¿Por qué el Pecado Original afectó a toda la humanidad?

Juan F · 18 Julio 2010

Re: ¿Por qué el Pecado Original afectó a toda la humanidad?

Martamaría<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com

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Jesús dice: “El Padre y Yo somos una misma cosa” Cuando habla Jesucristo, es Dios directamente el que habla.<o

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Por otra parte Jesús acepta voluntariamente la muerte y todo lo que había de venir. Sufre por ello, pero colabora activamente en su muerte. Por ejemplo, cuando le entregan en el Huerto de los Olivos y los apóstoles sacan una espada, Jesús ordena que la vuelvan a guardar, porque si lo hubiera pedido al Padre, este hubiera mandado doce legiones de ángeles.<o

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Dios tiene derecho a hacer lo que quiera con todo lo que ha creado, igual que el alfarero tiene derecho a hacer lo que quiera con las vasijas que fabrica. El derecho de Dios es muy superior al de un señor que pueda tener un esclavo. Si Dios se comporta bien con los humanos es por misericordia y no por justicia. Dios no nos debe nada a los humanos para que podamos exigirle. Por el contrario, somos nosotros los que le debemos todo a Él.<o

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Efectivamente tienes razón. Cuando pecamos sentimos que nos alejamos de Dios, y cuando nos arrepentimos Dios nos perdona. Pero Dios respeta nuestra libertad y no nos obliga a arrepentirnos. Podríamos separarnos cada vez más de Dios, hasta el punto irreversible en el que ya no fuéramos capaces de encontrar el camino de regreso. Y entonces permaneceríamos eternamente separados de Dios.<o

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Y que esos casos se dan está claro; no hay más que mirar el caso de Judas o de los diablos.<o

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Martamaria · 18 Julio 2010

Re: ¿Por qué el Pecado Original afectó a toda la humanidad?

Juan F dijo:
Martamaría<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
<o> </o>
Jesús dice: “El Padre y Yo somos una misma cosa” Cuando habla Jesucristo, es Dios directamente el que habla.
O sea, ¿que Dios se haba a sí mismo y se dice a sí mismo por qué me has abandonado? No lo entiendo.<o></o>
<o> </o>
Por otra parte Jesús acepta voluntariamente la muerte y todo lo que había de venir. Sufre por ello, pero colabora activamente en su muerte. Por ejemplo, cuando le entregan en el Huerto de los Olivos y los apóstoles sacan una espada, Jesús ordena que la vuelvan a guardar, porque si lo hubiera pedido al Padre, este hubiera mandado doce legiones de ángeles.
Si Dios y Jesús son uno sólo ¿Cómo se explica que de desear que los ángeles le socorrieran se lo tuviera que pedir al Padre? Los hubiera pedido él mismo ¿No? No se entiende.<o></o>
<o> </o>
Dios tiene derecho a hacer lo que quiera con todo lo que ha creado,
NO. Nadie tiene derecho a hacer lo que quiera con lo suyo, sino lo que deba. igual que el alfarero tiene derecho a hacer lo que quiera con las vasijas que fabrica.
No es lo mismo. Las vasijas no son seres vivios.El derecho de Dios es muy superior al de un señor que pueda tener un esclavo. Si Dios se comporta bien con los humanos es por misericordia y no por justicia. Dios no nos debe nada a los humanos para que podamos exigirle.
Cierto, no nos debe nada, pero eso no le da derecho a tratarnos como le dé la gana, sino como un buen Padre trata a sus hijos. Ahora, es cierto que poder, puede hacer lo que quiera porque tiene poder para ello y nosotros nada podemos hacer. Por el contrario, somos nosotros los que le debemos todo a Él.<o></o>
<o> </o>
Efectivamente tienes razón. Cuando pecamos sentimos que nos alejamos de Dios, y cuando nos arrepentimos Dios nos perdona. Pero Dios respeta nuestra libertad y no nos obliga a arrepentirnos. Podríamos separarnos cada vez más de Dios, hasta el punto irreversible en el que ya no fuéramos capaces de encontrar el camino de regreso. Y entonces permaneceríamos eternamente separados de Dios.
Lo que quiero decir es que nosotros podemos sentirnos separados de Dios al pecar, pero ese es nuestro sentimiento, porque la realidad es que nunca estamos separado de Dios, porque Dios no se separa de sus hijos, ya que Dios nunca deja de querer a sus hijos, lo mismo que una madre nunca deja de querer a sus hijos por mal que se porten con ella. Por lo tanto Dios, con su poder infinito se las arreglará para no perder aniguno de sus hijos.
Para explicar hasta dónde llega el amor de una madre cuentan, que una madre fue apuñalada por su hijo y cuando huía tropezó y se cayó y la madre le dijo: "¿hijo, te has hecho daño?". No le dijo : "Te lo has merecido, te aguantas". ¿Y nos váis a hacer creer que Dios ama menos a sus hijos pecadores? Pues yo no me lo creo.

