¿POR QUÉ ALGUNOS NIEGAN que los CONDENADOS por DIOS SUFRIRÁN TORMENTO ETERNO?

[Miniyo]

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En GENERAL ESTOY de ACUERDO... pero DIFIERO en ALGUNOS CONCEPTOS o AFIRMACIONES... KANT NO NEGABA la EXISTENCIA de DIOS... sino que la CONFESABA... MIRAR AQUÍ ... QUIEN DECÍA que DIOS HA MUERTO ERA NIETZSCHE .... MIRAR AQUÍ ... TAMPOCO CREO que DIOS CREASE desde 0 o la NADA... aunque PUEDO ACEPTAR que 0 o la NADA FUESE el PRINCIPIO de la MANIFESTACIÓN de DIOS... CREO que TODO lo que EXISTE en DIOS ES ETERNO porque PROCEDE de DIOS QUIEN le DA EXISTENCIA... y al FORMAR PARTE de DIOS MISMO que ES ETERNO... NO PUEDE DEJAR de EXISTIR en DIOS... como DIOS TAMPOCO PUEDE DEJAR de EXISTIR... ya que DIOS NOS HIZO a SU IMAGEN y SEMEJANZA... y DIOS ES DIOS de VIVOS... y SI DIOS ESTÁ VIVO y ES INMORTAL... lo que PROCEDE de DIOS y VIVE... ES INMORTAL en DIOS... aunque lo que VIVE y PROCEDE de DIOS HA de TOMAR CONCIENCIA de QUIEN ES en DIOS... ya que NO ES DIOS por SÍ MISMO... sino que SOLO PUEDE SERLO PARTICIPANDO de la NATURALEZA DIVINA a la que DIOS NOS HA LLAMADO en CRISTO JESÚS.

2 Pedro 1:2-4

Gracia y paz os sean multiplicadas, en el conocimiento de Dios y de nuestro Señor Jesús.

Como todas las cosas que pertenecen a la vida y a la piedad NOS HAN SIDO DADAS POR SU DIVINO PODER, MEDIANTE EL CONOCIMIENTO DE AQUEL QUE NOS LLAMÓ POR SU GLORIA Y EXCELENCIA, POR MEDIO DE LAS CUALES NOS HA DADO PRECIOSAS Y GRANDÍSIMAS PROMESAS, PARA QUE POR ELLAS LLEGASEIS A SER PARTICIPANTES DE LA NATURALEZA DIVINA, HABIENDO HUIDO DE LA CORRUPCIÓN QUE HAY EN EL MUNDO A CAUSA DE LA CONCUPISCENCIA...​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

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DIOS NOS DIO ETERNAMENTE la EXISTENCIA... y lo que DIOS DA... NO LO QUITA... aunque DIOS NOS ADVIERTE que SI NO ACEPTAMOS SU PROPÓSITO y VOLUNTAD en NOSOTROS para la ETERNIDAD... NOSOTROS lo PODEMOS ARRUINAR y TERMINAREMOS en el LAGO de FUEGO o INFIERNO como DESTINO FINAL en CASTIGO ETERNO.

Romanos 11:29

Porque irrevocables son los dones y el llamamiento de Dios.

Proverbios 4:23

Sobre toda cosa guardada, guarda tu corazón;
Porque de él mana la vida.

Salmo 106:36

Y sirvieron a sus ídolos,
Los cuales fueron causa de su ruina.​

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Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Ricardo]

Si la paga del pecado es la muerte, un muerto ya no tiene más que pagar, por tanto su tormento termina cuando muere

Si alguien te debía algo, no pretendas cobrarle cuando muere.

Si alguien se está quemando vivo, procura cobrarle antes de que muera, pues una vez muerto no habrá muerto que te pague y el fuego solo dejará cenizas. Ya no hay más pecados que pagar, la persona murió, quedó destruida, hecha polvo.

¿Para qué mantener un fuego eternamente cuando ya no hay más que quemar?. El muerto ya quedó destruido para siempre, eternamente y junto con él también sus pecados

-Muchos al morir hasta allí vivieron en deleites y placeres, no en tormentos. Su tormento empieza cuando muere y ya nunca más acabará.

-Dios no le cobra a nadie por su estadía en el infierno y tampoco en el lago que arde con fuego y azufre. Con su tormento eterno no está pagando una deuda eterna, sino recibiendo el castigo por la ofensa al Dios eterno. Si Dios no deja de existir el castigo de su ofensor tampoco.

