¿POR QUÉ ALGUNOS NIEGAN que los CONDENADOS por DIOS SUFRIRÁN TORMENTO ETERNO?

[Ricardo]

Además que sería un Dios incapaz de terminar con el pecado y ni con el mismo diablo, el cual se burlaría en la cara de Dios cuando proclame que dijo su verdad; "No moriréis"; si ni a mi me puede matar ni destruir, así que tranquilos, viviirán eternamente conmigo, eso si, friéndose en el infierno, pero sin morir, ¡el fuego de Dios no es tan fuerte para ello, no puede eliminar el mal del universo!

-Este argumento tuyo ya te fue contestado varias veces, por lo que una más seguramente no te hará cambiar de opinión pero quizás pueda ilustrar a nuestros lectores:

-Tras el juicio final, que suba el humo del tormento de los condenados en el lago de fuego y azufre por siempre jamás, no presume la supervivencia del diablo, el Anticristo, el Falso Profeta y los miles de millones que allí padecen castigo eterno, pues ¿qué clase de vida sería esa? La vida eterna que gozan los redimidos en la Jerusalem celestial ¡esa sí que es vida! La otra, la muerte segunda, es muerte eterna, porque muriendo nunca muere. Esa es la horrenda expectación de los perdidos: no hay un acabose para ellos.

-El fuego de aquel lago ¡vaya que es intenso! pero los cuerpos de resurrección de los condenados resiste sus ardores porque no hay extinción ni aniquilación que ponga punto final a sus tormentos.

-El mal del universo no solamente queda eliminado sino que aquel lago será un testimonio perpetuo que contra el único y verdadero Dios nadie se alza.

 

[m111]

Pues no! Porque Los Santos Escritos no lo apoyan!

Reina Valera Gómez Rom. 6: 7
Porque el que ha muerto, libre es del pecado.

Reina Valera 1909 Rom. 6: 7
Porque el que es muerto, justificado es del pecado.

Me asombra de que no creas en el castigo eterno, pues para no creer deberías borrar muchos versículos de la Biblia.

Creo que sería mejor que leas Rom. 6; del 1 al 14 y entenderás lo que esta diciendo y no pongas versículos sueltos y veras el apóstol que quiere que no pequemos porque hemos sido crucificados con Cristo y bautizados en su muerte por medio de la fe.

 

[m111]

Es parecido a que una mujer quede MEDIO EMBARAZADA; no existe eso.

Si dos veces he sido más pecador que tu, entonces yo estaría 15 días en el infierno y tu solo 7 días, pero igual, a los dos nos sacarán en una cajita con nuestras cenizas.

Al cáncer hay que matarlo todo, no a medias, pues vivirías para siempre con él ya que Dios no pudo matarlo. Se mata al pecado (cáncer) y al portador del mismo. Eres tu el que altercas; cuando se aplasta la cabeza de una serpiente, muere: Y el Dios de paz aplastará en breve a Satanás bajo vuestros pies. La gracia de nuestro Señor Jesucristo sea con vosotros. Rom 16:20 (Gn 3:15) ¿O te da pena no aplastar su cabeza para que siga viviendo?

¿Sabes lo que es ironía? en el párrafo anterior está en rojo

Me parece que tus comentarios no tienen en cuenta la palabra "eterno", sin fin , sin tiempo, siempre....

Si dices que nos quemamos en el fuego y nos hacemos cenizas, ya no seguimos castigados, ya no seria castigo eterno mas bien para ti seria castigo "temporal".

 

[Miguel Loayza F]

Me parece que tus comentarios no tienen en cuenta la palabra "eterno", sin fin , sin tiempo, siempre....

Si dices que nos quemamos en el fuego y nos hacemos cenizas, ya no seguimos castigados, ya no seria castigo eterno mas bien para ti seria castigo "temporal".

Te lo pongo de otra manera.

Se te sentencia a morir con fuego que te convertirá eternamente en ceniza, para siempre ceniza. El castigo es eterno porque las cenizas no vuelven a resucitar. Dejarás de existir como persona o ser viviente. Eternamente no serás un ser viviente, solo ceniza, polvo, ya que Con el sudor de tu rostro comerás el pan hasta que vuelvas a la tierra, porque de ella fuiste tomado;pues polvo eres, y al polvo volverás. Gén 3:19 . Dime. ¿dónde ves al hombre pecador viviendo eternamente?

