Pergunta sobre el ayuno!

[Leal]

Re: Pergunta sobre el ayuno!

Este tipo es de terror.

La Biblia es muy clara:

Luk 4:1 Jesús, lleno del Espíritu Santo, volvió del Jordán, y fue llevado por el Espíritu al desierto
Luk 4:2 por cuarenta días, y era tentado por el diablo. Y no comió nada en aquellos días, pasados los cuales, tuvo hambre.

Si, la biblia es muy clara, los oscuros son los que tratan de entenderla con otro órgano que no es el cerebro.

[SUP]12 [/SUP]En seguida el Espíritu lo impulsó a ir al desierto, [SUP]13 [/SUP]y allí fue tentado por Satanás durante cuarenta días. Estaba entre las fieras, y los ángeles le servían διηκόνουν . Mr.1

¿Qué hacían los ángeles con Jesús en el desierto? Le servían, es decir, lo atendían con sus necesidades inmediatas, como alimentarse y beber agua.


διακονέω

① To function as an intermediary, act as go-between/agent, be at one’s service
② To perform obligations.
③ To meet an immediate need, help.

35.37 διακονέω[SUP]b[/SUP]: to take care of, by rendering humble service to—‘to take care of.’ [SUP][SUP][1][/SUP][/SUP]

El verbo se usa en Mt.25 de esta manera:

[SUP]44[/SUP]Entonces también ellos le responderán diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, sediento, forastero, desnudo, enfermo, o en la cárcel, y no te servimos?

---

impf. impf. = imperfect

fut. fut. = fut.

aor. aor. = aorist

pf. pf. = perfect

inf. inf. = infinitive

AssMos AssMos = Assumption of Moses—List 2

Fgm. Fgm. = fragment, fragmentary

Denis Denis = AD., Fragmenta pseudepigraphorum quae supersunt Graeca—Lists 2 beg., 5, 6

pass. pass. = passive (either of grammatical form or of passive experience); also used in reference to literary portion=passage

augm. augm. = augment

B-D-F B-D-F = FBlass, ADebrunner, RFunk, A Greek Grammar of the New Testament and Other Early Christian Literature—List 6

W-S. W-S. = GWiner, Grammatik des neutestamentlichen Sprachidioms, ed. PSchmiedel—List 6

Mlt-H. Mlt-H. = JMoulton/WHoward, A Grammar of NT Greek II: Accidence and Word-formation—List 6

Soph Soph , V b.c.—List 5

Hdt. Hdt. = Herodotus, V b.c.—List 5

et al. et al. = et alii (and others)

pap pap = papyrus, -yri

LXX LXX = Septuaginta, ed. ARahlfs, unless otherwise specified—Lists 2, beg.

Philo Philo = P. of Alexandria, I b.c.–I a.d.—List 5

Joseph Joseph This abbr. used when no specific texts are cited (s. Jos.); I a.d.—List 5

gener. gener. = generally

freq. freq. = frequent(ly)

[SUP][SUP][1][/SUP][/SUP]Louw, J. P., & Nida, E. A. (1996, c1989). Greek-English lexicon of the New Testament : Based on semantic domains (electronic ed. of the 2nd edition.) (1:461). New York: United Bible societies.

 

[DannyR]

Re: Pergunta sobre el ayuno!

Hola Danny;

Totalmente normal en el Sr Leal... para él todo lo que contradiga sus propios conceptos y criterios, son inventos de hombres, y quienes absorven esos criterios, lo hacen el la escuela "dominical".... como si él no perteneciera a una... (ja ja)
Por ejemplo, a mi no se cansa d decirme que lo que yo creo me le enseñ "mi rabino" en la sinagoga a la que asisto" !como si yo tuviera o siguiera algun rabino o me congregara en sinagogas...!

Es una manera burda de descalificar cuando sus argumentos o sus criterios son confrontados... no mas que eso...


Bueno, ya Leal nos tiene costumbrado a eso... cuando un pasaje no le gusta, lo pone en tela de juicio, sea el libro que sea.. y si no preguntele por el relato del nacimiento virginal, o por el idioma que se hablaba en Israel en el siglo I...

Lo ha entendido usted PERFECTAMENTE....

