¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Re: ¡Qué barbaridad!

Re: ¡Qué barbaridad!

Deja ya la filosofía del payaso, de tratar de menospreciarme con todas tus fuerzas; me has dicho de todo por pura envidia y rabia injustificadas y a como de lugar; el tema no soy yo.

¿podrías ubicarte en el tema?

Por civilidad, gracias

Jajaja, sí, tu desconocimiento bíblico es envidiable. Ya te he dicho que eres tú el que te desacreditas con esa teología especulativa. Debes ponerte serio en la enseñanza.

El tema no eres tú sino tus disparates. Además, no respondes a lo que se te plantea, o sí respondes, pero hablando de otra cosa; te la pasas saltando por las ramas, esquivando.

Así es como tú respondes.
 
Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Apreciado hermano separado (de la verdad), la lógica de tu teología es desordenada y vacía, todo porque solo andas en la superficialidad.

Lees en tu biblia en español la palabra velo en 1Cor.11:5, y en Heb.9:3; Mt.27:51, y sin el mínimo análisis concluyes que se está refiriendo a la misma cosa.

No amigo, yo no dije, ni concluí tal cosa.

Estoy hablando de la separación de una cosa con otra, entre lo santo y lo más santo; le recuerdo a nuestros lectores que en el templo habia dos separaciones, estas estaban separadas dos objetos al modo de velo (cortina de tela, para ser precisos).

El primer velo separaba lo profano (el mundo exterior) de lo santo (lo consagrado al Señor); tras el segundo velo estaba separado este lugar santo, del lugar santísimo, la presencia misma de Dios.

He hecho una analogía para entender que esto que para muchos podría ser solo un detalle sin importancia, la cobra cuando no desde la perspectiva humana (cortina, velo, trapo, cachucha, pedazo de tela, cabello...) sino desde el punto de vista que por medio de ordenanzas de Dios fueron dadas al hombre respecto a como separar las cosas en el templo, lo entiendas o no había dos velos, dos separaciones.

¿porque lo traigo a colación?

Porque el forista Dagoberto pensaba que se trataba solo de un solo velo, de tal suerte que las palabras "en vez de" se hacían en un trueque, algo asi como "o lo uno o lo otro", o cabello o velo y tan-tan, asunto arreglado; como si Pablo solo hubiese disertado al viento.

A ese forista le he hecho ver que debería recapacitar sobre el hecho de que el templo tenia dos velos; y que curiosamente Pablo habla de dos cosas también: cabello y velo.

Lejos de recapacitar, y de tratar de entender este punto de vista en un genuino esfuerzo para que él comprendiera mejor lo dicho por Pablo, ha sido tu pretexto personal para lanzar tus acostumbrados desprecios y personales, canalizar todos tus odios y aires de grandeza, lo que de por si es bajo y es en un foro que debería ser impersonal, por lo que temroina siendo una soberana torpeza de tu parte.

Total, irónicamente aquel forista no entendió ni "j" de lo que le dije, pero eso si, bien que aprovechasté como siempre la oportunidad de sacar cuero para tus correas alegando que son palabras distintas...ah, si, y formas distintas, ahhh, si, y momentos distintos ohhh, si...pero eso no quita el hecho de que se trate de dos velos de separación, te guste o no te guste.

Tampoco quita el hecho de que Pablo habla de dos cosas: cabello y velo;


Ni quita el hecho de que existe una clara relación te agrade o no, entre aquel templo hecho de piedra y los cristianos como templo del Espíritu Santo.

Pues bien, todo esto que traído a colación, no te da ningún derecho a tratar de menospreciar mis opiniones tratándome de indocto, necio, y demás lindezas que salen de la abundancia de tu corazón.

Si no te gusta lo que digo ni me leas; pasa de largo, ponme en tu lista de "ignorados" y asunto arreglado; pero en vez de ello veo que te tomas demasiado tiempo para tratar de echarme tierra apenas puedes, entendiendo poco de lo que digo, distorsionando todo cuanto expreso y opinando de todo cuanto digo.

Mira forista, yo también tengo muchas cosas que podría decirte, desde luego, pero me las callo por respeto al foro, por civilidad y decencia.

Saludos.
 
Re: ¡Qué barbaridad!

Re: ¡Qué barbaridad!

El uso del velo, por parte de las hermanas, queda sujeto a las "políticas" de cada ministerio.

Que triste; espero que no sea así, no por conveniencia, sino por convicción.
 
Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

¿Por que las mujeres cristianas no tiene voz en este tema?...

Bueno yo ya he dicho lo que pienso. Es un requerimiento factible de vuestra religion , de echo es perfectamente decoroso y licito , igual que mi comentario sobre ir cubiertas en el templo. Tampoco se les pide demasiado... No veo que hay de malo en ello y porque seguis peleando.

Una buena cristiana que sepa cual es la etiqueta decorosa a seguir en su templo deberia ir cubierta. Fin del asunto.

Cada religion tiene sus doctrinas , sus reglas... ¿Por que no seguirlas si perteneces a ella? , ¿ por que intentar revelarte cuando es innecesario?. No se les pide nada del otro mundo. Es solo un bonito velo a la hora de rezar en el templo. Seriamente , a veces las cosas se llevan a un extremo...

Pero bueno que sea yo quien tenga que defender costumbres milenarias y biblicas ya dice mucho de las mujeres cristianas que no se dignan a dar su opinion al respecto.

Seamos serios... ¿ Cual es el verdadero motivo de la discordia aqui? , ¿ el neo-feminismo? , ¿ por algo tan nimio como cubrirse la cabeza unos minutos?.


Esa costumbre cristiana no es precisamente comparable con las salvajadas islamicas.... Asi que en fin... Yo seguire defendiendo que cada religion deberia respetarse desde dentro primero. Pero bueno , alla cada cual.

El problema es que en estas congregaciones se les OBLIGA a llevar velo. Que una mujer vaya con el cabello descubierto lo ven como algo alarmante, indecente, indecoroso, por decir poco; tanto para ellos como para Dios. Entonces, ¿por qué tienen ellas que tragar con eso? ¿Por qué les tiene que dar el gusto a esos machistas? AHÍ es donde entra en juego la dignidad. ¿Lo comprendes? No es que sea indigno el hecho de llevar un velo (lo pueden llevar cuando les de la gana), sino el someterse a una obligación machista.

Ahora bien, si una mujer pertenece a una congregación donde esto sea una regla y todas las mujeres lleven velo, entonces debe cumplirla o bien salir de ella; o si se niega a irse pues aceptar las consecuencias. Cada congregación puede poner las reglas que quiera, y si alguien no está de acuerdo y no la respetan pues ¿qué pinta ahí? que se vaya de allí y problema resuelto. Pero si por cualquier circunstancia sigue asistiendo... pues lo más sensato es que respete las reglas, si no sólo será un objeto de discordia.

También es verdad que es un poco hipócrita declarar como cristiano que toda la Biblia es palabra de Dios y luego hacer caso omiso a este mandato de Pablo (aunque no es el único al que no hacen caso, la verdad, hay muchísimos más, afortunadamente y desgraciadamente también).
Si declaran eso deberían ser consecuentes y cumplir con todo lo que dice (al menos del Nuevo Testamento). O eso, o admitir que no toda la Biblia es palabra de Dios. Lo que no se puede hacer es decir una cosa y hacer la contraria. Eso se llama hipocresía.

Pero OJO... tal como se lee parece indicar efectivamente ese mandato, pero se han dado tantas interpretaciones... que ya quién sabe lo que realmente quiere decir.
Yo personalmente no me he puesto a estudiarlo profundamente, ni pienso hacerlo, la verdad. No es un tema que me interese. Quiera lo que quiera decir... yo sé con toda certeza que Dios no se va a molestar ni va a rechazar la oración de una mujer porque no tenga la cabeza cubierta. Es algo tan absurdo que no merece la pena ni molestarse en estudiarlo.

Un saludo.
 
Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Yo no creo q sea cuestion de indoctos o no, sino de los miles de cocktaileras que se pueden combinar a partir de las diferentes doctrinas; por eso, si te fijas, tu y yo estamos de acuerdo en este tema en particular cuando hemos discutido en otros y Oso y Dagoberto estan ahora de "contrincantes" cuando parece q estuvieron de "aliados" en otros epígrafes.... Lo q me impacta (aunq no me sorprende) es el tamaño del miedo a estar equivocado y cuanto nos aferramos a practicas, creencias, e interpretaciones todas ellas paradigmáticas, que desgraciadamente se convierten, sin darnos ni la oportunidad de notarlo en ídolos inmensos q oscurecen hasta casi hacer desaparecer aquella Gloriosa Luz q se supone es la razón de muestra vida y de nuestros pleitos mas encarnizados en este foro y en elumdo mismo. No estamos siendo mas papistas q el Papa???
Luquitas, la carrera del creyente esta supuesta a ser progresiva en conocimiento, el creyente no debe quedarse en un estado de niñez perpetua, ni esta forzado por ser creyente a renunciar al uso del sentido común, ni al análisis integral de lo que lee en el libro.