<o></o>
<o> </o>
Y que esos casos se dan está claro; no hay más que mirar el caso de Judas o de los diablos.<o></o>

¿Qué pasa con Judas? ¿Quién es nadie para asegurar que está condenado? Eso no lo sabe nadie.
Martamaría

Martamaria · 18 Julio 2010

Re: ¿Por qué el Pecado Original afectó a toda la humanidad?

Leal dijo:
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[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]No te has enterado que Adán y Eva no sabían lo que es confiar, ni lo que es traición, ni desobediencia, ni pecado, ni perdón. ¡Helloo!, no tenían conocimiento del bien y del mal, eran como niños. Dios le dijo que si comían morirían, pero ¿Entendían ellos qué era morir?<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]Es como tener a un niño de cuatro o cinco años en una habitación con diferentes canastas llenas de todo tipo de frutas, pero en una esquina un chocolate, y decirle: De todas las frutas puedes comer, pero el chocolate no, el día que comas el chocolate morirás. Entonces tener a la suegra (su abuela) al lado del niño diciéndole: Muchacho comete el chocolate, tu papa no sabe lo que dice, te dijo que no te comieras el chocolate para comérselo él.<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]En este caso el chocolate y la suegra son agentes, no los responsables primarios, el responsable primario soy yo que dejé el chocolate al alcance del niño y expuesto a la malicia de la serpiente.<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]Espero que mi querida suegra no lea esta analogía, sospecho que no le va a gustar. <o></o>[/FONT]

¡Como si lo hubiese escrito yo! Perfectamente explicado. Pero aun así no lo van a aceptar, ya lo verás.
Martamaría

Martamaria · 18 Julio 2010

Re: ¿Por qué el Pecado Original afectó a toda la humanidad?

smm dijo:
Siempre es muy fácil echarle la culpa a Dios. Se necesita más valor y coraje para reconocer que el problema -¡y la solución!- del pecado y del mal está en nosotros, los seres humanos, que incluye a Cristo. <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
Antes de nada hay que entender que el ideal de Dios no podía cumplirse sólo por la responsabilidad de Dios. El objetivo final de la creación es crear un mundo basado en relaciones de amor. El amor verdadero es libre, voluntario y sin imposiciones. No puede surgir de una ley, sino sólo de una respuesta voluntaria y consiente de todas las partes implicadas. <o></o>

Esas partes implicadas incluyes además de Dios los ángeles y Adán y Eva. El ángel no fue creado malo para tentar a Adán y Eva o ponerles a prueba. ¿Qué interés pudiera tener Dios en el pecado o el mal, en el sufrimiento de Sus hijos y criaturas, que es Su propio sufrimiento? ¡Ninguno! <o></o>

El ángel Lucifer que provocó la caída gozaba de la plena confianza de Dios. Su responsabilidad era ser un buen tutor representando la voluntad de Dios para Adán y Eva. Desde esa posición, debería tomar el mismo punto de visita de Dios y amarles con el mismo corazón con la que Dios les amaba. De esa manera maduraría su capacidad de amar y su corazón crecería más cerca de Dios. Esa era la parte de responsabilidad de Lucifer en el plan divino de la creación. <o></o>

Por su parte, Adán y Eva tenían el mandamiento de Dios para protegerles. Para evitar caer en la tentación del con el ángel caído. Eva era lo suficientemente madura como para saber que lo que le proponía la serpiente no era la voluntad de Dios. Debió haber consultado a Dios y así podría haber recibido la dirección correcta a seguir para evitar la tentación de Lucifer. Adán a su vez, debió haber obedecido el mandamiento pasara lo que pasara, y orar a Dios cuando Eva se le acercó y le tentó con el mismo fruto que Lucifer le había tentado. Pero tampoco lo hizo. <o></o>

La caída era perfectamente evitable si tan sólo cada uno hubiera cumplido la responsabilidad que le correspondía….Dios hizo la Suya pero los otros no….<o></o>

Que Dios te bendiga<o></o>

Mira, no se trata de echar la culpa a Dios, se trata de hacer las cosas adecuadamente. Primero, Dios ya sabía de antemano que A. y E. iban a caer y las consecuencias tan terribles que se derivarían para millones de descendientes. ¿Y con todo su poder y su sabiduría no se le ocurrió otro plan? Eso de que quiere que le amemos libremente no vale. Se puede conseguir de otra manera, no poniendo "trampas". Podía haber hablado con ellos cada día y haberles hecho ver las consecuencias si desobedecían, haberles enseñado cómo iba a funcionar el mundo. Haberles ido enseñando poco a poco, como hace cualquier padre con sus hijos. Ahora, como decís que Dios puede hacer lo que quiera...¿Qué vamos hacer, más que resignarnos?