Al parecer David cuando ayunó lo hizo siguiendo el "invento del hombres", (2 Samuel 12:16); Jehosafat cuando llamó a ayunar, lo hizo de la misma manera, (2 Crónicas 20:3); Esdras cometió el mismo error, (Esdras 8:17), y asi decenas mas de ejemplos....

Un consejo, con Leal NO se puede dialogar... terminará descalificandole, y ya ve que empezó...

...esa es la genetica del "cubano"... !Gracias doy a Papá que me limpió de ese mal...! (Ja ja)

Un cordial saludo estimado davidben,

Si, efectivamente ya conozco la manera de tratar con Leal ya antes hemos debatido otros tópicos y como bien dices comienza a descalificar cuando es confrontado, y además agrego, NUNCA responde las preguntas que se le hacen, siempre se va por la tangente....pero bueno, en la viña del Señor hay de todo y tenemos que aprender a convivir todos y tratar de entendernos como seres racionales que somos.

Nadie tiene la verdad absoluta en sus manos, el mismo Leal ha reconocido (hasta donde sé) que se equivoco con respecto al tema de los diezmos, por tanto, Leal es tan imperfecto como todos en este foro, todos tenemos un margen de error es por ello que escudriñamos y estudiamos para aprender cada día, pues hay muchos que creen conocer absolutamente toda la teología Cristiana y por ello se jactan de lo poco que saben, en donde creyendose sabios se vuelven necios...es aqui donde está la sabiduria de la palabra, en no volverse necio....a más sabiduria mayor humildad!

Paz a ti...Shalom!

 

[Leal]

Re: Pergunta sobre el ayuno!

15 Y Jesús les dijo: ¿Acaso los acompañantes del novio pueden estar de luto mientras el novio está con ellos? Pero vendrán días cuando el novio les será quitado, y entonces ayunarán.


Mateo 9:15


... y entonces ayunarán.< No lo expresa a manera de orden, expresa que habrá necesidad de ayunar. Cuando digo que no es una práctica lo digo en el sentido de que no se limita a los Viernes de la Cuaresma o a ciertos días, se ayuna siempre que hay necesidad de hacerlo.

Dios los bendiga!

La práctica del ayuno era una manera folclórica de mostrar tristeza, como las lloronas en los velorios de antaño, y las antiguas endechas. En aquellas culturas el ayuno estaba relacionado con tristeza, y luto.

Como bien dices, Jesús no les está sugiriendo y menos ordenando a la iglesia a que ayune, sino expresando algo que ocurriría con ellos en los días que estaría muerto. En esos días…

La enseñanza de ese pasaje, es que los que están con Jesús, no tienen necesidad de ayunar porque no están tristes, sino alegres.

 

[Guerrerodedios]

Re: Pergunta sobre el ayuno!

No tiene nada que ver, de hecho, el versículo 21 es una añadidura tardía. Investígalo.
El ayuno como ejercicio religioso es un invento del hombre, el ayuno no tiene ningún tipo de poder, es un duro trato del cuerpo, eso sí.

En esta ocasión estoy un poquito de acuerdo contigo, pero la añadidura, no sería el versículo completo sino sólo lo coloreado.
21 Los demonios de esta clase no se van sino con la oración y el ayuno.»

Ésto esta claramente en contradicción, que los discípulos del Mesías no ayunaban.
Lucas 5:33,34 Ellos le dijeron también: «Los discípulos de Juan ayunan a menudo y hacen oraciones, lo mismo que los discípulos de los fariseos, y los tuyos ¿Por qué comen y beben?» Jesús les respondió «¿Pueden ustedes obligar a los compañeros del novio a que ayunen, mientras el novio está con ellos?


Sólo para aclarar:
La icar le hizo muchísimas alteraciones a la biblia, en el canon del Nuevo Testamento, fueron alteraciones que aveces son bien difíciles de notar, las hicieron casi perfectas, aunque en algunas ocasiones cometieron errores grandes que hasta un niño lo puede notar.

Pero muchos dirán, pero, en el texto griego dice. No hermanos, el texto griego fue el que adulteraron, la biblia no fue escrita originalmente en griego, muchos de los seguidores del Mesías ni siquiera dominaban el griego.

Con esto no estoy queriendo decir que el ayuno no sea bíblico, de que es bíblico lo es, pero, no con fines de adquirir poderes.
35 Llegará el momento en que el novio les será quitado, ENTONCES AYUNARÁN.»