Si una persona docta, es aquella que a fuerza de estudios ha adquirido más conocimientos que los comunes u ordinarios, una persona indocta es aquella que no ha seguido estudiando, que se ha quedado en lo que le enseñaron al principio.

Nosotros los creyentes, tenemos el beneficio del Espíritu Santo como asistente en el proceso de aprendizaje (él es quien nos guía a toda la verdad) pero si no nos involucramos en ese proceso, sino que nos conformamos con repetir los dogmas que nos enseñaron al principio, sin tan siquiera haberlos examinados, no podemos llegar a toda la verdad. Practicando ese cristianismo de café con leche, no crece espiritualmente. Ese cristianismo lo que produce son nenes repetidores de consignas y practicantes de ritos.

Como bien señalas, tienen pánico a estar equivocados, y ese pánico les ciega tanto, que les cierra el entendimiento, y les activa el único mecanismo de defensa que tienen: meter la cabeza en el hueco cómo el avestruz, y desde allí seguir vociferando sus consignas; hablan pero no reflexionan en lo que se les dice.

No es normal que un creyente lleve veinte años de convertido, y siga creyendo exactamente de la misma manera que al principio; hay cosas que no son negociables, lo entendemos; pero el que escudriña la escritura como debe ser, está supuesto a renovar para bien su entendimiento, no va a estar siempre con un razonamiento rudimentario.
 
Re: ¡Esto es inaudito!

Re: ¡Esto es inaudito!



Que estuviera obnubilado por estos días el criterio de Dagoberto lo puedo entender, pero que Greivin perdiera el juicio de forma tan flagrante es algo que me resisto a admitir. ¡Y todavía Leal buscando abono a sus extravíos en un griego que no domina sino que apenas maneja a conveniencia! Y Luquitas con sus ecuánimes intenciones pero con un despiste mayúsculo.

Pero me limitaré a responder el Mensaje # 229 de Dagoberto Juan, no sea que mi tardanza la interprete por cobardía o incapacidad mías.

El caso es que tú no haces una pregunta formal sino que tiendes una celada muy mal elaborada.

No eres fiscal en ningún juicio para poner en boca del acusado una respuesta que fuera cual fuera sellará su sentencia.

Podría contestarte ahora pegando acá mi respuesta anterior porque es más que suficiente. Pero como probablemente no la leíste, no tengo dificultad alguna para improvisar otra contestación distinta significando lo mismo:

- Ninguno de los dos velos escogió Dios pues jamás se vio Él en tal disyuntiva. Dios es Dios y no hombre y por lo tanto no actúa como cualquiera de sus limitadas criaturas actuaría.
- Tu pregunta está mal formulada pues es viciada por falta de lógica.
- Mejor podrías haberme preguntado: - ¿Podrá el Dios Todopoderoso crear una roca tan pesada que el mismo Omnipotente no pueda levantarla?

De esta manera probarías ante todos mi ignorancia e incapacidad.

Ojalá tu mente sea sanada pues ya veo que el trastorno que padeces tiende a ser contagioso.

Ricardo, ¿qué entiendes en las siguientes palabras?

[SUP]13 [/SUP]Juzguen ustedes mismos: ¿Es apropiado que la mujer ore a Dios sin cubrirse la cabeza? [SUP]14 [/SUP]¿No les enseña el mismo orden natural de las cosas que es una vergüenza para el hombre dejarse crecer el cabello, [SUP]15 [/SUP]mientras que es una gloria para la mujer llevar cabello largo? Es que a ella se le ha dado su cabellera como velo. 1Cor.11


Amplified Bible (AMP)

[SUP]13[/SUP]Consider for yourselves; is it proper and decent [according to your customs] for a woman to offer prayer to God [publicly] with her head uncovered?
[SUP]14[/SUP]Does not [SUP][a][/SUP]the native sense of propriety (experience, common sense, reason) itself teach you that for a man to wear long hair is a dishonor [humiliating and degrading] to him,
[SUP]15[/SUP]But if a woman has long hair, it is her ornament and glory? For her hair is given to her for a covering.
[h=3]
[/h]Dios Habla Hoy (DHH)

