¿Por qué con los judíos sí, y con los musulmanes no?

Hay un dicho en Europa, donde pasa el Islam llega la destrucción.
Pregúntele a los judíos de la nación de Israel fundada no hace tanto tiempo si ellos se considera musulmanes. A ver si aceptan a Mohamed el arabe como profeta. La respuesta no es tan complicada amigo compatriota.
Claro que la respuesta es obvia, Migues.
Aclaro: no estoy afirmando que los judíos sean musulmanes. Sería una barbaridad!
Y el Corán no dice tampoco que los judíos sean musulmanes.

Lo que dice es que Islam, como principio de sumisión a Dios, es la única religión eterna y aceptable a Dios.
Para que se entienda bien, piensa en las palabras "amor" "fe" "gracia". La salvación siempre ha sido a través de fe, gracia, amor, a través de todas las generaciones. Y los profetas todos han predicado amor, fe, gracia.

Es en ese sentido que todos los profetas han predicado Islam: obedecer a Dios, rendirnos ante Dios, abrir el corazón a Dios, dejar a Dios gobernar nuestras vidas, etc.
El mensaje central de Mohammed fue ese: rendirnos al Único Dios en todos los aspectos de nuestra vida.
Y ese mensaje, por cierto, es el mismo que predicó Jesús, y no solo el que predicó, sino el que ejemplificó con su vida. No hacer nuestra voluntad, sino la voluntad del que le envió.
 
El dios del Coran ... tiene historias que van en contradicción a la Biblua hebrea por lo tanto yo no creo que el coran sea divino y menos todavía los hadith del tal Bujjari o Muslim.
Edvin, amigo:
Entiendo perfectametne que no creas en el Corán. Pero el asunto es que tampoco crees en el Talmud, ni en la circuncisión, ni observas el sabath o festividades judías.
Es decir: tú no eres musulmán, pero tampoco eres judío.

Por ello te pregunto: ¿no sería algo agradable a Dios sentir una afinidad fraterna con los musulmanes, POR LO MENOS tan buena como con los judíos?
 
Hay un dicho en Europa, donde pasa el Islam llega la destrucción.
Donde llega el fundamentalismo islámico llega la destrucción.
Pero lo mismo aplica para otros fundamentalismos: cristiano, marxista, judío. ¿No crees, Migues?

Cristianos fundamentalistas destruyen clínicas de aborto y programas de educación científica sobre la evolución en las escuelas, o se oponen a que transplanten el corazón de un cerdo a quien podría sobrevivir si se lo transplantaran.
Judíos fundamentalistas destruyen vidas al interior de su comunidad al obligarlas a vivir, casarse, estudiar o tener acceso a la modernidad siguiendo reglas irracionales.
Marxistas fundamentalistas destruyen la economía de países enteros.
 
Edvin, amigo:
Entiendo perfectametne que no creas en el Corán. Pero el asunto es que tampoco crees en el Talmud, ni en la circuncisión, ni observas el sabath o festividades judías.
Es decir: tú no eres musulmán, pero tampoco eres judío.

Por ello te pregunto: ¿no sería algo agradable a Dios sentir una afinidad fraterna con los musulmanes, POR LO MENOS tan buena como con los judíos?
Por supuesto que siendo cristianó, no soy ni judío ni musulmán. Como tampoco es musulmán un judio. La ley fue sólo dada a los judíos y a nadie más en la tierra.
El dios del Coran es posterior a la Biblia, y no sólo eso, sino que es contrario y enseña doctrinas contrarias tanto a la Biblia judía como a la cristiana. Eso los apóstoles nos advierten que vendrán falsos profetas que niegan la doctrina cristiana, la muerte y resureccion, el sacrificio expiatorio. Por eso Mahoma es falso profeta.
 
Donde llega el fundamentalismo islámico llega la destrucción.
Pero lo mismo aplica para otros fundamentalismos: cristiano, marxista, judío. ¿No crees, Migues?

Cristianos fundamentalistas destruyen clínicas de aborto y programas de educación científica sobre la evolución en las escuelas.
Judíos fundamentalistas destruyen vidas al interior de su comunidad al obligarlas a vivir, casarse, estudiar o tener acceso a la modernidad siguiendo reglas irracionales.
Marxistas fundamentalistas destruyen la economía de países enteros.
Bonitas palabras.