Espero y se entienda, único comentario en el tema, no es mi especialidad.

 

[DannyR]

Re: Pergunta sobre el ayuno!

El ayunar no es abstenerse de alimentos, no es resistir al hambre, no es un sacrificio, Dios no quiere sacrificios; es satisfacer nuestra necesidad espiritual, nos desprendemos de nosotros mismos, de las necesidades propias de nuestra naturaleza humana; y no es que una cosa lleva a la otra, es decir, satisfacer esta necesidad espiritual no es el resultado de abstenernos de los alimentos, NO, nos desprendemos de esta necesidad, la hacemos a un lado, y nos entregamos a nuestra necesidad espiritual.

Dios los bendiga!

estimado,

ayunar no es abstenerse de alimentos?????? .......entonces que es??????????? en la práctica, si usted ayuna significa que deja de comer alimentos...o me equivoco! no lo creo es algo elemental estimado.

Por lo demás estoy de acuerdo con usted, pues el acto de ayunar (abstenerse de alimentos) debe ser en alegria, con buen animo y disposición NO DESCUBRIENDO TU AYUNO A NADIE, el ayuno se hace por convicción y no por obligación!

Pero innegableente que ayunar es abtenerse de alimentos, ahora:

Porque usted tiene que desprenderse de las necesidades materiales y dejarlas a un lado? acaso lo físico/material puede afectarle la parte espiritual????

 

[Leal]

Re: Pergunta sobre el ayuno!

No se que problema tengas con la práctica del ayuno, pero es innegable que en el nuevo testamento esta práctica es aceptada!

La escritura tampoco prescribe la palabra "trinidad" ....ni tampoco la escritura prescribe EXPLICITAMENTE dar el diezmo bajo ninguna forma!!!!

En el Nuevo Testamento no, en algunas ocasiones en el libro de los hechos, y por las razones ya presentadas: costumbres folclóricas. Pero igual, sigues dando vueltas por las ramas, una cosa es que sea aceptada, y otra que sea una orden o pedido del Señor para los creyentes. Ahora si quieres jugar a mono ve mono hace, es tu gusto; Pero no te guríes más de no pertenecer a ninguna religión, pues estás igual que los que están en la religión, en la superficialidad y en el fanatismo ciego.

 

[DannyR]

Re: Pergunta sobre el ayuno!

Los judíos que ves ayunando en el libro de los hechos, lo hacían por tradición cultural, hacer eso era costumbre en el judaísmo.

[SUP] 12[/SUP]ayuno dos veces a la semana, doy diezmos de todo lo que gano. Lc.18.

La pregunta a responder es: ¿Quién le mandó a ese ayunar dos veces por semana?

El ayuno en los tiempos bíblicos, era una práctica de todas las religiones conocidas, era algo cultural, una manera folclórica de mostrar piedad, arrepentimiento, tristeza, luto; Como lo era la costumbre de acostarse en cilicio y ceniza,etc.

Esa practica iba generalmente acompañada de oración a las diferentes deidades. El ayuno tal y como se le conoce, es un elemento cultural, no solo de los israelitas; y como elemento cultural es que Dios aborda el tema con los israelitas del AT, y Jesús de Nazaret a con sus discípulos.

El ayuno se encuentra en la misma categoría que las endechas.

te equivocas, los judíos que ayunan en el libro de los hechos no son los mismos que tu petendes comparar.....en el libro de los Hechos los judíos tenían el poder del Espíritu Santo sobre ellos, eran profetas y maestros de la Gracia!...que tu no lo quieras reconocer es tu problema!

 

[DannyR]

Re: Pergunta sobre el ayuno!