-El fuego se mantiene eternamente porque no quema hasta consumir sino que arde mientras el condenado se desespera porque aquello no acaba nunca.

 

[Miguel Loayza F]

-Muchos al morir hasta allí vivieron en deleites y placeres, no en tormentos. Su tormento empieza cuando muere y ya nunca más acabará.
-Dios no le cobra a nadie por su estadía en el infierno y tampoco en el lago que arde con fuego y azufre. Con su tormento eterno no está pagando una deuda eterna, sino recibiendo el castigo por la ofensa al Dios eterno. Si Dios no deja de existir el castigo de su ofensor tampoco.

-El fuego se mantiene eternamente porque no quema hasta consumir sino que arde mientras el condenado se desespera porque aquello no acaba nunca.

Para que alguien sea atormentado tiene que estar vivo no cuando está muerto, por eso resucitan los impíos para ser atormentados con fuego que finalmente los mata por segunda vez.

Apo 20:9 Y subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada; y de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió.

Contradices la Escritura abiertamente y sin reparos.

 

[elcaminante1982]

El infierno no será igual para todos los que allí terminen como la Bienaventuranza Eterna tampoco, en razón de tu afirmación última en forma de pregunta: ¿puede un Dios sabio, justo y misericordioso considerar a los malvados por igual a estos seres? Entonces la respuesta por ser Dios quien es, es NO.

Quizás entonces se podría llegar a decir que podría haber simbólicamente un infierno o purgatorio adaptado para cada ser según sus pecados, las causas de sus pecados y la compensación por las virtudes. Y también un paraíso o manera de existir en el Reino de Dios específica para cada ser; según las características (o la idiosincracia) de cada ser.

Probablemente Dios busque todo lo que pueda para no condenar a un ser; y en caso de condenarlo a penitencia temporal o perpetua, probablemente busque todo lo que pueda para justificar una penitencia menos dura o más adecuada a su misericordia y sabiduría. Esto sería lo más lógico y propio de un Dios sabio y compasivo.

 

[Ricardo]

Para que alguien sea atormentado tiene que estar vivo no cuando está muerto, por eso resucitan los impíos para ser atormentados con fuego que finalmente los mata por segunda vez.

Apo 20:9 Y subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada; y de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió.

Contradices la Escritura abiertamente y sin reparos.

-Los deudos del finado nada saben del tormento del ser querido en el infierno, por lo que siempre preferirán soslayar el punto. El Señor Jesús nos instruyó con su historia de ultratumba en Lucas 16, con los casos del hombre rico y Lázaro.

-Cierto, los enemigos de Dios y de su pueblo finalmente serán corporalmente consumidos por fuego del cielo, y luego del juicio final lo serán en el lago de fuego por toda la eternidad.

-Estás obligado a decir que contradigo abiertamente la Escritura y sin reparos, porque de no estarlo haciendo yo ¡entonces lo estarías haciendo tú!

 

[Nigunim]

Quizás entonces se podría llegar a decir que podría haber simbólicamente un infierno o purgatorio adaptado para cada ser según sus pecados, las causas de sus pecados y la compensación por las virtudes. Y también un paraíso o manera de existir en el Reino de Dios específica para cada ser; según las características (o la idiosincracia) de cada ser.

Probablemente Dios busque todo lo que pueda para no condenar a un ser; y en caso de condenarlo a penitencia temporal o perpetua, probablemente busque todo lo que pueda para justificar una penitencia menos dura o más adecuada a su misericordia y sabiduría. Esto sería lo más lógico y propio de un Dios sabio y compasivo.

Estimado Elcaminante, sobre estos temas podemos hablar simbólicamente, metafóricamente, suponiendo tal o cual cosa. De todos modos, al ser realidades futuras y trascendentes, se trata de cosas que "ni ojo vio, ni oído oyó".
Pero queda lo que es propio a la fe, que NO ES ALGO SIMBÓLICO, sino que es más real que lo que entendemos por realidad al presente, porque lo que hoy para nosotros es, en cuanto al mundo y el siglo, todo esto pasará "Y Él será Todo en todos".
No hemos de pensar que la vida eterna en el Cielo es algo simbólico. A nadie le interesa la fe en una vida eterna al lado de Dios Amor, sino es real...
Pero así como el Cielo es real, lo es también el infierno. La Sagrada Escritura está llena de evidencias claras y directas sobre el tema.
Los Católicos creemos que existe un estado de transito al que llamamos Purgatorio. Los Protestantes, al menos una gran mayoría no cree en eso porque juzgan que no hay para ellos suficiente evidencia en la Escritura. De todas formas eso genera una gran dificultad con respecto a la actuación de Dios en virtud perfecta de sus atributos: entre otros, su Justicia y su Misericordia.
En cuanto a que Dios, en su infinita Misericordia siempre busque caminos para arrancarnos de la perdición, yo no tengo ninguna duda de que es así.