El mismo diablo tendrá experiencia parecida, de él está escrito:

Eze 28:18 Con la multitud de tus maldades y con la iniquidad de tus contrataciones profanaste tu santuario; yo, pues, saqué fuego de en medio de ti, el cual te consumió, y te puse en ceniza sobre la tierra a los ojos de todos los que te miran.
Eze 28:19 Todos los que te conocieron de entre los pueblos se maravillarán sobre ti; espanto serás, y para siempre dejarás de ser.....dejar de ser, de existir, muerte eterna

Dime, si Sodoma y Gomorra no son reconstruidas, ¿verdad que recibieron un castigo eterno?, y eso dice Judas: " como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza, fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno ".Jud 1:7..................¿siguen sufriendo el fuego eterno, no sabes qué es un ejemplo?

 

[Miniyo]

Entiendo te refieres a esto:, eso si, friéndose en el infierno, pero sin morir,..

La idea es que para freirse eternamente en el infierno, la persona tendría que no morir y vivir eternamente en el infierno, por lo cual la paga del pecado ya no sería la muerte

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Es que la SEGUNDA MUERTE ES ESTAR SEPARADO ETERNAMENTE de la VIDA ETERNA QUE ES DIOS... pero NUNCA ES DEJAR de EXISTIR... sino que ES ETERNA PERDICIÓN.

2 Tesalonicenses 1:9

LOS CUALES SUFRIRÁN PENA DE ETERNA PERDICIÓN, EXCLUIDOS DE LA PRESENCIA DEL SEÑOR Y DE LA GLORIA DE SU PODER...
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Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Luis Alberto42]

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Apocalipsis 14:9-11

Y el tercer ángel los siguió, diciendo a gran voz: SI ALGUNO ADORA A LA BESTIA Y A SU IMAGEN, Y RECIBE LA MARCA EN SU FRENTE O EN SU MANO, ÉL TAMBIÉN BEBERÁ DEL VINO DE LA IRA DE DIOS, QUE HA SIDO VACIADO PURO EN EL CÁLIZ DE SU IRA; Y SERÁ ATORMENTADO CON FUEGO Y AZUFRE DELANTE DE LOS SANTOS ÁNGELES Y DEL CORDERO; Y EL HUMO DE SU TORMENTO SUBE POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS. Y NO TIENEN REPOSO DE DÍA NI DE NOCHE LOS QUE ADORAN A LA BESTIA Y A SU IMAGEN, NI NADIE QUE RECIBA LA MARCA DE SU NOMBRE.[/INDENT]


[COLOR]

Ven que NO dice "Su Tormento dura por los siglos de los siglos" ????...Dice claramente que EL HUMO sube por los siglos de los siglos. Esto es una FIGURA de una destruccion eternal, por fuego eterno consumidor.


"Tormento" y "atormentar" en el libro de Apocalipsis es SINONIMO DE JUICIO Y DESTRUCCION ETERNA. Veamos:


Rev 18:8 por lo cual en un solo día vendrán sus plagas; muerte, llanto y hambre, y será quemada con fuego; porque poderoso es Dios el Señor, que la juzga.


Rev 18:9 Y los reyes de la tierra que han fornicado con ella, y con ella han vivido en deleites, llorarán y harán lamentación sobre ella, cuando vean el humo de su incendio,


Rev 18:10 parándose lejos por el temor de su tormento, diciendo: ¡Ay, ay, de la gran ciudad de Babilonia, la ciudad fuerte; porque en una hora vino tu juicio!




Cuando Babilonia sea DESTRUIDA TOTALMENTE, sera "atormentada" con fuego eterno de Dios, quien es FUEGO CONSUMIDOR Y ETERNO. Si el fuego no consume y destruye, y solo "atormenta" como algunos piensan, entonces Dios NO es FUEGO CONSUMIDOR como dice la Escritura, ya que NO CONSUME, SOLO "ATORMENTA".