[SUP]13[/SUP] Ustedes mismos juzguen si está bien que la mujer ore a Dios sin cubrirse la cabeza. [SUP]14[/SUP] La naturaleza misma nos enseña que es una verg@uenza que el hombre se deje crecer el cabello; [SUP]15[/SUP] en cambio, es una honra para la mujer dejárselo crecer; porque a ella se le ha dado el cabello largo para que le cubra la cabeza.
[h=3]
[/h]Reina Valera Contemporánea (RVC)

[SUP]13[/SUP] Juzguen ustedes mismos: ¿Está bien que la mujer ore a Dios sin cubrirse la cabeza? [SUP]14[/SUP] ¿Acaso la naturaleza misma no les enseña que al hombre le es deshonroso dejarse crecer el cabello? [SUP]15[/SUP] Por el contrario, para la mujer es motivo de honra dejarse crecer el cabello; porque en lugar de velo le fue dado el cabello.
[h=3]
[/h]Traducción en lenguaje actual (TLA)

[SUP]13[/SUP] Piensen ustedes mismos si está bien que la mujer ore a Dios con la cabeza descubierta. [SUP]14[/SUP] Según nuestras costumbres, es una vergüenza que el hombre se deje crecer el cabello, [SUP]15[/SUP] pero no lo es que la mujer se lo deje crecer. Y es que Dios le dio el cabello largo para que se cubra la cabeza.
[h=3]
[/h]Nueva Biblia Latinoamericana de Hoy (nblh)

[SUP]13[/SUP] Juzguen ustedes mismos: ¿es propio que la mujer ore a Dios con la cabeza descubierta? [SUP]14[/SUP] ¿No les enseña la misma naturaleza que si el hombre tiene el cabello largo le es deshonra, [SUP]15[/SUP] pero que si la mujer tiene el cabello largo le es una gloria? Pues a ella el cabello le es dado por velo.
[h=3]
[/h]New American Standard Bible (NASB)

[SUP]13[/SUP] Judge [SUP][a][/SUP]for yourselves: is it proper for a woman to pray to God with her head uncovered? [SUP]14[/SUP] Does not even nature itself teach you that if a man has long hair, it is a dishonor to him, [SUP]15[/SUP] but if a woman has long hair, it is a glory to her? For her hair is given to her for a covering.
 
Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Tu lo has dicho "un simple velo"

"un simple plato de lentejas"

Nada importante, hombre, Relájate.

------------------------------------------------------

Un simple fruto... del árbol de la ciencia del bien y del mal. ¿Que importancia tiene desobedecer a Dios comiendo del fruto de un árbol?

¿Será por culpa de estos "simples" que Jesucristo tuvo que sufrir un tormento atroz?... pero dicen... ¿Que importancia tiene?

Cada día me asombro mas y mas de aquellos que se dicen cristianos.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Mucho más importante de lo que parece ser

Mucho más importante de lo que parece ser

Insólitamente, en pocos días este tema ha sido mucho más concurrido que otros muchos en el Foro.

Insólitamente, también, pese al interés manifestado no han faltado quienes dejaron expresa constancia del desinterés e intrascendencia que deban a asunto tan pequeño, liviano y breve como pudiera ser un velo al tiempo de la reunión de iglesia.

Como de costumbre, las damas suelen reaccionar como si se les estuviera imponiendo algo de inspiración machista, fastidioso e innecesario.

Sin embargo, no demuestran sorpresa alguna porque los varones en la iglesia a la que asisten, no se atrevan a públicamente a orar, leer la Biblia, enseñarla o predicar, de sombrero o gorro puesto.

¡Ni cuenta se dan que ellos persisten igual que hace casi dos milenios mientras a ellas las dejan hacer como quieran desde hace algunas décadas!

¡Qué raro! ¿No?

Toda la Biblia está llena de cosas que en sí mismas son de tamaño pequeño pero cuyo juicio a nuestro entender fue desmedido:

¿La primera pareja expulsada del Edén por comer unas frutas?
¿La mujer de Lot hecha estatua de sal apenas por mirar atrás?
¿Un hombre lapidado en el campamento de Israel por juntar leña en sábado?
¿Saúl perdiendo el reino por culpa de unas vacas salvadas de la matanza?
¿Uza cayendo muerto junto al Arca de Dios sólo por querer sostenerla?
¿Ananías y Safira muertos súbitamente por retener algo de lo vendido?