En el Nuevo Testamento no, en algunas ocasiones en el libro de los hechos, y por las razones ya presentadas: costumbres folclóricas. Pero igual, sigues dando vueltas por las ramas, una cosa es que sea aceptada, y otra que sea una orden o pedido del Señor para los creyentes. Ahora si quieres jugar a mono ve mono hace, es tu gusto; Pero no te guríes más de no pertenecer a ninguna religión, pues estás igual que los que están en la religión, en la superficialidad y en el fanatismo ciego.

la religión a la que yo pertenezca o no, no tiene nada que ver....usted no es religioso institucionalista pero también raya en el fanatismo....o se le olvida que usted se equivocó con respecto al diezmo!!! ...usted acaso cree poseer la verdad absoluta??? ...eres tan propenso al error como todos los seres humanos en el planeta!!!...deja ya de creer que tienes la razón absoluta de tu lado!
Creo de de usted se puede aprender algo pero tus descalificaciónes rayan en la inmadurez, yo no soy ni fanatico, ni superficial...pues ciego si puedo ser ya que todo lo vemos de manera parcial y pronto vendrán tiempos en que veamos todo de manera clara...pero usted como le dice ciegos a los demás, supongo que usted si vé perfectamente!!!! pues jactese de su necedad, tiene derecho y libre albedrio!

pero en fin, no acostumbro a entrar en el campo de las descalificaciones eso queda para los inmaduros, quién descalifica es porque no tiene argumentos!

espero reflexiones!

 

[DannyR]

Re: Pergunta sobre el ayuno!

Con esto no estoy queriendo decir que el ayuno no sea bíblico, de que es bíblico lo es, pero, no con fines de adquirir poderes.
35 Llegará el momento en que el novio les será quitado, ENTONCES AYUNARÁN.»

Espero y se entienda, único comentario en el tema, no es mi especialidad.

estimado Guerrerodedios, recibe un cordial saludo Cristiano,

El punto central del epígrafe es con respecto a, porque hay que abstenerse de alimentos (ayunar) para alcanzar un beneficio espiritual.....no se trata de tomar espinacas para tener poderes especiales....gracias por lo que pueda aportar!

Paz a ti!

 

[DannyR]

Re: Pergunta sobre el ayuno!

La práctica del ayuno era una manera folclórica de mostrar tristeza, como las lloronas en los velorios de antaño, y las antiguas endechas. En aquellas culturas el ayuno estaba relacionado con tristeza, y luto.

Como bien dices, Jesús no les está sugiriendo y menos ordenando a la iglesia a que ayune, sino expresando algo que ocurriría con ellos en los días que estaría muerto. En esos días…

La enseñanza de ese pasaje, es que los que están con Jesús, no tienen necesidad de ayunar porque no están tristes, sino alegres.

eres muy Leal a tus errores,

Quién te dijo que el ayuno tiene el sentido absurdo que tu le das? ....ahh pues claro, en esas "maneras folclóricas" de aquellas culturas paganas es lógico.....pero en las cosas del Dios verdadero es distinto, el ayuno es por arrepentimiento, es por obediencia, es por salud.....el ayuno y la oración tienen un valor espiritual incalculable!

Jesús no quizo decir que ayunarían por su muerte....es absurdo darle esa interpretación, basandote en que el ayuno es de lloronas de velorios...rayas en lo risible!

Por último, quién te dijo que el ayuno es para situaciones tristes!!! ...el ayuno es perfecto en los momentos de arrepentimiento el cuál trae luego una inmensa alegria!!! evidentemente que tú nunca has vivido una experiencia en este campo!

 

[Almoni]

Re: Pergunta sobre el ayuno!

La práctica del ayuno era una manera folclórica de mostrar tristeza, como las lloronas en los velorios de antaño, y las antiguas endechas. En aquellas culturas el ayuno estaba relacionado con tristeza, y luto.

Como bien dices, Jesús no les está sugiriendo y menos ordenando a la iglesia a que ayune, sino expresando algo que ocurriría con ellos en los días que estaría muerto. En esos días…

La enseñanza de ese pasaje, es que los que están con Jesús, no tienen necesidad de ayunar porque no están tristes, sino alegres.

Jesús ataca en el Nuevo Testamento, no al ayuno en sí mismo, sino al formulismo externo sin alma de que hacían gala los fariseos que era mas bien soberbia y exigencia ante Dios:


9 Refirió también esta parábola a unos que confiaban en sí mismos como justos, y despreciaban a los demás:

10 Dos hombres subieron al templo a orar; uno era fariseo y el otro recaudador de impuestos.

11 El fariseo puesto en pie, oraba para sí de esta manera: "Dios, te doy gracias porque no soy como los demás hombres: estafadores, injustos, adúlteros; ni aun como este recaudador de impuestos.