Leal · 18 Julio 2010

Re: ¿Por qué el Pecado Original afectó a toda la humanidad?

smm dijo:
Siempre es muy fácil echarle la culpa a Dios. Se necesita más valor y coraje para reconocer que el problema -¡y la solución!- del pecado y del mal está en nosotros, los seres humanos, que incluye a Cristo. <o></o>
Antes de nada hay que entender que el ideal de Dios no podía cumplirse sólo por la responsabilidad de Dios. El objetivo final de la creación es crear un mundo basado en relaciones de amor. El amor verdadero es libre, voluntario y sin imposiciones. No puede surgir de una ley, sino sólo de una respuesta voluntaria y consiente de todas las partes implicadas. <o></o>

Esas partes implicadas incluyes además de Dios los ángeles y Adán y Eva. El ángel no fue creado malo para tentar a Adán y Eva o ponerles a prueba. ¿Qué interés pudiera tener Dios en el pecado o el mal, en el sufrimiento de Sus hijos y criaturas, que es Su propio sufrimiento? ¡Ninguno! <o></o>

El ángel Lucifer que provocó la caída gozaba de la plena confianza de Dios. Su responsabilidad era ser un buen tutor representando la voluntad de Dios para Adán y Eva. Desde esa posición, debería tomar el mismo punto de visita de Dios y amarles con el mismo corazón con la que Dios les amaba. De esa manera maduraría su capacidad de amar y su corazón crecería más cerca de Dios. Esa era la parte de responsabilidad de Lucifer en el plan divino de la creación. <o></o>

Por su parte, Adán y Eva tenían el mandamiento de Dios para protegerles. Para evitar caer en la tentación del con el ángel caído. Eva era lo suficientemente madura como para saber que lo que le proponía la serpiente no era la voluntad de Dios. Debió haber consultado a Dios y así podría haber recibido la dirección correcta a seguir para evitar la tentación de Lucifer. Adán a su vez, debió haber obedecido el mandamiento pasara lo que pasara, y orar a Dios cuando Eva se le acercó y le tentó con el mismo fruto que Lucifer le había tentado. Pero tampoco lo hizo. <o></o>

La caída era perfectamente evitable si tan sólo cada uno hubiera cumplido la responsabilidad que le correspondía….Dios hizo la Suya pero los otros no….<o></o>

Que Dios te bendiga<o></o>

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> </o

>
Ni el problema ni la solución son del hombre, es Dios el arquitecto tanto del plan de salvación, como del plan de la caída. La única manera que se hubiera evitado la caída, seria que Dios no hubiera permitido que la astuta serpiente engañara a la ingenua Eva. A Dios nada se le escapa de las manos, todas estas cosas sucedieron según lo planeado.
<o

> </o

>
<sup>[FONT=&quot] 9[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Acordaos de las cosas pasadas desde los tiempos antiguos; porque yo soy Dios, y no hay otro Dios, y nada hay semejante a mí,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 10[/FONT]</sup>[FONT=&quot]que anuncio lo por venir desde el principio, y desde la antigüedad lo que aún no era hecho; que digo: Mi consejo permanecerá, y haré todo lo que quiero;[/FONT] (Is.46)[FONT=&quot]<o

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Cátara · 18 Julio 2010

Re: ¿Por qué el Pecado Original afectó a toda la humanidad?

Martamaria dijo:
¿Qué pasa con Judas? ¿Quién es nadie para asegurar que está condenado? Eso no lo sabe nadie.
Martamaría

Que la PAZ esté contigo Martamaría.

Está escrito, que cuando un PECADOR se ARREPIENTE de sus PECADOS, hay fiesta en el CIELO.

Y en Mateo 27:3,4 está escrito:
Viendo entonces Judas, el que le había ENTREGADO, como era condenado, SE ARREPINTIÓ y devolvió las treinta monedas de plata a los príncipes de los sacerdotes y ancianos, diciendo: he PECADO ENTREGANDO a un INOCENTE. Dijeron ellos: ¿A nosotros qué? Tú verás.

Que DIOS te Bendiga, estimada hermana. Amén.

Martamaria · 18 Julio 2010

Re: ¿Por qué el Pecado Original afectó a toda la humanidad?

Cátara dijo:
Que la PAZ esté contigo Martamaría.

Está escrito, que cuando un PECADOR se ARREPIENTE de sus PECADOS, hay fiesta en el CIELO.

Y en Mateo 27:3,4 está escrito:
Viendo entonces Judas, el que le había ENTREGADO, como era condenado, SE ARREPINTIÓ y devolvió las treinta monedas de plata a los príncipes de los sacerdotes y ancianos, diciendo: he PECADO ENTREGANDO a un INOCENTE. Dijeron ellos: ¿A nosotros qué? Tú verás.