Muchos más ejemplos podrían aportarse de deslices nimios con juicios excesivamente severos, a nuestro natural entender.

A la luz de todo esto, veré junto a ustedes en próximo aporte lo que me temo que es mucho más serio de lo que imaginamos el asunto del epígrafe.
 
Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

No amigo, yo no dije, ni concluí tal cosa.

Estoy hablando de la separación de una cosa con otra, entre lo santo y lo más santo; le recuerdo a nuestros lectores que en el templo habia dos separaciones, estas estaban separadas dos objetos al modo de velo (cortina de tela, para ser precisos).

El primer velo separaba lo profano (el mundo exterior) de lo santo (lo consagrado al Señor); tras el segundo velo estaba separado este lugar santo, del lugar santísimo, la presencia misma de Dios.

He hecho una analogía para entender que esto que para muchos podría ser solo un detalle sin importancia, la cobra cuando no desde la perspectiva humana (cortina, velo, trapo, cachucha, pedazo de tela, cabello...) sino desde el punto de vista que por medio de ordenanzas de Dios fueron dadas al hombre respecto a como separar las cosas en el templo, lo entiendas o no había dos velos, dos separaciones.

¿porque lo traigo a colación?

Porque el forista Dagoberto pensaba que se trataba solo de un solo velo, de tal suerte que las palabras "en vez de" se hacían en un trueque, algo asi como "o lo uno o lo otro", o cabello o velo y tan-tan, asunto arreglado; como si Pablo solo hubiese disertado al viento.

A ese forista le he hecho ver que debería recapacitar sobre el hecho de que el templo tenia dos velos; y que curiosamente Pablo habla de dos cosas también: cabello y velo.

Lejos de recapacitar, y de tratar de entender este punto de vista en un genuino esfuerzo para que él comprendiera mejor lo dicho por Pablo, ha sido tu pretexto personal para lanzar tus acostumbrados desprecios y personales, canalizar todos tus odios y aires de grandeza, lo que de por si es bajo y es en un foro que debería ser impersonal, por lo que temroina siendo una soberana torpeza de tu parte.

Total, irónicamente aquel forista no entendió ni "j" de lo que le dije, pero eso si, bien que aprovechasté como siempre la oportunidad de sacar cuero para tus correas alegando que son palabras distintas...ah, si, y formas distintas, ahhh, si, y momentos distintos ohhh, si...pero eso no quita el hecho de que se trate de dos velos de separación, te guste o no te guste.

Tampoco quita el hecho de que Pablo habla de dos cosas: cabello y velo;


Ni quita el hecho de que existe una clara relación te agrade o no, entre aquel templo hecho de piedra y los cristianos como templo del Espíritu Santo.

Pues bien, todo esto que traído a colación, no te da ningún derecho a tratar de menospreciar mis opiniones tratándome de indocto, necio, y demás lindezas que salen de la abundancia de tu corazón.

Si no te gusta lo que digo ni me leas; pasa de largo, ponme en tu lista de "ignorados" y asunto arreglado; pero en vez de ello veo que te tomas demasiado tiempo para tratar de echarme tierra apenas puedes, entendiendo poco de lo que digo, distorsionando todo cuanto expreso y opinando de todo cuanto digo.

Mira forista, yo también tengo muchas cosas que podría decirte, desde luego, pero me las callo por respeto al foro, por civilidad y decencia.

Saludos.
Oso, nada tiene que ver la cortina del templo con lo que habla Pablo en 1Cor.11, ahí no hay ninguna analogía más que la te quieras imaginar.

El NT solo habla de una sola cortina, la que daba entrada al lugar santísimo.


En vez de ponerte a filosofar tanto, debes responder a estas preguntas:

¿Por qué avergonzamos a Cristo los varones cuando oramos con la cabeza cubierta?

¿Por qu avergüenza a su marido la mujer que ora con la cabeza descubierta?

¿Qué significa que debe tener autoridad sobre su cabeza a causa de los ángeles?
 
Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

¿Por que las mujeres cristianas no tiene voz en este tema?...

Bueno yo ya he dicho lo que pienso. Es un requerimiento factible de vuestra religion , de echo es perfectamente decoroso y licito , igual que mi comentario sobre ir cubiertas en el templo. Tampoco se les pide demasiado... No veo que hay de malo en ello y porque seguis peleando.