12 "Yo ayuno dos veces por semana; doy el diezmo de todo lo que gano."

13 Pero el recaudador de impuestos, de pie y a cierta distancia, no quería ni siquiera alzar los ojos al cielo, sino que se golpeaba el pecho, diciendo: "Dios, ten piedad de mí, pecador."

14 Os digo que éste descendió a su casa justificado pero aquél no; porque todo el que se ensalza será humillado, pero el que se humilla será ensalzado.


Lucas 18:9-14


Importa más la justicia y la caridad. El ejemplo y la doctrina de Jesús recomiendan positivamente el recto ayuno:


16 Y cuando ayunéis, no pongáis cara triste, como los hipócritas; porque ellos desfiguran sus rostros para mostrar a los hombres que están ayunando. En verdad os digo que ya han recibido su recompensa.

17 Pero tú, cuando ayunes, unge tu cabeza y lava tu rostro,

18 para no hacer ver a los hombres que ayunas, sino a tu Padre que está en secreto; y tu Padre, que ve en lo secreto, te recompensará.


Mateo 6:16-18

 

[DannyR]

Re: Pergunta sobre el ayuno!

Mateo 6:16
"Cuando ustedes ayunen, no se muestren afligidos, como los hipócritas, porque ellos demudan su rostro para mostrar a la gente que están ayunando; de cierto les digo que ya se han ganado su recompensa".

DannyR: Jesús enseñó a sus discipulos a ayunar (abstenerse de alimentos)


Zacarías 8:19
"Así ha dicho el Señor de los ejércitos: Los ayunos del cuarto mes, y de los meses quinto, séptimo y décimo, serán para la casa de Judá motivo de gozo y alegría, y de gran celebración. Así que amen la verdad y la paz".

DannyR: El ayuno debe ser motivo de gozo y alegria, no de aflicción y castigo!

 

[DannyR]

Re: Pergunta sobre el ayuno!

Leal....tú, cuando ayunes, unge tu cabeza y lava tu rostro, para no hacer ver a los hombres que ayunas, sino a tu Padre que está en secreto; y tu Padre, que ve en lo secreto, te recompensará.[/I]


Mateo 6:16-18

 

[DannyR]

Re: Pergunta sobre el ayuno!

Leal........tú, cuando ayunes, unge tu cabeza y lava tu rostro, para no hacer ver a los hombres que ayunas, sino a tu Padre que está en secreto; y tu Padre, que ve en lo secreto, te recompensará

Es palabra de Jesús!

 

[CreyenteX]

Re: Pergunta sobre el ayuno!

Con respecto a los 40 días que pasó el Señor Jesucristo en el desierto:

(Esto está dirigido solamente a gente que busca ver lo que dice la Escritura porque cree que es la Palabra de Dios y cree que Dios tiene algo para enseñarle)

Tenemos los relatos de Marcos, Mateo y Lucas. Los tres no son iguales sino que en uno se añaden detalles no mencionados en otro.

Mar 1:12 Y luego el Espíritu le impulsó al desierto.
Mar 1:13 Y estuvo allí en el desierto cuarenta días, y era tentado por Satanás, y estaba con las fieras; y los ángeles le servían.

Lo que dice ahí en Marcos 1:3 es un resumen.

El relato más detallado está en Mateo:

Mat 4:1 Entonces Jesús fue llevado por el Espíritu al desierto, para ser tentado por el diablo.
Mat 4:2 Y después de haber ayunado cuarenta días y cuarenta noches, tuvo hambre.
Mat 4:3 Y vino a él el tentador, y le dijo: Si eres Hijo de Dios, di que estas piedras se conviertan en pan.
Mat 4:4 Él respondió y dijo: Escrito está: No sólo de pan vivirá el hombre, sino de toda palabra que sale de la boca de Dios.
Mat 4:5 Entonces el diablo le llevó a la santa ciudad, y le puso sobre el pináculo del templo,
Mat 4:6 y le dijo: Si eres Hijo de Dios, échate abajo; porque escrito está:
A sus ángeles mandará acerca de ti,
y,
En sus manos te sostendrán,
Para que no tropieces con tu pie en piedra.
Mat 4:7 Jesús le dijo: Escrito está también: No tentarás al Señor tu Dios.
Mat 4:8 Otra vez le llevó el diablo a un monte muy alto, y le mostró todos los reinos del mundo y la gloria de ellos,
Mat 4:9 y le dijo: Todo esto te daré, si postrado me adorares.
Mat 4:10 Entonces Jesús le dijo: Vete, Satanás, porque escrito está: Al Señor tu Dios adorarás, y a él sólo servirás.
Mat 4:11 El diablo entonces le dejó; y he aquí vinieron ángeles y le servían.