Queda con Dios

 

[Miguel Loayza F]

-Los deudos del finado nada saben del tormento del ser querido en el infierno, por lo que siempre preferirán soslayar el punto. El Señor Jesús nos instruyó con su historia de ultratumba en Lucas 16, con los casos del hombre rico y Lázaro.

Es que no pueden soslayar. Tu crees que los justos muertos ya están en presencia del Señor, pero verán eternamente a su ser querido quemándose en el infierno eternamente: Apo 14:10 él también beberá del vino de la ira de Dios, que ha sido vaciado puro en el cáliz de su ira; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero;

Si bien el rico Lázaro no tendrán contacto, tu estarás también viendo los tormentos de tus deudos pues estarás donde los deudos: delante de los ángeles y del Cordero

 

[Miguel Loayza F]

-Estás obligado a decir que contradigo abiertamente la Escritura y sin reparos, porque de no estarlo haciendo yo ¡entonces lo estarías haciendo tú!

(editado) -El fuego se mantiene eternamente porque no quema hasta consumir sino que arde mientras el condenado se desespera porque aquello no acaba nunca.

La biblia: Apo 20:9 Y subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada; y de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió.

 

[Luis Alberto42]

El fuego se mantiene eternamente porque no quema hasta consumir

Estas loco de remate. Dios no cambia. Sus leyes naturales no cambian! Son ETERNAS. El fuego siempre quema y CONSUME hasta destruir y desaparecer. Por eso Dios es FUEGO CONSUMIDOR, no es FUEGO QUEMADOR QUE NO CONSUME!


Satanas mismo YA esta sentenciado al FUEGO CONSUMIDOR ETERNO DE DIOS, fuego que lo reducira a cenizas y lo destruira totalmente y para siempre



Eze 28:18 Por la multitud de tus crímenes, en la iniquidad de tu tráfico, has profanado tus santuarios; por tanto saco fuego de en medio de ti, que te consuma,y te torno en ceniza sobre la tierra, ante los ojos de todos los que te ven.

Eze 28:19 Todos los que te conocían entre los pueblos, quedarán pasmados de ti; serás ruinas, y no existirás más para siempre.





Ya dejen las cantinfladas y desechen estas ESTUPIDAS tradiciones y mentiras.. DIsciplinense en la Palabra de Dios!


Luis Alberto42

 

[logosortodoxo]

No Title

Si es verdad Grecia está a lado de Colombia y la ha descubierto Cantifla
y Mesi no es Argentino sino Catalano y Maradona nacío en Grecia
Y Jesús Cristo no fue crucificado está mal tarducido de la lengua tanakakeo

 

[Miniyo]

Estas loco de remate. Dios no cambia. Sus leyes naturales no cambian! Son ETERNAS. El fuego siempre quema y CONSUME hasta destruir y desaparecer. Por eso Dios es FUEGO CONSUMIDOR, no es FUEGO QUEMADOR QUE NO CONSUME!


Satanas mismo YA esta sentenciado al FUEGO CONSUMIDOR ETERNO DE DIOS, fuego que lo reducira a cenizas y lo destruira totalmente y para siempre



Eze 28:18 Por la multitud de tus crímenes, en la iniquidad de tu tráfico, has profanado tus santuarios; por tanto saco fuego de en medio de ti, que te consuma,y te torno en ceniza sobre la tierra, ante los ojos de todos los que te ven.

Eze 28:19 Todos los que te conocían entre los pueblos, quedarán pasmados de ti; serás ruinas, y no existirás más para siempre.





Ya dejen las cantinfladas y desechen estas ESTUPIDAS tradiciones y mentiras.. DIsciplinense en la Palabra de Dios!


Luis Alberto42

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¡ESCRITO ESTÁ!