El diablo mismo sera "atormentado con fuego por los siglos de los siglos" osea, "ETERNAMENTE DESTRUIDO. Recuerden, "Atormentar con fuego" es un HEBRAISMO que significa DESTRUIR COMPLETAMENTE, ya que en la naturaleza de Dios, el FUEGO DESTRUYE TODO ETERNAMENTE Y LO DESAPARECE.


El "lago de fuego" es figura de destruccion eternal y desaparicion eterna. Vayanse a la boca de un volcan con un lago de lava ardiente y lanzen algo alli. TODO lo que lanzen, SERA CONSUMIDO por el fuego y DESAPARECERA. Esta es la imagen y figura del lago de fuego. Por eso leemos:


Rev 20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.



Y también leemos en otra Escritura, que ese "tormento de fuego" sera una DESTRUCCIÓN COMPLETA de Satanás:



Eze 28:18 por la muchedumbre de tus iniquidades; en la injusticia de tu comercio, profanaste tus santuarios, y yo haré salir de en medio de tí un fuego devorador y te reduciré a cenizas sobre la tierra a los ojos de cuantos te miran."


OJO! aqui no dice que el fuego devorador lo atormentara lieralmente por toda la eternidad!. Aprendan a leer LO QUE ESTA ESCRITO. Dice que sera reducido a cenizas.


Eze 28:19 Todos cuantos de entre los pueblos te conocían se asombrarán de ti. Serás el espanto de todos y dejarás de existir para siempre.


Dejaras de existir para siempre, NO significa "seras atormentado con fuego para siempre".


Ya es tiempo que entendamos estas profundidades de la Palabra de Dios y nos despojemos de LAS TRADICIONES que NIEGAN la Palabra de Dios, ya que predican VIDA ETERNA (en "tormentos"), cuando ESTÁ ESCRITO que todo el que NO crea en Cristo, MORIRÁ ETERNAMENTE!..... El mismo JESUCRISTO LO DECLARA:


Joh 11:26 Y todo aquel que vive y cree en mí, no morirá eternamente. ¿Crees esto?






Al parecer Miniyo, a quien he tratado de corregir de su error un sin numero de veces, ya por años, no le cree a Cristo mismo, quien declara que solo el que crea en Él NO MORIRÄ ETERNAMENTE.


JAMAS leemos:


Juan 11:26 Y todo aquel que vive y cree en mí, no sera atormentado eternamente ¿Crees esto?




Las tradiciones de los hombres LES HAN MENTIDO y LES SIGUEN MINTIENDO! DESPIERTEN YA!

Luis Alberto42

 

[Miguel Loayza F]

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Es que la SEGUNDA MUERTE ES ESTAR SEPARADO ETERNAMENTE de la VIDA ETERNA QUE ES DIOS... pero NUNCA ES DEJAR de EXISTIR... sino que ES ETERNA PERDICIÓN.

2 Tesalonicenses 1:9

LOS CUALES SUFRIRÁN PENA DE ETERNA PERDICIÓN, EXCLUIDOS DE LA PRESENCIA DEL SEÑOR Y DE LA GLORIA DE SU PODER...
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Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Y tu crees que sufriendo una eterna perdición (personas que se pierden terminan muriendo si no son halladas) ¿van a conservar la vida?

Excluidos de la presencia del Señor, de la Vida, ¿van a seguir viviendo eternamente?

Excluidos de su gloria y poder, ¿van a PODER vivir eternamente, sea en Marte, el infierno o en el polvo?...¿has visto al polvo respirar?

 

[Miniyo]

por no conocer a Jehova, que es cruel por eso lo niegan no saben la Biblia

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DIOS NO ES CRUEL... ¡NO SEAS BLASFEMO!... y YA ES la SEGUNDA VEZ que TE REPRENDO por lo MISMO.

NO VENGAS AQUÍ a OFENDER a los que CREEN en DIOS.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[m111]

Y tu crees que sufriendo una eterna perdición (personas que se pierden terminan muriendo si no son halladas) ¿van a conservar la vida?

Excluidos de la presencia del Señor, de la Vida, ¿van a seguir viviendo eternamente?

Excluidos de su gloria y poder, ¿van a PODER vivir eternamente, sea en Marte, el infierno o en el polvo?...¿has visto al polvo respirar?

