIOS que HABLAN LA PALABRA de DIOS...COMO DIOS MISMO...
NINGUNO de los SIERVOS puede decir que es YHWH, porque EL NOMBRE ES SOLO DEL PADRE, DEL DIOS DEL SEÑOR JESUCRISTO.

LO SIENTO SI NO PUDISTE ENTENDER...pero NO ES PARA CUALQUIERA...
 
Con tu doctrina hay un conflicto. Yahvé deja de ser el Señor ?
Hay un solo Señor. Si le llamas Señor al Hijo, y dices que Dios es el Padre Celestial, entonces el Padre Celestial no es el Señor y todo el Antiguo Testamento es mentira. Porque le llamaron Señor a Yahvé en todo el Antiguo Testamento. Y tú dices que el Señor es el Hijo únicamente, y que Dios es el Padre.
¿No hay un problemilla aquí?
Hay UN SOLO SEÑOR del CUERPO..de la IGLESIA,
Porque ES MI CABEZA...estoy en la NUEVA LEY....LA LEY de CRISTO...
Y lo que el Señor Jesucristo EXPUSO es lo que está REGISTRADO en el SALMO.

Salmos 110:1
Dice YHWH a mi SEÑOR:
Siéntate a mi diestra, hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies.


DAVID... llamó SEÑOR al CRISTO...
¿Por qué?


Hechos 2:29-36
Varones hermanos, puedo deciros libremente acerca del patriarca DAVID, que murió y fue sepultado, y su sepulcro está entre nosotros hasta el día de hoy.
Por tanto, siendo profeta, y sabiendo que DIOS le había jurado con juramento que pondría del fruto de sus lomos sobre su trono;
previendo, habló de la resurrección de Cristo, que ni fue dejado en el infierno, ni su carne vio corrupción.
A este Jesús resucitó DIOS, de quien todos nosotros somos testigos.
Por tanto, exaltado a la diestra de DIOS, y habiendo recibido del Padre la promesa del Espíritu Santo, ha derramado esto que vosotros veis y oís.
Porque David no subió a los cielos, sino que él mismo dice:
Dijo el Señor a mi Señor:
Siéntate a mi diestra, hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies.
Por tanto, sepa toda la casa de Israel con certeza que DIOS HA HECHO de este mismo Jesús, a quien tú crucificaste, SEÑOR y CRISTO.


SI NO CREES que EL SEÑOR DIOS, HA HECHO SEÑOR y CRISTO a SU HIJO....
Entonces NO SABES QUIÉN ES EL ÚNICO DIOS SOBRE TODOS.... Y QUIÉN ES EL ÚNICO SEÑOR..
 
Lobito,

Emperdedor está perdido en su doctrina, negando que El Padre y el Hijo son YHVH, son UNO, son Dios.

En fin, seguirá delirando.

Luis Alberto42


Ya lo sé, Luis, hay muchos que deliran mucho aca, algunas veces ya no contesto ciertos mensajes.


Emperador:


Éxo 20:1 Entonces pronunció Dios todas estas palabras diciendo:
Éxo 20:2 «Yo, Yahveh, soy tu Dios, que te he sacado del país de Egipto, de la casa de servidumbre.
Éxo 20:3 No habrá para ti otros dioses delante de mí.
Éxo 20:4 No te harás escultura ni imagen alguna ni de lo que hay arriba en los cielos, ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en las aguas debajo de la tierra.
Éxo 20:5 No te postrarás ante ellas ni les darás culto, porque yo Yahveh, tu Dios, soy un Dios celoso, que castigo la iniquidad de los padres en los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me odian,
Éxo 20:6 y tengo misericordia por millares con los que me aman y guardan mis mandamientos.
Éxo 20:7 No tomarás en falso el nombre de Yahveh, tu Dios; porque Yahveh no dejará sin castigo a quien toma su nombre en falso.