Los ángeles vinieron a servirle al final, no durante los 40 días.

Y en cuanto a comer o no comer, en Lucas dice claramente que no comió en esos días:

Luk 4:1 Jesús, lleno del Espíritu Santo, volvió del Jordán, y fue llevado por el Espíritu al desierto
Luk 4:2 por cuarenta días, y era tentado por el diablo. Y no comió nada en aquellos días, pasados los cuales, tuvo hambre.

Por otro lado Marcos solo menciona lo que pasó en forma muy resumida, porque vemos que está intercalado entre otros temas, y solo habla de ese evento en un par de renglones, pero sin embargo también añade un detalle no mencionado en los demás evangelios, que es el hecho que "estaba con las fieras":

Mar 1:10 Y luego, cuando subía del agua, vio abrirse los cielos, y al Espíritu como paloma que descendía sobre él.
Mar 1:11 Y vino una voz de los cielos que decía: Tú eres mi Hijo amado; en ti tengo complacencia.
Mar 1:12 Y luego el Espíritu le impulsó al desierto.
Mar 1:13 Y estuvo allí en el desierto cuarenta días, y era tentado por Satanás, y estaba con las fieras; y los ángeles le servían.
Mar 1:14 Después que Juan fue encarcelado, Jesús vino a Galilea predicando el evangelio del reino de Dios,

Para los que sea de imnportancia lo que dice la Biblia, creo que queda bien claro que es lo que pasó.

Ahora, para que el para él sea su elección pensar lo que él quiera, no le hace falta la Biblia para eso.

Saludos.

 

[Guerrerodedios]

Re: Pergunta sobre el ayuno!

estimado Guerrerodedios, recibe un cordial saludo Cristiano,

El punto central del epígrafe es con respecto a, porque hay que abstenerse de alimentos (ayunar) para alcanzar un beneficio espiritual.....no se trata de tomar espinacas para tener poderes especiales....gracias por lo que pueda aportar!

Paz a ti!

Hola Danny;
Creo que no entendiste lo que escribí...

En esta ocasión estoy un poquito de acuerdo contigo, pero la añadidura, no sería el versículo completo sino sólo lo coloreado.
21 Los demonios de esta clase no se van sino con la oración y el ayuno.»

Ésto esta claramente en contradicción, que los discípulos del Mesías no ayunaban.
Lucas 5:33,34 Ellos le dijeron también: «Los discípulos de Juan ayunan a menudo y hacen oraciones, lo mismo que los discípulos de los fariseos, y los tuyos ¿Por qué comen y beben?» Jesús les respondió «¿Pueden ustedes obligar a los compañeros del novio a que ayunen, mientras el novio está con ellos?


Sólo para aclarar:
La icar le hizo muchísimas alteraciones a la biblia, en el canon del Nuevo Testamento, fueron alteraciones que aveces son bien difíciles de notar, las hicieron casi perfectas, aunque en algunas ocasiones cometieron errores grandes que hasta un niño lo puede notar.

Pero muchos dirán, pero, en el texto griego dice. No hermanos, el texto griego fue el que adulteraron, la biblia no fue escrita originalmente en griego, muchos de los seguidores del Mesías ni siquiera dominaban el griego.

Con esto no estoy queriendo decir que el ayuno no sea bíblico, de que es bíblico lo es, pero, no con fines de adquirir poderes.
35 Llegará el momento en que el novio les será quitado, ENTONCES AYUNARÁN.»

Espero y se entienda, único comentario en el tema, no es mi especialidad .

Que disfrutes el debate con Leal, por el momento, paso. Al menos que el debate tome otra ruta, o, que Leal quiera debatir algo más conmigo.

 

[Leal]

Re: Pergunta sobre el ayuno!

Mateo 6:16
"Cuando ustedes ayunen, no se muestren afligidos, como los hipócritas, porque ellos demudan su rostro para mostrar a la gente que están ayunando; de cierto les digo que ya se han ganado su recompensa".

