¿POR QUÉ ALGUNOS NIEGAN que los CONDENADOS por DIOS SUFRIRÁN TORMENTO ETERNO?

Ricardo;n3163122 dijo:
-A diferencia de los elementos naturales, los condenados en el lago de fuego poseen la sensibilidad, memoria y conciencia más lúcida y despierta que cuando en su vida terrenal.

no puede darse de esa manera tajante debido a que se pierde la identidad familiar que no se necesita al partir y otra serie de cosas materiales innecesarias para conducirse al nuevo lugar que se habitarà.
 
=Ricardo;n3163122]-A diferencia de los elementos naturales, los condenados en el lago de fuego poseen la sensibilidad, memoria y conciencia más lúcida y despierta que cuando en su vida terrenal.
¿Creés irresponsablemente, que por repetir una elucubración digna de Dante hasta el paroxismo, esta se hará realidad?

-Los cristianos nos guiamos por las enseñanzas de Jesús y sus apóstoles.
¿Tú te guías por las enseñanzas de Jesús? Eso sí que es una buena broma. ¡Ja, ja, ja!

No somos salomonianos, y discernimos entre sus dichos cuando son realmente sabios y cuando son producto de su honda depresión espiritual tras su apostasía.
No incluyas a nadie, estas son solo tus propias palabras, en desesperada búsqueda de apoyo.

No creo que haya alguien más que se atreva a desautorizar al Espíritu Santo, a sabiendas que se trata de un pecado imperdonable.
 
humillado;n3162972 dijo:
¿Al parecer...?

¿Puedes confirmar lo que dices con la biblia...?

Perdona, pero con pinches tramposos no debato.

Y no te lo mando decir: eres tan tramposo como tu madre: la vieja loca y descalabrada, una cochina plagiaria a la que no se le puede creer nada.

El tratamiento que se debe dar a la Biblia es tan honroso, que no la recitaré para alguien como tú.
 
2Tes 1:9 οιτινες [SUP]3748:R-NPM quienes δικην 1349:N-ASF juicio adverso τισουσιν 5099:V-FAI-3P sufrirán castigo ολεθρον 3639:N-ASM a destrucción αιωνιον 166:A-ASM eterna απο 575:PREP desde προσωπου 4383:N-GSN rostro του 3588:T-GSM de el κυριου 2962:N-GSM Señor και 2532:CONJ y απο 575:PREP desde της 3588:T-GSF el δοξης 1391:N-GSF esplendor της 3588:T-GSF de la ισχυος 2479:N-GSF fuerza αυτου 846:P-GSM de él

La destruccion NO durara una eternidad como algunos dicen. El EFECTO de dicha destruccion sera lo eterno y quitara la existencia al impio. ESTA ESCRITO.[/SUP]


Sal 37:10 Pues de aquí a poco no existirá el malo;

Observarás su lugar, y no estará allí.


[SUP]El fuego de Dios los destruira para siempre, a ellos y a todas sus obras impias. Borrara al impio de la existencia. No Habra NINGUNA memoria de el. Sera como si JAMAS fue creado. Sera DESCREADO.

Esta es la verdad Escritural, libre de las huecas tradiciones que los hombres han inventado a traves de los siglos y que muchos adoran hoy en dia y defienden como "verdad", hacienda NULA la Palabra de Dios que es fiel y verdadera.

Luis Alberto42
[/SUP]
 
Ricardo

-En este mensaje acabas de triplicar tu insistencia con repetir el dicho del diablo. No quisiera estar en tu pellejo. La paciencia de Dios es mucha pero de repente estalla su ira. Arrepiéntete a tiempo.


RICARDO:

La Santa Palabra de Dios NOS REVELO las palabras TEXTUALES de Satanas, "NO MORIREIS" (Genesis 3: 4), PARA DARNOS A CONOCER LA MENTIRA QUE USO SATANAS PARA INTRODUCIR EL PECADO A LA HUMANIDAD.

Pero tu, Ricardo, HACES OIDO SORDO A ESA ADVERTENCIA Y COLMAS TU HEREJIA ENSENANDO TAMBIEN QUE LOS DESOBEDIENTES A DIOS NO DEJARAN DE EXISTIR JAMAS EN EL LAGO DE FUEGO Y AZUFRE.

De esta manera, ENSENAS SATANISMO, PORQUE ENSENAS LO MISMO QUE SATANAS ENSENO COMO MENTIRA CUANDO INTRODUJO EL PECADO EN EL MUNDO: "NO MORIREIS" (Genesis 3: 4).

YO NO QUISIERA ESTAR EN TU PELLEJO !!!!

ARREPIENTETE TU !!!!!