Que DIOS te Bendiga, estimada hermana. Amén.

Entiendo que tú piensas que no se condenó...
Martamaría

Martamaria · 18 Julio 2010

Re: ¿Por qué el Pecado Original afectó a toda la humanidad?

Leal dijo:
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<o> </o>
Ni el problema ni la solución son del hombre, es Dios el arquitecto tanto del plan de salvación, como del plan de la caída. La única manera que se hubiera evitado la caída, seria que Dios no hubiera permitido que la astuta serpiente engañara a la ingenua Eva. A Dios nada se le escapa de las manos, todas estas cosas sucedieron según lo planeado.
<o> </o>
<sup>[FONT=&quot] 9[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Acordaos de las cosas pasadas desde los tiempos antiguos; porque yo soy Dios, y no hay otro Dios, y nada hay semejante a mí,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 10[/FONT]</sup>[FONT=&quot]que anuncio lo por venir desde el principio, y desde la antigüedad lo que aún no era hecho; que digo: Mi consejo permanecerá, y haré todo lo que quiero;[/FONT] (Is.46)[FONT=&quot]<o></o>[/FONT]

¡Pues vaya gracia de plan!, aunque yo no le veo la gracia por ningún lado.
No me cabe en la cabeza que un ser que todo lo puede y todo lo sabe de antemano, ideara semejante plan...Claro que como decís que puede hacer lo que quiera porque para eso es Dios y todo suyo...Pues, nada, a resignarse...
Martamaría

Leal · 19 Julio 2010

Re: ¿Por qué el Pecado Original afectó a toda la humanidad?

Cátara dijo:
Que la PAZ esté contigo Martamaría.

Está escrito, que cuando un PECADOR se ARREPIENTE de sus PECADOS, hay fiesta en el CIELO.

Y en Mateo 27:3,4 está escrito:
Viendo entonces Judas, el que le había ENTREGADO, como era condenado, SE ARREPINTIÓ y devolvió las treinta monedas de plata a los príncipes de los sacerdotes y ancianos, diciendo: he PECADO ENTREGANDO a un INOCENTE. Dijeron ellos: ¿A nosotros qué? Tú verás.

Que DIOS te Bendiga, estimada hermana. Amén.

<sup></sup><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 12"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 12"><link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><link rel="themeData" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_themedata.thmx"><link rel="colorSchemeMapping" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml"><!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w

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>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Este relato del autor de Mateo, difiere con el relato de Pedro:<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]6[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Varones hermanos, era necesario que se cumpliese la Escritura en que el Espíritu Santo habló antes por boca de David acerca de Judas, que fue guía de los que prendieron a Jesús,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 17[/FONT]</sup>[FONT=&quot]y era contado con nosotros, y tenía parte en este ministerio.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 18[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Este, pues, con el salario de su iniquidad adquirió un campo, y cayendo de cabeza, se reventó por la mitad, y todas sus entrañas se derramaron.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 19[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Y fue notorio a todos los habitantes de Jerusalén, de tal manera que aquel campo se llama en su propia lengua, Acéldama, que quiere decir, Campo de sangre.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 20[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque está escrito en el libro de los Salmos:<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Sea hecha desierta su habitación,<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]Y no haya quien more en ella (Hch. 1)<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Y tu opinión difiere de las declaraciones de Jesús:<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]21[/FONT]</sup>[FONT=&quot]A la verdad el Hijo del Hombre va, según está escrito de él,[/FONT] m[FONT=&quot]as ¡ay de aquel hombre por quien el Hijo del Hombre es entregado! Bueno le fuera a ese hombre no haber nacido.(Mr.14:21)<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot] 12[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Cuando estaba con ellos en el mundo, yo los guardaba en tu nombre; a los que me diste, yo los guardé, y ninguno de ellos se perdió, sino el hijo de perdición, para que la Escritura se cumpliese (Jn.17)<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]

Leal · 19 Julio 2010

Re: ¿Por qué el Pecado Original afectó a toda la humanidad?

Martamaria dijo:
¡Pues vaya gracia de plan!, aunque yo no le veo la gracia por ningún lado.
No me cabe en la cabeza que un ser que todo lo puede y todo lo sabe de antemano, ideara semejante plan...Claro que como decís que puede hacer lo que quiera porque para eso es Dios y todo suyo...Pues, nada, a resignarse...
Martamaría

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></o

>[/FONT]

wii · 19 Julio 2010

Re: ¿Por qué el Pecado Original afectó a toda la humanidad?

Martamaria dijo:
Si los que pecaron fueron Adán y Eva, ¿Por qué su pecado personal afectó a toda la humanidad?
Martamaría

Por que así viene escrito en la biblia, en la misma se elabora el porque.