Isa 48:11
Por mí, por mí, lo hago, pues ¿cómo mi nombre sería profanado? No cederé a otro mi gloria.
Isa 48:12 Escúchame, Jacob, Israel, a quien llamé: Yo soy, yo soy el primero y también soy el último



Apo 22:8 Yo, Juan, fui el que vi y oí esto. Y cuando lo oí y vi, caí a los pies del Ángel que me había mostrado todo esto para adorarle.
Apo 22:9 Pero él me dijo: «No, cuidado; yo soy un siervo como tú y tus hermanos los profetas y los que guardan las palabras de este libro. A Dios tienes que adorar.»
Apo 22:10 Y me dijo: «No selles las palabras proféticas de este libro, porque el Tiempo está cerca.
Apo 22:11 Que el injusto siga cometiendo injusticias y el manchado siga manchándose; que el justo siga practicando la justicia y el santo siga santificándose.
Apo 22:12 Mira, vengo pronto y traigo mi recompensa conmigo para pagar a cada uno según su trabajo.
Apo 22:13 Yo soy el Alfa y la Omega, el Primero y el Ultimo, el Principio y el Fin.



Dios no cede su gloria a nadie. Si dices "Dios es el Padre, y el Hijo es el Señor", por tener una disociación de la divinidad, sólo te encuentras diciendo que Dios cedió su gloria. No tendrás otros dioses.
Sólo debes saber, que cometes el pecado de idolatría, pues tienes otros dioses.

De mi parte, no tengo más para decir. Si no se entendió la cuestión con todo lo ya escrito, allá tu.
 
Este credo o manifiesto, en primer lugar, no es un invento. En segundo lugar, tiene un completo soporte escritural.

No tiene que ver con el monstruo del ropero que llams trinidad. Por cierto, ya que tanto miras con lupa lo que está de sobrea, dime por qué pones un texto añadido.



¡No te interesa! :)



Desde luego, lo que el maligno ofreció, fue lo robado. Como te lo dije muchas veces, ese pendejo sabía que no se debe tentar a Dios, y fracasó en su intento de corromper a Cristo en el desierto.



De hecho, el maligno es el primer interesado en que nadie crea que el infierno existe porque él va directo para allá.
- No me puedes coger en ningún renuncio de añadidos porque he copiado y pegado de Reina Valera. Si ahora me vienes diciendo que todas las Biblias evangélicas han añadido ese texto que has puesto en negrita, nos lo tienes que explicar.


- ¿Dices que Satanás robó los reinos de la Tierra y luego se los ofreció a Cristo? ¿Realmente crees que la historia fue así?


- ¿Pero ese credo alguien lo ha tenido que redactar?

- Es ambiguo lo de asirse a la fe universal.

- Sin esta ambigua fe universal, de cabeza al infierno.

- La trinidad es idéntica a la atanasiana exclusiva hasta, al menos el siglo XVI.


- El Padre es increado; el Hijo es increado; el Espíritu es increado es un copia y pega de la atanasiana.

- Subordinado al Padre en humanidad, ¿y por qué no subordinado al Espíritu Santo?

- Descender al infierno lo contemplan los credos católicos.

- Finalmente una declaración en toda regla que Dios va a crear el infierno para los malvados.