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
Solo Escritura;n3163153 dijo:
¿Creés irresponsablemente, que por repetir una elucubración digna de Dante hasta el paroxismo, esta se hará realidad?

¿Tú te guías por las enseñanzas de Jesús? Eso sí que es una buena broma. ¡Ja, ja, ja!

No incluyas a nadie, estas son solo tus propias palabras, en desesperada búsqueda de apoyo.

No creo que haya alguien más que se atreva a desautorizar al Espíritu Santo, a sabiendas que se trata de un pecado imperdonable.

-¿Crees que por mil veces negar la convicción bimilenaria de los cristianos conseguirás esfumarla en el aire?

-Creemos que Jesús y sus apóstoles enseñaron mejor sobre lo que sigue a la muerte que lo que pudiera hacer Salomón.

-Incluyo a todos mis hermanos en la fe ¿por qué habría de excluir a uno solo de ellos?

-Desautorizar al Espíritu Santo y la Palabra de Dios es rebuscar y sacar del Antiguo Testamento los textos que sirvan para distorsionar los del Nuevo.
 
Patricio Cesped;n3163234 dijo:
...
...

La Santa Palabra de Dios NOS REVELO las palabras TEXTUALES de Satanas, "NO MORIREIS" (Genesis 3: 4), PARA DARNOS A CONOCER LA MENTIRA QUE USO SATANAS PARA INTRODUCIR EL PECADO A LA HUMANIDAD.

Pero tu, Ricardo, HACES OIDO SORDO A ESA ADVERTENCIA Y COLMAS TU HEREJIA ENSENANDO TAMBIEN QUE LOS DESOBEDIENTES A DIOS NO DEJARAN DE EXISTIR JAMAS EN EL LAGO DE FUEGO Y AZUFRE.

De esta manera, ENSENAS SATANISMO, PORQUE ENSENAS LO MISMO QUE SATANAS ENSENO COMO MENTIRA CUANDO INTRODUJO EL PECADO EN EL MUNDO: "NO MORIREIS" (Genesis 3: 4).

YO NO QUISIERA ESTAR EN TU PELLEJO !!!!

ARREPIENTETE TU !!!!!

-Una vez que leemos el tercer capítulo del Génesis y adquirimos comprensión de cómo fue que Satanás engañó a Eva, no podemos convertirnos en voceros suyos repitiendo a troche y moche su mentiroso dicho. Nada tiene que ver aquella negación suya con la positiva aseveración de Jesús y sus apóstoles del tormento eterno de los condenados. Aquella vieja argucia ha sido muy empleada por Ellen White y Cía. pero no funciona con homo sapiens. La muerte segunda es precisamente todo lo opuesto a la vida eterna que disfrutarán los bienaventurados en la presencia de Dios.
 
Ricardo;n3162947 dijo:
-Todos los homo sapiens elaboramos frases que ayuden a la expresión de una idea, y perdurará en tanto pueda acreditársele veracidad.
.
Repetir hasta el hartazgo la frase "morir, seguir muriendo, sin terminar de morir" no la hace verdad ni le acredita veracidad. Lo único que puede acreditar veracidad es la palabra de Dios, la cual se encuentra ausente en aquella frase "creativa".

-Dios es el autor de la vida; el pecado el causante de la muerte primera; y el juicio final sobre los pecadores perdidos lo que determina la muerte segunda.
.
Hay frases que pueden sonar bonitas y creíbles pero en el fondo esconden los sofismas acostumbrados. Dios no puede ser "autor de la vida" en el sentido que lo quieres aplicar, porque nuestro Dios es un ser vivo en sí mismo. El es el que imparte vida en su creación, la sustenta con su poder. Creó al hombre del polvo y sopló en el ALIENTO DE VIDA. La vida del hombre es una vida "prestada" porque al morir ese aliento de vida que lo animaba, regresa a Dios quién lo dió.

-Que el castigo a infligir sea eterno y el tormento dure por los siglos de los siglos, de ningún modo confiere la inmortalidad ni la vida eterna a los condenados, sino apenas la existencia que les permita recibir lo que merecieron, sin alivio siquiera de que tras poco o mucho tiempo todo acabe de una vez y para siempre.

En ningún momento expresé que el tormento eterno o la vida eterna confiere inmortalidad a los condenados. Porque lo que defiendes es que tanto los condenados como los no condenados son inmortales y que a partir de allí los condenados sufrirán tormento eterno: "morir, seguir muriendo, sin terminar de morir" (porque son inmortales) y los no condenados, una vida de gozo eterna con Dios (porque son inmortales).