Mateo 25:46

E IRÁN ÉSTOS AL CASTIGO ETERNO, y los justos a la vida eterna.​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Patricio Cesped]

Ricardo

-Si tienes como contradecir lo que escribo ¡hazlo! No sirve que arremetas contra mi diciendo que contradigo, presumo y miento. Yo no lo hago contigo.

-Nuestros lectores se interesan en cómo salimos del paso con el razonamiento que exponemos, no por la fuerza de las descalificaciones.

-El pecado no tiene precio, pues no se compra, vende ni alquila. Lo único que tiene precio es el perdón, y es un precio cruento (1Co 6:20; 7:23).

-La justicia de Dios fue únicamente satisfecha con el derramamiento de la sangre inocente de su Hijo por nuestros pecados. No hay otro modo.

-La "muerte segunda" no es perecedera como la primera -en cuanto al cuerpo-, sino imperecedera en cuanto a la persona completa del condenado.



RICARDO:

Nada consigues con NEGAR LA PALABRA DE DIOS.

"LA PAGA DEL PECADO ES MUERTE" (Romanos 6: 23).

La palabra "PAGA" significa que el impenitente debe PAGAR por su pecado.

Y esa PAGA es LA MUERTE.

Para tu conocimiento, MUERTE significa que ya no existe la vida.

Por lo tanto, Ricardo, tus razonamientos antibiblicos continuan siendo una MENTIRA respecto a lo que ensena la Palabra de Dios.

De paso, te recuerdo que "LA SEGUNDA MUERTE" (Apocalipsis 20: 6) es tambien MUERTE, esto es, NO EXISTE MAS LA VIDA DEL IMPENITENTE.

MUERTE ES MUERTE.

Pero decir que MUERTE no significa verdaderamente MUERTE, ES MENTIR !!!!!

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

 

[Ricardo]

Es que no pueden soslayar. Tu crees que los justos muertos ya están en presencia del Señor, pero verán eternamente a su ser querido quemándose en el infierno eternamente: Apo 14:10 él también beberá del vino de la ira de Dios, que ha sido vaciado puro en el cáliz de su ira; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero;

Si bien el rico Lázaro no tendrán contacto, tu estarás también viendo los tormentos de tus deudos pues estarás donde los deudos: delante de los ángeles y del Cordero

-En la mayoría de los sepelios que me ha tocado estar -de no creyentes-, era desgarrador el llanto y desconsuelo de los más allegados, pues de ser ellos religiosos intuían que el difunto, si había un lugar en que estaban seguros que no había llegado ni llegaría jamás, era el cielo.

-En otros velatorios de creyentes, en cambio, si obviamente no había contento alguno, la paz y el consuelo se hacía evidente con una esperanza que se traducía en certeza, al momento de entonarse himnos y cánticos evangélicos, tanto allí como en el cementerio.

-La esperanza del cristiano no es una larga siesta de siglos y milenios sino un inmediato estar con Cristo, lo que es mucho mejor.

 

[Ricardo]

La biblia: Apo 20:9 Y subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada; y de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió.

-Cierto, consumidos hasta las cenizas quedarán los cuerpos de los gentiles que vendrán contra el campamento de los santos y la ciudad amada (Ap 20:8, 9); pero el fuego del que digo que "no quema hasta consumir" no es el que cae sobre la tierra sino el que arde en el lago de fuego y azufre (vs.10, 14 y 15).

 

[Ricardo]

Estas loco de remate. Dios no cambia. Sus leyes naturales no cambian! Son ETERNAS. El fuego siempre quema y CONSUME hasta destruir y desaparecer. Por eso Dios es FUEGO CONSUMIDOR, no es FUEGO QUEMADOR QUE NO CONSUME!

Satanas mismo YA esta sentenciado al FUEGO CONSUMIDOR ETERNO DE DIOS, fuego que lo reducira a cenizas y lo destruira totalmente y para siempre

-Si el Anticristo y el Falso Profeta llevarán soportando un tormento de mil años cuando Satanás se les reúna en el lago de fuego y azufre (Ap 20:10), ¿vas ahora a decir que súbitamente dejará de ser al instantáneo contacto con las llamas, cuando finaliza el texto diciendo que "serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos"?.

 

[Ricardo]

Ricardo

Nada consigues con NEGAR LA PALABRA DE DIOS.

"LA PAGA DEL PECADO ES MUERTE" (Romanos 6: 23).

La palabra "PAGA" significa que el impenitente debe PAGAR por su pecado.

Y esa PAGA es LA MUERTE.

Para tu conocimiento, MUERTE significa que ya no existe la vida.