Tal vez me puedas contestar a esta cuestión:

Lucas, 20; 38: "Porque Dios no es Dios de muertos, sino de vivos ,porque todos viven para El."

 

[Miniyo]

Ven que NO dice "Su Tormento dura por los siglos de los siglos" ????...Dice claramente que EL HUMO sube por los siglos de los siglos. Esto es una FIGURA de una destruccion eternal, por fuego eterno consumidor.

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¿NO SABES LEER? ¿POR QUÉ MIENTES?

¿QUIENES SERÁN ATORMENTADO CON FUEGO Y AZUFRE ETERNAMENTE?... LÉELO que el VERSÍCULO LO DICE con TODA CLARIDAD:

"SI ALGUNO ADORA A LA BESTIA Y A SU IMAGEN, Y RECIBE LA MARCA EN SU FRENTE O EN SU MANO, ÉL TAMBIÉN BEBERÁ DEL VINO DE LA IRA DE DIOS, QUE HA SIDO VACIADO PURO EN EL CÁLIZ DE SU IRA; Y SERÁ ATORMENTADO CON FUEGO Y AZUFRE DELANTE DE LOS SANTOS ÁNGELES Y DEL CORDERO"

Y ESTOS SON PERSONAS CONDENADAS que SUFRIRÁN ETERNAMENTE... y NO HUMO... ¿A QUIEN QUIERES ENGAÑAR? ¿CREES que la GENTE ES ESTÚPIDA y TONTA? ¿ACASO el HUMO PUEDE SUFRIR o SER ATORMENTADO?

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Miniyo]

Y tu crees que sufriendo una eterna perdición (personas que se pierden terminan muriendo si no son halladas) ¿van a conservar la vida?

Excluidos de la presencia del Señor, de la Vida, ¿van a seguir viviendo eternamente?

Excluidos de su gloria y poder, ¿van a PODER vivir eternamente, sea en Marte, el infierno o en el polvo?...¿has visto al polvo respirar?

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ERES YA MAYOR para ANDAR con NIÑERIAS... por el BIEN de tu ALMA te ACONSEJO que NO NIEGUES la PALABRA de DIOS... pues el PRINCIPAL PERJUDICADO SERÁS TÚ y TU FAMILIA... y TIENES la RESPONSABILIDAD de VELAR por ELLOS.

2 Tesalonicenses 1:6-9

Porque es justo delante de Dios pagar con tribulación a los que os atribulan, y a vosotros que sois atribulados, daros reposo con nosotros, cuando se manifieste el Señor Jesús desde el cielo con los ángeles de su poder, en llama de fuego, PARA DAR RETRIBUCIÓN A LOS QUE NO CONOCIERON A DIOS, NI OBEDECEN AL EVANGELIO DE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO; LOS CUALES SUFRIRÁN PENA DE ETERNA PERDICIÓN, EXCLUIDOS DE LA PRESENCIA DEL SEÑOR Y DE LA GLORIA DE SU PODER... ​

La PERDICIÓN a la que SE REFIERE es a la MISMA que JESÚS ENSEÑABA.

Lucas13:28

Allí será el llanto y el crujir de dientes, cuando veáis a Abraham, a Isaac, a Jacob y a todos los profetas en el reino de Dios, y vosotros estéis excluidos.​

Y SEGURO que VA a SER TERRIBLE para los que lo PADEZCAN.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Miguel Loayza F]

2.- Porque al hacer Dios bien a su creatura, la hizo completa y no mutilada. Por tanto corresponde a todo hombre un alma espiritual y un cuerpo, aun si el que viva
eternamente sea cuerpo diferente al que hoy conocemos.

Esto se refiere a los que serán salvos en su venida, y tendrán ese cuerpo diferente, pero los impíos que resucitan mil años después, no resucitan con cuerpos gloriosos como el de los salvos, sino con sus mismos cuerpos corruptibles para ser quemados y consumidos por el fuego que sale de Dios y que los dejará hechos ceniza. Es la muerte segunda de la cual no hay vida ni otra resurrección

 

[Miguel Loayza F]

-Un hombre sin su cuerpo no es un hombre completo, pero su persona (su personalidad como individuo único) está en su alma y espíritu.