 
Ricardo;n3163252 dijo:
-Una vez que leemos el tercer capítulo del Génesis y adquirimos comprensión de cómo fue que Satanás engañó a Eva, no podemos convertirnos en voceros suyos repitiendo a troche y moche su mentiroso dicho. Nada tiene que ver aquella negación suya con la positiva aseveración de Jesús y sus apóstoles del tormento eterno de los condenados. Aquella vieja argucia ha sido muy empleada por Ellen White y Cía. pero no funciona con homo sapiens. La muerte segunda es precisamente todo lo opuesto a la vida eterna que disfrutarán los bienaventurados en la presencia de Dios.

Partiendo que "el alma es inmortal" el engaño a Eva no es el "no morirás" sino el "no morirás, ni seguirás muriendo sin terminar de morir"...
 
Patricio Cesped;n3163234 dijo:
Ricardo

-En este mensaje acabas de triplicar tu insistencia con repetir el dicho del diablo. No quisiera estar en tu pellejo. La paciencia de Dios es mucha pero de repente estalla su ira. Arrepiéntete a tiempo.

Todos los atributos de Dios SON INFINITOS. Así que su paciencia no tiene límite. Y desde luego, en Dios no cabe la ira. No confundas a quien te pueda leer.
 
Ricardo;n3163252 dijo:
-Una vez que leemos el tercer capítulo del Génesis y adquirimos comprensión de cómo fue que Satanás engañó a Eva, no podemos convertirnos en voceros suyos repitiendo a troche y moche su mentiroso dicho. Nada tiene que ver aquella negación suya con la positiva aseveración de Jesús y sus apóstoles del tormento eterno de los condenados. Aquella vieja argucia ha sido muy empleada por Ellen White y Cía. pero no funciona con homo sapiens. La muerte segunda es precisamente todo lo opuesto a la vida eterna que disfrutarán los bienaventurados en la presencia de Dios.

Estáis hablando de oídas y de leídas, pero en realidad NO SABÉIS qué pasará al otro lado de la muerte. Así que dejad de criticaros unos a otros, porque eso confunde aún más a quienes buscan al Dios verdadero.
 
Ricardo;n3163247 dijo:
-¿Crees que por mil veces negar la convicción bimilenaria de los cristianos conseguirás esfumarla en el aire?

-Creemos que Jesús y sus apóstoles enseñaron mejor sobre lo que sigue a la muerte que lo que pudiera hacer Salomón.

-Incluyo a todos mis hermanos en la fe ¿por qué habría de excluir a uno solo de ellos?

-Desautorizar al Espíritu Santo y la Palabra de Dios es rebuscar y sacar del Antiguo Testamento los textos que sirvan para distorsionar los del Nuevo.

Tampoco porque bimilenariamente se repita la misma inexactitud hace de ella una verdad.. Como tampoco repetir por muchísimo más tiempo que la tierra era el centro del Universo, hizo de ella una verdad.

Ni el antiguo distorsiona al nuevo ni el nuevo al antiguo. Los dos hacen de la verdad de Dios una verdad monolítica. Otra cosas es creer tener la prerrogativa de escoger o de privilegiar al nuevo testamento aduciendo "depresión" del escritor bíblico del AT. Y llegar al extremo de escoger milenariamente en la biblia lo que es registro inspirado por Dios y lo que no lo es..

Toda la Escritura es inspirada por Dios, "excepto aquella en la que Salomón afirma que los muertos nada saben", porque "esa" no es inspirada por Dios, sino que lo escribió por propia iniciativa, en su momento de "depresión.". Y listo, "problema resuelto".

¿Alguien más que quiera citar a Salomón?.

¿Alguien más que quiera citar a David"? Porque también va por allí. (Aunque Dios Diga de él: Varón conforme a mi corazón)
 
JAVAN;n3163253 dijo:
.
Repetir hasta el hartazgo la frase "morir, seguir muriendo, sin terminar de morir" no la hace verdad ni le acredita veracidad. Lo único que puede acreditar veracidad es la palabra de Dios, la cual se encuentra ausente en aquella frase "creativa".

Hay frases que pueden sonar bonitas y creíbles pero en el fondo esconden los sofismas acostumbrados. Dios no puede ser "autor de la vida" en el sentido que lo quieres aplicar, porque nuestro Dios es un ser vivo en sí mismo. El es el que imparte vida en su creación, la sustenta con su poder. Creó al hombre del polvo y sopló en el ALIENTO DE VIDA. La vida del hombre es una vida "prestada" porque al morir ese aliento de vida que lo animaba, regresa a Dios quién lo dió.

En ningún momento expresé que el tormento eterno o la vida eterna confiere inmortalidad a los condenados. Porque lo que defiendes es que tanto los condenados como los no condenados son inmortales y que a partir de allí los condenados sufrirán tormento eterno: "morir, seguir muriendo, sin terminar de morir" (porque son inmortales) y los no condenados, una vida de gozo eterna con Dios (porque son inmortales).