Lo mas curioso es que la biblia es, ademas de ser el único referente para entender el pecado, donde el pecado es denominado como si mismo, así como la biblia es también igual la única forma de curarlo.

... a mi tampoco, pero es lo que quieren que creamos, un científico loco que planta un virus, sabiendo la cura y luego se hace pasar por héroe.

jlk · 19 Julio 2010

Re: ¿Por qué el Pecado Original afectó a toda la humanidad?

Si Dios es todo poderoso y omnisciente ¿ Por que creo a personas que podian pecar ? ¿ Por que no las creo perfectas ? . Porque solo hay una
naturaleza divina que es eterna que no tiene principio ni fin , El nunca fue creado por eso el es Dios . Todo lo creado nunca puede ser Dios
por el simple hecho de que tiene un principio . y en consecuencia esta sujeto a imperfeccion . Dios es el unico perfecto .

Si Dios nos hubiera creado como a los animales seguro que el hombre no hubiese pecado nunca , porque nos guiariamos por el instinto y na
die nos podria engañar para desobedecer a Dios pues el engaño biene por manipular el intelecto y los animales no lo tienen .

Dios nos creo a su imagen y semejanza , en lo que se refiere al intelecto , las emociones , la voluntad y la moral y eso conlleva tambien liber
tad para desarrollar estas cualidades tanto para bien como para mal . El concepto que tenemos que tener de esto es saber que de alguna ma
nera el hombre refleja algunos de los atributos y caracteristicas de Dios , pero no somos Dios , que precisamente es lo que queria el Diablo que
creyeramos aprovechandose de la inocencia de Eva y de Adan , cosa que no es excusa para no ser castigados pues Dios ya le aviso del peligro
de la desobediencia .

¿ Por que Dios creo a Satanas sabiendo que este seria el principal causante del pecado y la maldad ? Dios a sujetado su creacion a unas leyes
. Yo no se como son las leyes del mundo espiritual , por eso no se como " nacen " los angeles y como llegaron a multiplicarse , es por eso que
que no puedo dar una explicacion a esto . Pero si puedo hacerlo desde el punto de vista natural . Dios creo a Adan y a Eva y de sus hijos y de
los hijos de sus hijos se extendio la raza humana , ahora bien , ¿ Por que permitio Dios que naciera Hitler o Jak el destripador ? . Cuando Dios creo
la tierra y la lleno de vida la naturaleza tanto animal como vegetal empezo su curso y empezo a multiplicarse y dar fruto toda especie incluida la
humana , claro esta . Dios sabia de antemano que estos asesinos nacerian y harian cosas horrendas pero el no podia manipular el transcurso natural
de la vida impidiendo que todo aquel que fuera asesino o violador no naciera , porque Dios nos creo libres y esa libertad mal entendida por nosotros
nos llevo a entregar a Satanas lo que era de nuestro dominio y el lo corrompio todo , tanto nuestra vida como a la tierra entera , solo nosotros so
mos los culpables .

¿ Por que tengo yo que pagar la culpa de Adan y Eva ? Yo he heredado la muerte y la enfermedad de ellos , en eso no puedo hacer nada porque
Satanas infecto de muerte la simiente ( el semen ) de Adan y en cosecuencia la de toda la raza humana por eso todos nacemos infectados por la
muerte y la enfermedad Y se transmite de padres a hijos desde Adan hasta ahora . Pero Dios se hizo hombre en la persona de JesuCristo que no na
cio de simiente humana corruptible sino de la " simiente " de Dios que es incorruptible es por eso que el no peco , porque Dios no puede pecar . El
a sido el unico hombre completamente perfecto , insisto , porque el era Dios en forma de hombre para asi redimir a toda la raza humana de la muerte
eterna , que es la muerte segunda . El murio como todo ser humano pero resucito al tercer dia porque la muerte no pudo retenerlo , y asi vencio al que
tenia el imperio de la muerte es decir a Satanas , quitandole el poder y el dominio sobre la humanidad . Ahora hay una oportunidad para todo aquel que
cree en Dios por medio de Jesus para que viva en victoria en esta vida aun pasando dificultades por el precioso Espiritu Santo que nos a dado . Gloria
sea A Jesus que se hizo hombre para que todo aquel que en el crea no se pierda sino que tenga vida eterna , AMEN .

jlk · 19 Julio 2010

Re: ¿Por qué el Pecado Original afectó a toda la humanidad?

Cátara dijo:
Que la PAZ esté contigo Martamaría.

Está escrito, que cuando un PECADOR se ARREPIENTE de sus PECADOS, hay fiesta en el CIELO.