Y si no es completo sin el cuerpo ¿por qué se juzga separadamente al alma y espíritu separado del cuerpo. En todo juicio se juzga al ser completo y las penas o dádivas se las dan al ser completo. No es que su personalidad está en el infierno y su cuerpo en el sepulcro.

La personalidad no puede ser quemada sin el cuerpo

 

[Miguel Loayza F]

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Es que la SEGUNDA MUERTE ES ESTAR SEPARADO ETERNAMENTE de la VIDA ETERNA QUE ES DIOS... pero NUNCA ES DEJAR de EXISTIR... sino que ES ETERNA PERDICIÓN.

2 Tesalonicenses 1:9

LOS CUALES SUFRIRÁN PENA DE ETERNA PERDICIÓN, EXCLUIDOS DE LA PRESENCIA DEL SEÑOR Y DE LA GLORIA DE SU PODER...
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Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Un día estarán frente a frente impíos y salvos, los unos fuera, excluidos de la ciudad y otros dentro con Dios. ¿y luego?:

Apo 20:6 Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección; la segunda muerte no tiene potestad sobre éstos, sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con él mil años.
Apo 20:7 Cuando los mil años se cumplan, Satanás será suelto de su prisión,
Apo 20:8 y saldrá a engañar a las naciones que están en los cuatro ángulos de la tierra, a Gog y a Magog, a fin de reunirlos para la batalla; el número de los cuales es como la arena del mar. (¿De dónde salieron estas naciones?: de la segunda resurrección Apo 20:5 Pero los otros muertos no volvieron a vivir hasta que se cumplieron mil años. Esta es la primera resurrección.
Apo 20:9 Y subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada; y de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió. .....Quedaron excluidos y consumidos y su polvo en la tierra

Esta es la eterna perdición, perdieron la vida para siempre, por los siglos de los siglos, excluidos de los que si gozan de vida eterna. El polvo no se goza de nada, es polvo sin vida, eternamente polvo.

 

[Ricardo]

Y si no es completo sin el cuerpo ¿por qué se juzga separadamente al alma y espíritu separado del cuerpo. En todo juicio se juzga al ser completo y las penas o dádivas se las dan al ser completo. No es que su personalidad está en el infierno y su cuerpo en el sepulcro

-En el juicio final el hombre comparecerá completo para recibir sentencia a la muerte segunda en el lago de fuego y azufre.

-Con la muerte primera, el cuerpo solamente tiene el deterioro físico hasta reducirse a polvo, porque en vida nunca tuvo la conciencia de la persona que lo habitó en su alma y espíritu, la que sí va al infierno.

 

[El_Chío]

hasta reducirse a polvo

El polvo, en la Biblia son los átomos.

 

[El_Chío]

Eres "átomos y a los átomos volverás. Se le dijo al padre Adán.
Y con los átomos se forman todos los elementos de la tierra.
Nosotros estamos hechos con los elementos atomicos de ésta tierra.

 

[Ricardo]

El polvo, en la Biblia son los átomos.

-Sean átomos, moléculas, neutrones o protones, en el montón parecen polvo.

 

[El_Chío]

Pero claro, esta Ciencia no es de todos.
Porque si mi Ciencia aumenta, algunos seguirán yendo de aquí para allá como nubes sin agua.

 

[Miguel Loayza F]

Tal vez me puedas contestar a esta cuestión:

Lucas, 20; 38: "Porque Dios no es Dios de muertos, sino de vivos ,porque todos viven para El."

Pongamos esta declaración en su contexto:

Luc 20:37 Pero en cuanto a que los muertos han de resucitar, aun Moisés lo enseñó en el pasaje de la zarza, cuando llama al Señor, Dios de Abraham, Dios de Isaac y Dios de Jacob.
Luc 20:38 Porque Dios no es Dios de muertos, sino de vivos, pues para él todos viven.

Dime m111, ¿ya resucitaron Abraham, Isaac y Jacob?.....NO, siguen muertos y Dios no es Dios de muertos. Para Dios ellos viven porque r e s u c i t a r á n, no porque ya estén en su presencia, pues Dios no soporta la muerte en su presencia; El es vida.