Pero te diré, compara los países europeos e Israel a los del Medio Oriente. Dime que diferiencia ves en cultura, civilización, economía, etc. La gente que piensa un poco y tiene 9jls para ver, no se hace musulmana. Aquí en México les decimos las talibanas a las veladas.
 
Por eso Mahoma es falso profeta.
Piénsalo entonces así, Edvin:
  • Los musulmanes creen en un Mahoma, un falso profeta que dice que hay Jesús fue enviado por Dios y que predicó la verdad.
  • Los judíos dicen que Jesús es un falso profeta.

¿Por qué, entonces, deberías amistarte más con quienes te dicen que el centro de tu vida, Jesús, es un falso profeta, que con quienes te dicen que Jesús predicó la verdad?

Recuerda: no te estoy preguntando quiénes tienen la verdad o quiénes están errados. Pregunto por tu afinidad espiritual y emocional, por tu cariño, por tus ganas de encontrarlos a ellos y a ti en el cielo, en la fiesta del Cordero. Por las ganas de construir juntos un mundo mejor.
Por esas cosas te estoy preguntando.
 
Piénsalo entonces así, Edvin:
  • Los musulmanes creen en un Mahoma, un falso profeta que dice que hay Jesús fue enviado por Dios y que predicó la verdad.
  • Los judíos dicen que Jesús es un falso profeta.

¿Por qué, entonces, deberías amistarte más con quienes te dicen que el centro de tu vida, Jesús, es un falso profeta, que con quienes te dicen que Jesús predicó la verdad?

Recuerda: no te estoy preguntando quiénes tienen la verdad o quiénes están errados. Pregunto por tu afinidad espiritual y emocional, por tu cariño, por tus ganas de encontrarlos a ellos y a ti en el cielo, en la fiesta del Cordero. Por las ganas de construir juntos un mundo mejor.
Por esas cosas te estoy preguntando.
Ya te he respondido según la perspectiva bíblica del porqué los judíos anteriores al cristianismo no creen y los musulmanes que fueron posteriores al cristianismo no creen. Los judíos no son lo mismo que los musulmanes, y la Biblia dice claramente la razón del porqué no han creído. Aparte que son el pueblo escogido y Dios no rompe sus promesas con ellos.
 
Bonitas palabras.

Pero te diré, compara los países europeos e Israel a los del Medio Oriente. Dime que diferiencia ves en cultura, civilización, economía, etc.
Totalmente de acuerdo contigo.
Los pueblos islámicos se han retrasado muchísimo.
Pero también, en un largo periodo histórico, en la Edad Media, fueron los más civilizados: tenían la mejor ciencia, literatura, arquitectura, medicina. Además de la mayor tolerancia hacia las otras religiones.

Es decir, el Islam ha sido implementado para bien de los pueblos, o para mal de los pueblos.
No es culpa del Islam per se, sino de cómo sus dirigentes y sus pueblos lo aplican.

Seguramente sabes que muchas sociedades africanas y latinoamericanas que son mayoritariamente cristianas, también viven en pobreza, con gobiernos corruptos, y con un historial que da pena.
Y en cambio, muchas sociedades ateas, como las de Escandinavia, viven con estándares mucho más altos que sociedades cristianas.
 
Ya te he respondido según la perspectiva bíblica del porqué los judíos anteriores al cristianismo no creen y los musulmanes que fueron posteriores al cristianismo no creen.
Eso sí me has respondido, Edvin.
Pero hay algo que no me has respondido:
¿Crees que sería agradable a Dios que tuvieras un lazo fraterno con quienes te dicen que Jesús predicó la verdad que sea al menos tan bueno como el lazo fraterno que tienes con quienes te dicen que Jesús fue un farsante?
 
Totalmente de acuerdo contigo.
Los pueblos islámicos se han retrasado muchísimo.
Pero también, en un largo periodo histórico, en la Edad Media, fueron los más civilizados: tenían la mejor ciencia, literatura, arquitectura, medicina. Además de la mayor tolerancia hacia las otras religiones.

Es decir, el Islam ha sido implementado para bien de los pueblos, o para mal de los pueblos.
No es culpa del Islam per se, sino de cómo sus dirigentes y sus pueblos lo aplican.

Seguramente sabes que muchas sociedades africanas y latinoamericanas que son mayoritariamente cristianas, también viven en pobreza, con gobiernos corruptos, y con un historial que da pena.
Y en cambio, muchas sociedades ateas, como las de Escandinavia, viven con estándares mucho más altos que sociedades cristianas.
Bueno eso es otro tema, las sociedades latinoamericanas no son cristianas ni gobiernan bajo sus valores. Son sociedades idolatras y paganas, y malditas estan.