Y en Mateo 27:3,4 está escrito:
Viendo entonces Judas, el que le había ENTREGADO, como era condenado, SE ARREPINTIÓ y devolvió las treinta monedas de plata a los príncipes de los sacerdotes y ancianos, diciendo: he PECADO ENTREGANDO a un INOCENTE. Dijeron ellos: ¿A nosotros qué? Tú verás.

Que DIOS te Bendiga, estimada hermana. Amén.

Pero Catara como pones esta cita mujer . Se que amas a Dios pero no estas entendiendo ni interpretando bien las cosas .

Martamaria · 19 Julio 2010

Re: ¿Por qué el Pecado Original afectó a toda la humanidad?

jlk dijo:
Pero Catara como pones esta cita mujer . Se que amas a Dios pero no estas entendiendo ni interpretando bien las cosas .

Pues no veo por qué no. Esa cita quiere decir que Judas se arrepintió de haber entregado a Jesús. Lo que ocurrió después, fue que no pudo soportar el no poder deshacer lo que había hecho y se suicidó. Pero nadie puede saber qué pasó en el último instante de su vida...¿Acaso no puedo arrepentirse en el último instante de la decisión de suicidarse?
Martamaría

SrMente · 19 Julio 2010

Re: ¿Por qué el Pecado Original afectó a toda la humanidad?

Martamaria dijo:
Si los que pecaron fueron Adán y Eva, ¿Por qué su pecado personal afectó a toda la humanidad?
Martamaría

porque todo es un negocio. los mas debiles aceptan la tal mentira.

Martamaria · 19 Julio 2010

Re: ¿Por qué el Pecado Original afectó a toda la humanidad?

jlk dijo:
Como el escrito está en un sólo color, supongo que te preguntas y te respondes tú mismo ¿No?
Bien, a ver qué puedo contestar.

Si Dios es todo poderoso y omnisciente ¿ Por que creo a personas que podian pecar ? ¿ Por que no las creo perfectas ? . Porque solo hay una
naturaleza divina que es eterna que no tiene principio ni fin , El nunca fue creado por eso el es Dios . Todo lo creado nunca puede ser Dios
por el simple hecho de que tiene un principio . y en consecuencia esta sujeto a imperfeccion . Dios es el unico perfecto .
¿Entonces por qué nos manda: "Sed ser perfectos como vuestro Padre que está en los cielos? Puesto que nunca seremos Dios, nunca podremos ser perfectos. ¿Por qué nos lo manda?

Si Dios nos hubiera creado como a los animales seguro que el hombre no hubiese pecado nunca , porque nos guiariamos por el instinto y na
die nos podria engañar para desobedecer a Dios pues el engaño biene por manipular el intelecto y los animales no lo tienen .

Dios nos creo a su imagen y semejanza , en lo que se refiere al intelecto , las emociones , la voluntad y la moral y eso conlleva tambien liber
tad para desarrollar estas cualidades tanto para bien como para mal . El concepto que tenemos que tener de esto es saber que de alguna ma
nera el hombre refleja algunos de los atributos y caracteristicas de Dios , pero no somos Dios , que precisamente es lo que queria el Diablo que
creyeramos aprovechandose de la inocencia de Eva y de Adan , cosa que no es excusa para no ser castigados pues Dios ya le aviso del peligro
de la desobediencia .
Avisó, pero no se explicó. A. y E. eran inocentes, no se les explicó las consecuencias que su desobediencia iba a acarear a millones de sus descedientes. Ni siquiera les metió miedo como cuando se advierte a un niño sin darle explicaciones. Ellos no sabía lo que significaba morir ni sus consecuencias. Dios "jugó" con ventaja. Ellos no conocían el mal ni sus consecuencias. ¿Por qué no le dijo Dios, puesto que lo sabía, que la serpiente les iba a engañar, que era mentira lo que les iba a decir? Se limitó a decirles no comáis porque moriréis.

¿ Por que Dios creo a Satanas sabiendo que este seria el principal causante del pecado y la maldad ? Dios a sujetado su creacion a unas leyes
. Yo no se como son las leyes del mundo espiritual , por eso no se como " nacen " los angeles y como llegaron a multiplicarse , es por eso que
que no puedo dar una explicacion a esto . Pero si puedo hacerlo desde el punto de vista natural . Dios creo a Adan y a Eva y de sus hijos y de
los hijos de sus hijos se extendio la raza humana , ahora bien , ¿ Por que permitio Dios que naciera Hitler o Jak el destripador ? . Cuando Dios creo
la tierra y la lleno de vida la naturaleza tanto animal como vegetal empezo su curso y empezo a multiplicarse y dar fruto toda especie incluida la
humana , claro esta . Dios sabia de antemano que estos asesinos nacerian y harian cosas horrendas pero el no podia manipular el transcurso natural
de la vida impidiendo que todo aquel que fuera asesino o violador no naciera , porque Dios nos creo libres y esa libertad mal entendida por nosotros
nos llevo a entregar a Satanas lo que era de nuestro dominio y el lo corrompio todo , tanto nuestra vida como a la tierra entera , solo nosotros so
mos los culpables .
Eso es verdad: cada uno es responsable de sus actos. El mal se debe al mal uso de la libertad personal. Al egoísmo humano. Y nada tiene que ver ni A. ni E. ni su desobediencia.
De todas formas, Dios omnipotente, podía haberlo arreglado en el paraíso, en vez de esperar tantísimos años en mandar a su hijo a arreglarlo, y también podía haber quitado de en medio al demonio, puesto que se supone que tiene más poder que él. No tiene sentido que lo dejara campar a sus anchas por el mundo enredándolo todo aún más.