Una buena cristiana que sepa cual es la etiqueta decorosa a seguir en su templo deberia ir cubierta. Fin del asunto.

Cada religion tiene sus doctrinas , sus reglas... ¿Por que no seguirlas si perteneces a ella? , ¿ por que intentar revelarte cuando es innecesario?. No se les pide nada del otro mundo. Es solo un bonito velo a la hora de rezar en el templo. Seriamente , a veces las cosas se llevan a un extremo...

Pero bueno que sea yo quien tenga que defender costumbres milenarias y biblicas ya dice mucho de las mujeres cristianas que no se dignan a dar su opinion al respecto.

Seamos serios... ¿ Cual es el verdadero motivo de la discordia aqui? , ¿ el neo-feminismo? , ¿ por algo tan nimio como cubrirse la cabeza unos minutos?.


Esa costumbre cristiana no es precisamente comparable con las salvajadas islamicas.... Asi que en fin... Yo seguire defendiendo que cada religion deberia respetarse desde dentro primero. Pero bueno , alla cada cual.

-----------------------------------------------

A una mujer cristiana no se le pide que se cubra la cabeza por causa de decoro... sino que cuando ore en público o profetice se cubra la cabeza como señal de estar sometida a Dios y a la autoridad y el orden por Él dispuestos.

Esto que parece tan poca cosa... es tan importante... que el diablo hace de ello una gran batalla que no quiere perder... porque sabe que si los cristianos aceptan voluntariamente desobedecer el mandamiento... quedan sin cobertura de Cristo y expuestos a ser cortados... como quedaron sin cobertura de Dios... Adán y Eva... cuando desobedecieron.

Para mi es algo muy serio... porque se trata de obedecer a Dios o desobedecerle... y esto sé que es muy grave. Si la gente se va a perder o no por esto... solo Dios sabe cual es la gravedad del pecado de cada uno y como eso va a afectar a su vida... pero mi opinión es que no se debe abrir ninguna puerta al diablo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Mucho más importante de lo que parece ser

Re: Mucho más importante de lo que parece ser

Insólitamente, en pocos días este tema ha sido mucho más concurrido que otros muchos en el Foro.

Insólitamente, también, pese al interés manifestado no han faltado quienes dejaron expresa constancia del desinterés e intrascendencia que deban a asunto tan pequeño, liviano y breve como pudiera ser un velo al tiempo de la reunión de iglesia.

Como de costumbre, las damas suelen reaccionar como si se les estuviera imponiendo algo de inspiración machista, fastidioso e innecesario.

Sin embargo, no demuestran sorpresa alguna porque los varones en la iglesia a la que asisten, no se atrevan a públicamente a orar, leer la Biblia, enseñarla o predicar, de sombrero o gorro puesto.

¡Ni cuenta se dan que ellos persisten igual que hace casi dos milenios mientras a ellas las dejan hacer como quieran desde hace algunas décadas!

¡Qué raro! ¿No?

Toda la Biblia está llena de cosas que en sí mismas son de tamaño pequeño pero cuyo juicio a nuestro entender fue desmedido:

¿La primera pareja expulsada del Edén por comer unas frutas?
¿La mujer de Lot hecha estatua de sal apenas por mirar atrás?
¿Un hombre lapidado en el campamento de Israel por juntar leña en sábado?
¿Saúl perdiendo el reino por culpa de unas vacas salvadas de la matanza?
¿Uza cayendo muerto junto al Arca de Dios sólo por querer sostenerla?
¿Ananías y Safira muertos súbitamente por retener algo de lo vendido?

Muchos más ejemplos podrían aportarse de deslices nimios con juicios excesivamente severos, a nuestro natural entender.

A la luz de todo esto, veré junto a ustedes en próximo aporte lo que me temo que es mucho más serio de lo que imaginamos el asunto del epígrafe.

Ricardo, me parece que en la iglesia se cumple cabalmente con lo que se dice en 1Cor.11; es raro ver a un varón con el cabello largo, y raro ver a una hermana con el cabello corto como el del varón.
 
Estimado Leal

Estimado Leal

Respuesta a Mensaje # 266:

Pese a la selección más favorable a tu intención que has hecho, entiendo las palabras de esos tres versículos con la misma sencillez con que vengo leyendo desde el primer versículo del capítulo.

Ahora, si tomas esos tres versículos aislándolos del contexto precedente, podrás deducir lo que se te cante.
 
Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Estimados hermanos

Aunque me voy con mi conciencia tranquila. Sin embargo, en lo que pudiera haber ofendido a alguno, pido disculpas especialmente a mis hermanos Ricardo, Miniyo, Oso, Horizonte...

Me retiro del tema.

Dios les gurde y bendiga ricamente

Dagoberto
 
Re: Estimado Leal

Re: Estimado Leal

Respuesta a Mensaje # 266:

Pese a la selección más favorable a tu intención que has hecho, entiendo las palabras de esos tres versículos con la misma sencillez con que vengo leyendo desde el primer versículo del capítulo.

Ahora, si tomas esos tres versículos aislándolos del contexto precedente, podrás deducir lo que se te cante.
Ricardo, es que ese pasaje es la conclusión del argumento, y lo que explica los primeros versículos.
 
Estimado Leal

Estimado Leal

Respuesta a Mensaje # 271:

Desconozco cuales puedan ser las rarezas que caracterizan a la iglesia donde concurres.

En esta viña hay de todo; fíjate nomás las cabelleras de muchos directores de alabanza y de los integrantes de las distintas bandas musicales que amenizan los shows evangélicos.

Por otra parte, he visto a "pastoras" y "predicadoras" por TV ENLACE con el cabello más corto que muchos pastores.

En el canal católico, en cambio, las monjas que aparecen enseñando algo –aunque sea cocina- siempre están bien cubiertas (aunque me consta que no dejan crecer su cabello).
 
¿Y ahora qué pasó con Dagoberto Juan?

¿Y ahora qué pasó con Dagoberto Juan?


Súbitamente anuncia su retiro del tema cuando estábamos aguardando su respuesta a la contestación que le di de forma reiterada.

Si fuéramos a aplicar su propio criterio que usó con Miniyo, Oso, Horizonte y conmigo, diríamos que se evade pues nada le resta por replicar a lo que se le ha dicho.

No creo que para nada nos haya ofendido, aunque es probable que él sí se haya dado por ofendido.

Después de haber alardeado tanto y desafiado a que de una buena vez contestemos a las dos opciones en que puso a Dios para que escogiera, desertar del debate no parece lo más atinado.

Sea como sea, probablemente le convenga tomarse un descanso y volver al tiempo con energías y mente renovadas.
 
Estimado Leal

Estimado Leal

Respuesta a Mensaje # 274:

Efectivamente, es tal como dices: "ese pasaje es la conclusión del argumento, y lo que explica los primeros versículos".
 
Re: Mucho más importante de lo que parece ser

Re: Mucho más importante de lo que parece ser

Ricardo, me parece que en la iglesia se cumple cabalmente con lo que se dice en 1Cor.11; es raro ver a un varón con el cabello largo, y raro ver a una hermana con el cabello corto como el del varón.

Tan raro como ver en la iglesia a un varón con cachucha y a una mujer con velo.

¿Cierto?

Bien, ya entendiste lo del cabello respecto a varón y la mujer, los varón de cabello corto, las mujer de cabello largo. Bravo, muy bien!; ahora parece que ya entendiste que el varón no debe cubrirse la cabeza para orar, bravo, muy bien!, ya te falta poco; ahora solo te falta entender el asunto del velo para la mujer cuando ore o profetice.

¿Lo ves?. No es tan difícil!

Aun tengo esperanzas de que entiendas.

Saludos.
 
Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Luquitas, la carrera del creyente esta supuesta a ser progresiva en conocimiento, el creyente no debe quedarse en un estado de niñez perpetua, ni esta forzado por ser creyente a renunciar al uso del sentido común, ni al análisis integral de lo que lee en el libro.

Si una persona docta, es aquella que a fuerza de estudios ha adquirido más conocimientos que los comunes u ordinarios, una persona indocta es aquella que no ha seguido estudiando, que se ha quedado en lo que le enseñaron al principio.

Nosotros los creyentes, tenemos el beneficio del Espíritu Santo como asistente en el proceso de aprendizaje (él es quien nos guía a toda la verdad) pero si no nos involucramos en ese proceso, sino que nos conformamos con repetir los dogmas que nos enseñaron al principio, sin tan siquiera haberlos examinados, no podemos llegar a toda la verdad. Practicando ese cristianismo de café con leche, no crece espiritualmente. Ese cristianismo lo que produce son nenes repetidores de consignas y practicantes de ritos.