Yo no discuto historia, discuto lo que hay hoy. Tampoco discuto fabulas al estilo Tartaria o Al-Andalus, discuto lo que hay hoy. Y eso me dice mucho.
 
Bueno eso es otro tema, las sociedades latinoamericanas no son cristianas ni gobiernan bajo sus valores. Son sociedades idolatras y paganas, y malditas estan.

Yo no discuto historia, discuto lo que hay hoy. Tampoco discuto fabulas al estilo Tartaria o Al-Andalus, discuto lo que hay hoy. Y eso me dice mucho.
Pues lo que hay hoy, es que las sociedades ateas prosperan y suben como la espuma.
Pero tú y yo no promovemos el ateísmo por eso, ¿no es cierto?
Desde la perspectiva atea, las sociedades cristianas tienen índices de alfabetismo más bajos, o mayor criminalidad, porque la religión ( en este caso el cristianismo) envenena. Porque la religión miente y aparta a las personas de la búsqueda inteligente de la verdad.

Podría decirse que Estados Unidos es mucho más cristiano que Dinamarca.
Pero en Estados Unidos los chavos matan a otros chavos en las escuelas, la gente no sabe señalar en un mapa dónde queda África, y los índices de salud son más bajos.

China misma, la mayor sociedad atea de la historia, ha estado en ascenso en las últimas décadas.
¿Deberíamos ser ateos, o de perdida confucionistas o budistas?
 
Gracias, OSO.
Entiendo eso (aunque evidentemente hay diferencias entre arrianismo e Islam) pero ¿cómo explica eso la diferencia del vínculo emocional?
Por ejemplo: Si tú fueras caminando con un arriano y un judío por la plaza Trafalgar en Londres, y vieran a Jesús enseñando (perdona el escenario tan hipotético), el arriano y tú correrían a sentarse a sus pies, no perderían ni una palabra, y luego intentarían practicar sus enseñanzas.
En cambio, el judío se iría de largo o algo peor: acudiría a la plaza para denostar al "charlatán".

¿Con cuál te sentirías más cómodo?
Con el judío, desde luego.

Tenemos al mismo Dios. Y ellos un día "mirarán a Aquel que traspasaran", se convertirán, los musulmanes, no.

Alá, es otro asunto, no tiene nada que ver con el Dios de Israel.
 
Yo nunca fui evangélico en mi vida, y gracias a ustedes, amigos evangélicos del foro, he aprendido mucho sobre sus perspectivas de Dios y la religión.

Una de las cosas que creo haber percibido es que existe entre los evangélicos la gran esperanza de que las promesas de Dios con el antiguo Israel se cumplirán, que volverán a su Tierra, que prevalecerán sobre sus enemigos y que aceptarán la misión mesiánica de Jesucristo.
Todo esto me parece muy bien y en buena medida lo comparto.
Lo que me ha sorprendido es que la afinidad emocional en hacia los judíos que leo en sus posts es muchísimo mayor que hacia los musulmanes.
Me sorprende porque los evangélicos tienen como centro de su fe a Jesucristo, y el Islam está mucho más próximo a esa fe que el judaísmo.

Mientras millones de judíos piensan en Jesús como fraude, o en el mejor de los casos como un rabino más o un líder religioso más entre miles, para el Islam Jesús es Portavoz directo de Dios, concebido por intervención divina, con un estatus claramente distinto al de otros profetas, y creen en la inspiración de los cuatro evangelios.

Un musulmán no puede mencionar el nombre de Jesús sin añadir la frase "La paz sea con él" (Alayhis salaam) en señal de reverencia.
De hecho, El Corán cita el nombre sagrado de Jesús más veces que el de Mohammed mismo.
Además, y esto es importante señalarlo, la mayoría de los musulmanes creen que Jesús mismo vendrá otra vez.

Si Jesús de Nazareth se apareciera hoy deambulando por las calles de Londres, digamos, los judíos que encontrara a su paso seguirían su camino, mientras que los musulmanes, creyendo que el fin ha llegado, caerían al suelo en reverencia, y escucharían atentos lo que tuviera qué decir. Es más: considerando la cultura secular e irreligiosa del Londres moderno, me atrevo a decir que, en una de esas, habría más musulmanes que cristianos en el suelo en derredor de Jesús, escuchándolo.