¿ Por que tengo yo que pagar la culpa de Adan y Eva ?
No es que paguemos por la desobediencia de A. y E. Pagamos por nuestros pecados, ya que somos responsables de nuestros actos al ser libres.

Satanas infecto de muerte la simiente ( el semen ) de Adan y en cosecuencia la de toda la raza humana por eso todos nacemos infectados por la
muerte y la enfermedad Y se transmite de padres a hijos desde Adan hasta ahora . Pero Dios se hizo hombre en la persona de JesuCristo que no na
cio de simiente humana corruptible sino de la " simiente " de Dios que es incorruptible es por eso que el no peco , porque Dios no puede pecar . El
a sido el unico hombre completamente perfecto , insisto , porque el era Dios en forma de hombre para asi redimir a toda la raza humana de la muerte
eterna , que es la muerte segunda . El murio como todo ser humano pero resucito al tercer dia porque la muerte no pudo retenerlo , y asi vencio al que
tenia el imperio de la muerte es decir a Satanas , quitandole el poder y el dominio sobre la humanidad
¿Seguro que se lo quitó? ¿Pues porque siguen diciendo los creyentes que el mundo está en manos de satanás?
Ahora hay una oportunidad para todo aquel que
cree en Dios por medio de Jesus para que viva en victoria en esta vida aun pasando dificultades por el precioso Espiritu Santo que nos a dado . Gloria
sea A Jesus que se hizo hombre para que todo aquel que en el crea no se pierda sino que tenga vida eterna , AMEN .

¿Y qué hay de los que no pueden creer, o es que pensáis que es cuestión de codos?
Martamaría

Martamaria · 19 Julio 2010

Re: ¿Por qué el Pecado Original afectó a toda la humanidad?

Leal dijo:
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Si eres capaz de conseguir que Dios me hable, no me importa el tema, pero que me hable, pero con claridad, no como en la biblia.
Martamaría

Martamaria · 19 Julio 2010

Re: ¿Por qué el Pecado Original afectó a toda la humanidad?

Leal dijo:
<sup></sup><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 12"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 12"><link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><link rel="themeData" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_themedata.thmx"><link rel="colorSchemeMapping" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml"><style>  </style> [FONT=&quot]Jajaja, si siguen así, hasta Satanás será perdonado. <o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]Este relato del autor de Mateo, difiere con el relato de Pedro:<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]6[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Varones hermanos, era necesario que se cumpliese la Escritura en que el Espíritu Santo habló antes por boca de David acerca de Judas, que fue guía de los que prendieron a Jesús,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 17[/FONT]</sup>[FONT=&quot]y era contado con nosotros, y tenía parte en este ministerio.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 18[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Este, pues, con el salario de su iniquidad adquirió un campo, y cayendo de cabeza, se reventó por la mitad, y todas sus entrañas se derramaron.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 19[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Y fue notorio a todos los habitantes de Jerusalén, de tal manera que aquel campo se llama en su propia lengua, Acéldama, que quiere decir, Campo de sangre.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 20[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque está escrito en el libro de los Salmos:<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]Sea hecha desierta su habitación,<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]Y no haya quien more en ella (Hch. 1)<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]Y tu opinión difiere de las declaraciones de Jesús:<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]21[/FONT]</sup>[FONT=&quot]A la verdad el Hijo del Hombre va, según está escrito de él,[/FONT] m[FONT=&quot]as ¡ay de aquel hombre por quien el Hijo del Hombre es entregado! Bueno le fuera a ese hombre no haber nacido.(Mr.14:21)<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot] 12[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Cuando estaba con ellos en el mundo, yo los guardaba en tu nombre; a los que me diste, yo los guardé, y ninguno de ellos se perdió, sino el hijo de perdición, para que la Escritura se cumpliese (Jn.17)<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]