Como bien señalas, tienen pánico a estar equivocados, y ese pánico les ciega tanto, que les cierra el entendimiento, y les activa el único mecanismo de defensa que tienen: meter la cabeza en el hueco cómo el avestruz, y desde allí seguir vociferando sus consignas; hablan pero no reflexionan en lo que se les dice.

No es normal que un creyente lleve veinte años de convertido, y siga creyendo exactamente de la misma manera que al principio; hay cosas que no son negociables, lo entendemos; pero el que escudriña la escritura como debe ser, está supuesto a renovar para bien su entendimiento, no va a estar siempre con un razonamiento rudimentario.
Uff!!! Q bueno q dices eso!!! Ya me sentía un poco mal por reconsiderar algunas posturas doctrinales... Como decia antes, preparamos diferentes combinaciones en un despliegue de soberbia ( y no estamos exentos tu y yo) segun como vamos "aprendiendo, descubriendo" y ondeamos una bandera, orgullosos, jactanciosos cada vez q creemos haber dado con la verdad y pintamos una raya para marcar un territorio "conquistado" por nuestra unica y privilegiada "capacidad y esfuerzo" y ese "raro" privilegio de ser de los poquisimos favorecidos por el Espiritu y lanzamos toda clase de proyectiles a quien ose, no derribar sino tan solo asomarse a hacer alguna observacion de nuestra ultima fortaleza, construida con piedras doctrinales de aqui y de alla y de acuya, pero si creemos tener todo el derecho y la autoridad de ir a destruir las "fortalezas" de otros y escupir a sus banderas, desacreditando no solo a la persona sino al Padre de todos, al Espiritu que prometio estar en todos y al Jesús que murió por todos, si le creemos; y le creemos aun si pretendemos analizar no a ellos sino al hombre, porq tenemos tambien consigna de desconfiar y analizar a fondo y tenemos tambien motivos y experiencia suficientes para conformaremos con las buenas intenciones, q a veces vienen un tanto matizadas con problemas de carácter, paradigmas, egoísmos, soberbias, miedos..... En fin, me parece inútil e infructuosamente desgastante pelear por cosas como estas, ensombreciendo la hermosa, poderosa, sanadora, tibia, segura, útil y fructífera GRACIA de Nuestro Senor de la cual somos receptores todos.... (aunq ta veo levantar las cejas a muchos) jah!! Bendiciones a todos, con toda honestidad!!!
 
Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Uff!!! Q bueno q dices eso!!! Ya me sentía un poco mal por reconsiderar algunas posturas doctrinales... Como decia antes, preparamos diferentes combinaciones en un despliegue de soberbia ( y no estamos exentos tu y yo) segun como vamos "aprendiendo, descubriendo" y ondeamos una bandera, orgullosos, jactanciosos cada vez q creemos haber dado con la verdad y pintamos una raya para marcar un territorio "conquistado" por nuestra unica y privilegiada "capacidad y esfuerzo" y ese "raro" privilegio de ser de los poquisimos favorecidos por el Espiritu y lanzamos toda clase de proyectiles a quien ose, no derribar sino tan solo asomarse a hacer alguna observacion de nuestra ultima fortaleza, construida con piedras doctrinales de aqui y de alla y de acuya, pero si creemos tener todo el derecho y la autoridad de ir a destruir las "fortalezas" de otros y escupir a sus banderas, desacreditando no solo a la persona sino al Padre de todos, al Espiritu que prometio estar en todos y al Jesús que murió por todos, si le creemos; y le creemos aun si pretendemos analizar no a ellos sino al hombre, porq tenemos tambien consigna de desconfiar y analizar a fondo y tenemos tambien motivos y experiencia suficientes para conformaremos con las buenas intenciones, q a veces vienen un tanto matizadas con problemas de carácter, paradigmas, egoísmos, soberbias, miedos..... En fin, me parece inútil e infructuosamente desgastante pelear por cosas como estas, ensombreciendo la hermosa, poderosa, sanadora, tibia, segura, útil y fructífera GRACIA de Nuestro Senor de la cual somos receptores todos.... (aunq ta veo levantar las cejas a muchos) jah!! Bendiciones a todos, con toda honestidad!!!

Luquitas, no creas todo espíritu, pruebalos.

El verdadero Espíritu Santo solo lo puede enviar el verdadero Dios y su Verdadero Hijo.

No de un falso Cristo, predicado por aquellos que no creen que Cristo Sea Dios y que nació de las relaciones carnales de José y María.

Ten cuidado.

Bendiciones.