¿Qué piensan, amigos evangélicos?
¿Podrían ayudarme a analizar de dónde viene esta diferencia en el vínculo emocional, si es que existe?

Hay cosas que en la vida uno no puede desconocer y es que el Islam así como el cristianismo tiene interpretes y no son afines al cristianismo y a todo lo que se llame occidente y no podemos olvidarnos que el acto terrorista más importante ocurrido en un solo evento fue la caída de las torres gemelas y una parte del pentágono el 11 de septiembre hecho por musulmanes fanáticos y suicidas.​

Uno puede suponer que solo matan cristianos, pero estos fanáticos musulmanes también han atentado con bombas humanas dentro de mezquitas y mercados comerciales de sus propios hermanos por el simple hecho de precisamente la interpretación diferente del Islam.​

 
Tampoco discuto fabulas al estilo Tartaria o Al-Andalus, discuto lo que hay hoy. Y eso me dice mucho.
Solo como nota al margen: El enorme legado científico y cultural de la civilización islámica no es una fábula, teoría conspiratoria o algo así.
Es algo que nos enseñan desde Secundaria, y que podemos checar hasta en la wikipedia.
 

Hay cosas que en la vida uno no puede desconocer y es que el Islam así como el cristianismo tiene interpretes y no son afines al cristianismo y a todo lo que se llame occidente y no podemos olvidarnos que el acto terrorista más importante ocurrido en un solo evento fue la caída de las torres gemelas y una parte del pentágono el 11 de septiembre hecho por musulmanes fanáticos y suicidas.​

Uno puede suponer que solo matan cristianos, pero estos fanáticos musulmanes también han atentado con bombas humanas dentro de mezquitas y mercados comerciales de sus propios hermanos por el simple hecho de precisamente la interpretación diferente del Islam.​

En Tailandia tambien matan budistas y en India matan hindues.
 
Edvin, amigo:
Entiendo perfectametne que no creas en el Corán. Pero el asunto es que tampoco crees en el Talmud, ni en la circuncisión, ni observas el sabath o festividades judías.
Es decir: tú no eres musulmán, pero tampoco eres judío.

Por ello te pregunto: ¿no sería algo agradable a Dios sentir una afinidad fraterna con los musulmanes, POR LO MENOS tan buena como con los judíos?
No

No funciona así, la promesa es para los descendientes de Isaac, no de Ismael.
 
  • Like
Reacciones: satur y Manhattan
Solo como nota al margen: El enorme legado científico y cultural de la civilización islámica no es una fábula, teoría conspiratoria o algo así.
Es algo que nos enseñan desde Secundaria, y que podemos checar hasta en la wikipedia.
Pero exageran porque esos historiadores son pro-islamicos, izquierdistas y masones son. Es una exageracion eso del legado islamico.
 
Solo como nota al margen: El enorme legado científico y cultural de la civilización islámica no es una fábula, teoría conspiratoria o algo así.
Es algo que nos enseñan desde Secundaria, y que podemos checar hasta en la wikipedia.
No existe tal cosa como "civilización islámica"; el Islam es una religión. Quizás te quieras referir a la cultura árabe.
 
En Tailandia tambien matan budistas y en India matan hindues.

Por eso no vas a justificar a estos fanáticos religiosos porque matan por la religión y también los budistas y hindúes matan cristianos por el celo religioso o no lees los reportes periodísticos sobre la persecución cristiana y el país que más mata cristianos es Nigeria, precisamente es un país musulmán con una organización terrorista que persigue cristianos y el Estado Nigeriano hace la vista gorda y si eres musulmán lamento su confusión religiosa porque Dios es real y también su Hijo Jesucristo al cual conozco y sirvo.​

 

Por eso no vas a justificar a estos fanáticos religiosos porque matan por la religión y también los budistas y hindúes matan cristianos por el celo religioso o no lees los reportes periodísticos sobre la persecución cristiana y el país que más mata cristianos es Nigeria, precisamente es un país musulmán con una organización terrorista que persigue cristianos y el Estado Nigeriano hace la vista gorda y si eres musulmán lamento su confusión religiosa porque Dios es real y también su Hijo Jesucristo al cual conozco y sirvo.​

Yo no soy musulman.

Lo que digo es que los musulmanes matan a gente de toda las religiones porque son unos fanaticos y siempre suele ser en los paises musulmanes donde hay mas sectarismo.
 
  • Like
Reacciones: rey pacifico