¿Sabéis lo que quieren decir las famosas palabritas: "Y sucedió para que la escritura se cumpliese"? Pues que escriben a toro pasado.
Hoy día nadie sabe si Judas quería o no a Jesús. Yo pienso que como los demás. Pero seguramente esperaba un mesias luchador que los librara del poder de lo romanos. Y se pudo sentir tan defraudado, que decidió entregarlo. Pero seguramente no esperaba que lo condenaran, porque lo quería, sólo estaba defraudado. Y cuando vio que lo condenaron a muerte se arrepintió y quiso volverse atrás. Si no lo hubiese querido, si hubiese deseado su muerte, no se hubiese vuelto atrás. Pero como lo aceptaron, sintió tal remordimiento y tal pena, que no resistió sguir viviendo. Y quitó la vida. ¿Cómo? Unos dicen que se ahorcó. Otros que se tiró por un barranco y se le desparramaron las tripas y otros, para arreglar semejante diferencia, dicen que se rompió la rama del árbol y fue cuando se cayó al barranco.
Pero lo que nadie sabe, es si se arrepintió o no, en en el último segundo de su vida. Los que escribieron después no lo pudieron saber, y asignarle palabras ya escritas en la biblia para sentenciarle al infierno, es pasarse siete pueblos y catorce ciudades.
Martamaría

Leal · 19 Julio 2010

Re: ¿Por qué el Pecado Original afectó a toda la humanidad?

Martamaria dijo:
¿Sabéis lo que quieren decir las famosas palabritas: "Y sucedió para que la escritura se cumpliese"? Pues que escriben a toro pasado.
Hoy día nadie sabe si Judas quería o no a Jesús. Yo pienso que como los demás. Pero seguramente esperaba un mesias luchador que los librara del poder de lo romanos. Y se pudo sentir tan defraudado, que decidió entregarlo. Pero seguramente no esperaba que lo condenaran, porque lo quería, sólo estaba defraudado. Y cuando vio que lo condenaron a muerte se arrepintió y quiso volverse atrás. Si no lo hubiese querido, si hubiese deseado su muerte, no se hubiese vuelto atrás. Pero como lo aceptaron, sintió tal remordimiento y tal pena, que no resistió sguir viviendo. Y quitó la vida. ¿Cómo? Unos dicen que se ahorcó. Otros que se tiró por un barranco y se le desparramaron las tripas y otros, para arreglar semejante diferencia, dicen que se rompió la rama del árbol y fue cuando se cayó al barranco.
Pero lo que nadie sabe, es si se arrepintió o no, en en el último segundo de su vida. Los que escribieron después no lo pudieron saber, y asignarle palabras ya escritas en la biblia para sentenciarle al infierno, es pasarse siete pueblos y catorce ciudades.
Martamaría

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>[/FONT]
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[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]yo los guardé, y ninguno de ellos se perdió, sino el hijo de perdición, para que la Escritura se cumpliese.<o

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Juan F · 19 Julio 2010

Re: ¿Por qué el Pecado Original afectó a toda la humanidad?

¿Jesucristo es Dios? Él lo afirma así frecuentemente en el Evangelio. Y cuando le condenan a muerte, le condenan precisamente por hacerse Hijo de Dios, cosa que los sacerdotes consideraron como una gran blasfemia. <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com

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Pero ¿qué quiere decir esto de Hijo de Dios?, porque Dios no se preproduce al modo humano. Además hay que tener en cuenta que Jesucristo cuando hablaba lo hacía simbólicamente, o en parábolas.<o

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Dios obviamente no se limita a ser una mera persona humana. Dios es mucho más. Además está más allá del espacio y del tiempo. Pero, digámoslo así, la materialización de Dios en una persona humana es Jesucristo. Por eso Jesucristo es Dios mismo, o si se quiere el Hijo de Dios. Por eso, cuando habla Jesucristo habla Dios. Aunque hay cosas que sabía el Padre (tal vez signifique el Creador) y no sabía Jesucristo; por ejemplo el momento en que llegaría el final de los tiempos. Es decir, Jesucristo sería como la materialización de Dios, o como dice el Evangelio, la encarnación de Dios.<o

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En cuanto a Judas, Jesucristo dice de él que más le valía a ese hombre no haber nacido. Esta parece una condena muy seria; seguramente una condena eterna. De otros, como los escandalosos, dice que más les valía que se ataran una gran piedra al cuello y se arrojaran al mar; pero al menos parece que a estos sí que les vale la pena haber nacido. Por otra parte, ¿por qué vamos a suponer que los diablos se pueden condenar eternamente y Judas no? Jesús dice también que uno de vosotros es un diablo.<o

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¿Se arrepintió Judas? Eso dice el Evangelio. Pero llega el momento en que la separación de Dios es tan grande, que ya no se puede tomar el camino de vuelta. Y el caso de Judas parece demostrarlo; tal vez por eso se suicidó.<o

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