Quien quiera ser salvo, debe sobre todo asirse de la fe universal.
Quien no la observe en su totalidad y sin violarla, sin duda perecerá por la eternidad.
Ahora bien, esta es la fe universal: Adoramos un Dios en Trinidad y la Trinidad en unidad, sin confundir las personas ni dividir el ser divino.
Porque el Padre es una persona, el Hijo otra, y el Espíritu es también otra.
Pero la deidad del Padre, Hijo y Espíritu Santo es una, igual en gloria, coeterna en majestad. Lo que es el Padre, es el Hijo y también lo es el Espíritu Santo.
El Padre es increado; el Hijo es increado; el Espíritu es increado. El Padre es infinito; el Hijo es infinito; el Espíritu Santo es infinito.
El Padre es eterno; el Hijo es eterno; el Espíritu es eterno: Y sin embargo, no hay tres seres eternos, pero uno que es eterno; así como no hay tres seres increados e ilimitados, sino uno que es increado e ilimitado.
El Padre es todopoderoso; el Hijo es todopoderoso; el Espíritu es todopoderoso:Y sin embargo, no hay tres seres todopoderosos sino uno que es todopoderoso.
Así, el Padre es Dios; el Hijo es Dios; el Espíritu Santo es Dios: Y sin embargo no hay tres dioses sino un Dios.
Así el Padre es Señor; el Hijo es Señor; el Espíritu Santo es Señor: Y sin embargo no hay tres señores, sino un Señor.
Como la verdad Cristiana nos compele a reconocer cada persona en particular como Dios y Señor, así la religión universal nos prohíbe decir que hay tres dioses o señores.
El Padre no fue hecho, creado o engendrado; el Hijo tampoco fue hecho o creado, pero sí fue engendrado por el Padre; el Espíritu tampoco fue hecho o creado, pero procede del Padre y del Hijo.
Asi, hay un Padre, no tres padres; un Hijo, no tres hijos; un Espíritu Santo, no tres espíritus.
Y en esta Trinidad, ninguno es antes o después, mayor o menor que el otro; sino que las tres personas son, en sí mismas, coeternas y co-‐iguales; y por ello debemos adorar la Trinidad en unidad y al único Dios en tres personas.
Así es como debe pensar acerca de la Trinidad quien quiera ser salvo.
Es necesario para la salvación eterna que la persona también crea fielmente que nuestro Señor Jesucristo se hizo carne.
Porque esta es la verdadera fe que creemos y confesamos: Que nuestro Señor Jesucristo, el Hijo de Dios, es Dios y hombre.
El es Dios, engendrado antes de todos los mundos del ser del Padre, y él es hombre, nacido en el mundo del ser de su madre –existe plenamente como Dios, y plenamente como hombre, con un alma racional y un cuerpo humano; igual al Padre en divinidad, subordinado al Padre en humanidad.
Aunque él es Dios y hombre, no está dividido, sino que es un Cristo.
El está unido porque Dios ha tomado en sí mismo la humanidad; no ha transformado la divinidad en humanidad.
El es completamente uno en la unidad de su persona, sin confusión de sus naturalezas. Pues así como el alma racional y el cuerpo son una persona, así el Cristo es Dios y hombre.
El sufrió la muerte por nuestra salvación. El descendió al infierno y se levantó de nuevo de la muerte.
El ascendió al cielo y está sentado a la diestra del Padre. El vendrá de nuevo a juzgar a los vivos y a los muertos.
En su venida, toda la gente se levantará corporalmente para dar cuentas de sus obras.
Los que han hecho el bien, entrarán a la vida eterna, los que han hecho el mal, entrarán al fuego eterno.
Esta es la fe universal.
Uno no puede ser salvo sin creer en esto con firmeza y fidelidad.
 
Última edición:

A la gente que no cree en el E.S... se lo come una polilla, otro espíritu no tan Santo.​


Isaías 50:9
Versículos Conceptos

He aquí, el Señor DIOS me ayuda; ¿quién es el que me condena? He aquí, todos ellos como un vestido se gastarán, la polilla se los comerá.​


Source: https://bible.knowing-jesus.com/Españal/topics/Polillas



Ver el archivo adjunto 3309957

Claro que los no trinitarios creemos en el Espíritu Santo como el Consolador que Cristo mencionó.
 
¿Dices que Satanás robó los reinos de la Tierra y luego se los ofreció a Cristo? ¿Realmente crees que la historia fue así?

Sé que la historia fue así por las incidencias. De otro modo, Cristo no habría venido a buscar y salvar lo que se había perdido.