DannyR: Jesús enseñó a sus discipulos a ayunar (abstenerse de alimentos)


Zacarías 8:19
"Así ha dicho el Señor de los ejércitos: Los ayunos del cuarto mes, y de los meses quinto, séptimo y décimo, serán para la casa de Judá motivo de gozo y alegría, y de gran celebración. Así que amen la verdad y la paz".

DannyR: El ayuno debe ser motivo de gozo y alegria, no de aflicción y castigo!

Aahh, ¡por los mangos de vuelta abajo!, ya te he dicho que con eso no debes tratar de entender la escritura.

Criaturita, ve y trata de entender qué es lo que quiere decir Dios con esas palabras, un poquito de historia no te vendría mal. Esos ayunos los habían establecido los israelitas (no Dios) para conmemorar desgracias en su territorio; el día que el ejercito babilonio comenzó la ciega contra Jerusalén, la destrucción del templo, el día que hicieron la primera brecha en el muro, etc, etc. El Señor les está diciendo que el futuro ya no tendrían que seguir con esos ayunos, pues los días de tristeza y luto, se los convertiría en gozo.

Así que el gozo del ayuno!, jajaja.

Chico, a ti no te da vergüenza hacer el ridículo con tanta frecuencia?

No sigas dando vueltas por las ramas y presenta si puedes, un pasaje donde se le pide al creyente ayunar para algo.

 

[DannyR]

Re: Pergunta sobre el ayuno!

Aahh, ¡por los mangos de vuelta abajo!, ya te he dicho que con eso no debes tratar de entender la escritura.

Criaturita, ve y trata de entender qué es lo que quiere decir Dios con esas palabras, un poquito de historia no te vendría mal. Esos ayunos los habían establecido los israelitas (no Dios) para conmemorar desgracias en su territorio; el día que el ejercito babilonio comenzó la ciega contra Jerusalén, la destrucción del templo, el día que hicieron la primera brecha en el muro, etc, etc. El Señor les está diciendo que el futuro ya no tendrían que seguir con esos ayunos, pues los días de tristeza y luto, se los convertiría en gozo.

Así que el gozo del ayuno!, jajaja.

Chico, a ti no te da vergüenza hacer el ridículo con tanta frecuencia?

No sigas dando vueltas por las ramas y presenta si puedes, un pasaje donde se le pide al creyente ayunar para algo.

Compa' te creyera si tuvieras coro, pero estás tu solito haciendo alarde de tu error!

por cierto, no dices nada del pasaje de Jesucristo...porque?

 

[DannyR]

Re: Pergunta sobre el ayuno!

Leal..te lo copio nuevamente por si no lo leistes:

Mateo 6:16
"Cuando ustedes ayunen, no se muestren afligidos, como los hipócritas, porque ellos demudan su rostro para mostrar a la gente que están ayunando; de cierto les digo que ya se han ganado su recompensa".

A ver, que piensas de este pasaje....dame unas de tus fantásticas interpretaciones para reirme un rato!....espero que no evades la respuesta y contestes como es típico en ti y no te vayas por el camino de las descalificaciones personales!

 

[Almoni]

Re: Pergunta sobre el ayuno!

estimado,

ayunar no es abstenerse de alimentos?????? .......entonces que es??????????? en la práctica, si usted ayuna significa que deja de comer alimentos...o me equivoco! no lo creo es algo elemental estimado...

Hola DannyR, El solo hecho de abstenerse de alimentos es pasar hambre y pasar hambre no es ayunar.

... Pero innegableente que ayunar es abtenerse de alimentos...

Innegable, sin abstenerse de alimentos no hay ayuno.

... Porque usted tiene que desprenderse de las necesidades materiales y dejarlas a un lado?...

Lo mismo, sin abstenerse de alimentos no hay ayuno. Alimentarse es una necesidad básica del ser humano.

... acaso lo físico/material puede afectarle la parte espiritual????

No, porque el hambre se suprime durante el ayuno, si al ayunar se pasara hambre nadie lo haría, no yo al menos. Que sentido tendría el sacrificio de abstenerse de alimentos y pasar hambre? Dios no quiere sacrificios.

Dios los bendiga!