Por lo tanto, Ricardo, tus razonamientos antibiblicos continuan siendo una MENTIRA respecto a lo que ensena la Palabra de Dios.

De paso, te recuerdo que "LA SEGUNDA MUERTE" (Apocalipsis 20: 6) es tambien MUERTE, esto es, NO EXISTE MAS LA VIDA DEL IMPENITENTE.

MUERTE ES MUERTE.

Pero decir que MUERTE no significa verdaderamente MUERTE, ES MENTIR !!!!!

-Los humanos somos mortales, pues en pecado hemos sido concebidos y ya con él nacimos, incluso los más santos (excepto Jesús únicamente).

-Muerte, para los cristianos, significa separación; no extinción, aniquilación o el dejar de ser.

-Así que la primera muerte o muerte natural, es ciertamente la paga por el pecado.

-La muerte segunda también es separación (de Dios) pero esta vez eterna ya que no estarán más en su presencia como la última vez en el juicio final.

-La muerte segunda también se distingue de la primera, en que los efectos insensibles de la corrupción del cuerpo terrenal, se hacen sentir sobre el cuerpo resucitado perpetuamente, sin fin a tal tormento, porque el gusano de ellos no muere y el fuego nunca se apaga.

 

[Miguel Loayza F]

-Cierto, consumidos hasta las cenizas quedarán los cuerpos de los gentiles que vendrán contra el campamento de los santos y la ciudad amada (Ap 20:8, 9); pero el fuego del que digo que "no quema hasta consumir" no es el que cae sobre la tierra sino el que arde en el lago de fuego y azufre (vs.10, 14 y 15).

Reconoces que los cuerpos de los gentiles son consumidos por el fuego de Dios que cae sobre toda la tierra; esos gentiles son los levantados en la segunda resurrección para recibir la segunda muerte por medio del fuego de Dios; si son consumidos, ¿dónde los ves con cuerpos que resistan si ya fueron consumidos?

El fuego de Apo 20:9 y 10 es el mismo, convierte a la tierra en un lago de fuego 2Pe 3:7 pero los cielos y la tierra que existen ahora, están reservados por la misma palabra, guardados para el fuego en el día del juicio y de la perdición de los hombres impíos.

 

[justiciadivina]

No paran de mentir, van por todo

El infierno o tormento eterno es una mentira para atemorizar a los debiles mentales y controlarlo mas facil como siempre lo hizo la iglesia católica y sus hijos evangélicos siguen la estrategia

[video=youtube;JSsYpe-rLow]https://www.youtube.com/watch?v=JSsYpe-rLow[/video]

 

[Nigunim]

Estas loco de remate. Dios no cambia. Sus leyes naturales no cambian! Son ETERNAS. El fuego siempre quema y CONSUME hasta destruir y desaparecer. Por eso Dios es FUEGO CONSUMIDOR, no es FUEGO QUEMADOR QUE NO CONSUME!


Ya dejen las cantinfladas y desechen estas ESTUPIDAS tradiciones y mentiras.. DIsciplinense en la Palabra de Dios!

Luis Alberto42

Según lo que dices, muchos habrían tuertos (sin un ojo), mancos y cojos, eso por lo que Jesús dijo.
El problema en esta posición que presentas es que partes del error: el infierno no es una realidad natural como parece que lo entiendes. Tampoco las almas ni los cuerpos de los condenados serán con características naturales.
Si vamos a interpretar las Sagradas Escrituras bajo este criterio, muchas cosas allí escritas te van a resultar cantinfladas.
Debes cambiar tu enfoque y salir de una interpretación literal sistemática. Te sugiero.

 

[Miguel Loayza F]

-Así que la primera muerte o muerte natural, es ciertamente la paga por el pecado.

No es así, porque la primera muerte acontece a todos, salvos y perdidos (todos pecaron a su tiempo), pero el castigo que destruye al pecado y los pecadores perdidos, es la segunda muerte por medio del fuego que proviene del Dios eterno (Apo 20:9) por eso estarán los adoradores de la bestia delante de quien los aniquila para siempre Apo 14:10 "él también beberá del vino de la ira de Dios, que ha sido vaciado puro en el cáliz de su ira; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero;"

¿Será que los ángeles y el Cordero estarán eternamente delante de los atormentados?.
¿Y los redimidos no es que están en la presencia de Dios?, entonces también estarán contemplando eternamente el tormento de sus familiares.