-Es cierto que he repetido la frase de mi autoría pero no "hasta el hartazgo", pues eso fue obra de otros, como tú ahora. La Palabra de Dios se encuentra implícita en toda expresión que usamos inspirada en ella.

-La inmortalidad de los bienaventurados equivale a la vida eterna.

-La inmortalidad de los condenados equivale a una mortalidad perpetua en la muerte segunda.
 
JAVAN;n3163254 dijo:
Partiendo que "el alma es inmortal" el engaño a Eva no es el "no morirás" sino el "no morirás, ni seguirás muriendo sin terminar de morir"...

-Las sutiles mentiras de Satanás suelen hacerse creíbles por contener parte de verdad, pero no la verdad completa.
 
Martamaria;n3163256 dijo:
Patricio Cesped;n3163234 dijo:
Ricardo

-En este mensaje acabas de triplicar tu insistencia con repetir el dicho del diablo. No quisiera estar en tu pellejo. La paciencia de Dios es mucha pero de repente estalla su ira. Arrepiéntete a tiempo.

Todos los atributos de Dios SON INFINITOS. Así que su paciencia no tiene límite. Y desde luego, en Dios no cabe la ira. No confundas a quien te pueda leer.

-Bueno, ya es un milagro que una escéptica -como te confiesas- nos enseñe teología.
 
Martamaria;n3163257 dijo:
Estáis hablando de oídas y de leídas, pero en realidad NO SABÉIS qué pasará al otro lado de la muerte. Así que dejad de criticaros unos a otros, porque eso confunde aún más a quienes buscan al Dios verdadero.

-Como saber a ciencia cierta no sabemos; como creer a lo que por Jesús y sus apóstoles nos fuera revelado, creemos.
 
JAVAN;n3163253 dijo:
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En ningún momento expresé que el tormento eterno o la vida eterna confiere inmortalidad a los condenados. Porque lo que defiendes es que tanto los condenados como los no condenados son inmortales y que a partir de allí los condenados sufrirán tormento eterno: "morir, seguir muriendo, sin terminar de morir" (porque son inmortales) y los no condenados, una vida de gozo eterna con Dios (porque son inmortales).

​en las condiciones textualizadas y en la panoràmica que presentas, debe ser de esa manera, es para permanencia.
el tormento o castigo serà interminable, el alma en ese estado no muere.
 
Martamaria;n3163256 dijo:
Todos los atributos de Dios SON INFINITOS. Así que su paciencia no tiene límite. Y desde luego, en Dios no cabe la ira. No confundas a quien te pueda leer. [/COLOR]

estas mal adoctrinada, Dios es justo, y si te lo mereces te dejarà en castigo.
 
Martamaria;n3163257 dijo:
Estáis hablando de oídas y de leídas, pero en realidad NO SABÉIS qué pasará al otro lado de la muerte. Así que dejad de criticaros unos a otros, porque eso confunde aún más a quienes buscan al Dios verdadero.

quizà nadie lo conozca el otro lado, sin embargo si se puede conocer algo, si presentas un paro cardiaco y permaneces un lapso en esa condiciòn, hay quienes han hecho menciòn de ello, y otros nos dedicamos a analizarlo.
 
JAVAN;n3163259 dijo:
Tampoco porque bimilenariamente se repita la misma inexactitud hace de ella una verdad.. Como tampoco repetir por muchísimo más tiempo que la tierra era el centro del Universo, hizo de ella una verdad.

Ni el antiguo distorsiona al nuevo ni el nuevo al antiguo. Los dos hacen de la verdad de Dios una verdad monolítica. Otra cosas es creer tener la prerrogativa de escoger o de privilegiar al nuevo testamento aduciendo "depresión" del escritor bíblico del AT. Y llegar al extremo de escoger milenariamente en la biblia lo que es registro inspirado por Dios y lo que no lo es..

Toda la Escritura es inspirada por Dios, "excepto aquella en la que Salomón afirma que los muertos nada saben", porque "esa" no es inspirada por Dios, sino que lo escribió por propia iniciativa, en su momento de "depresión.". Y listo, "problema resuelto".

¿Alguien más que quiera citar a Salomón?.

¿Alguien más que quiera citar a David"? Porque también va por allí. (Aunque Dios Diga de él: Varón conforme a mi corazón)

-Cuando por casi dos milenios la fe histórica cristiana sostiene una verdad, empresa imposible es que advenedizos norteamericanos del Siglo XIX pudieran demolerla.

-Creemos que la revelación bíblica es progresiva y que cotejando la enseñanza de Salomón con la de Jesús confesamos: "He aquí más que Salomón en este lugar" (Lc 11:31).