PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

[hectorlugo]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

...Ojo, esto también sucedió con nosotros los cristianos. Varios apócrifos neo testamentarios fueron considerados inspirados. ..... esto es un problema aún más considerable para algunos protestantes. Y es que evidencia su propia descanonizacion. ... '

ellos aceptan de hecho un canon que algún editor de sus biblias decidió formar

a lo menos no puedes decir que algun libro de nuestras biblias no sea canonico ,, cierto??

preferimos entonses tener como canonicos los libros en que todos estamos de acuerdo y no anadir libros que tanto buenos catolicos como evangelicos han dudado de su inspiracion divina

 

[hectorlugo]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Si estás diciendo que los concilios católicos alguna vez eliminaron libros propiamente dicho apócrifos, estoy de acuerdo. Mas eso no quita que en su tiempo la Septuagenta fue considerada como inspirada por la diáspora, a pesar de los escritos apócrifos que contenía.

lo que comprueba que el canonisar o no es algo humano ,,
la verdad de Dios es la verdad aunque nadie en el mundo la concidere inspirada y canonica

 

[hectorlugo]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

y Cristo es el fundamento de la verdad aunque nadie la proclame

 

[hectorlugo]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

la autoridad de la palabra de Dios es Dios

pero la autoridad de nuestra fe es nuestra propia conciencia

 

[hectorlugo]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Vaya que eres embustero... en ese aporte no se está diciendo que la septuaginta sea considerada un canon. Y es que la terminologia canon para "oficializar" libros considerados inspirados no eraa utilizada. Lo cierto es que ciertamente muchos libros apocrifos y deuterocanonicos del considerados inspirados. Ya he traido reiteradamente el Codex Sinaiticus... que no es un listado canónico, sin embargo si que es Biblia y co libros Deuterocanónicos y apócrifos (HASTA NEOTESTAMENTARIOS) , que SI eran considerados inspirados.

por otra parte las iglesias apostolicas segun san jeronimo leian los apocrifos pero no eran conciderados como parte del canon ni para establecer doctrina ,,

 

[hectorlugo]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

por otra parte las iglesias apostolicas segun san jeronimo leian los apocrifos pero no eran conciderados como parte del canon ni para establecer doctrina ,,

"Como la Iglesia lee los libros de Judit y Tobit y Macabeos, pero no los recibe entre las Escrituras canónicas, así también lee Sabiduría y Eclesiástico para la edificación del pueblo, no como autoridad para la confirmación de la doctrina."
Jerónimo20

 

[hectorlugo]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

"Como la Iglesia lee los libros de Judit y Tobit y Macabeos, pero no los recibe entre las Escrituras canónicas, así también lee Sabiduría y Eclesiástico para la edificación del pueblo, no como autoridad para la confirmación de la doctrina."
Jerónimo20

bueno al fin y al cabo nuestra postura evangelica es la misma postura que tenia la iglesia de los primeros siglos antes que los concilios catolicos cambiaran de postura y de pareser ,,,

asi que si nosotros somos herejes ellos tambien

acabada la discucion

 

[hectorlugo]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

¿Entonces quién te dió "tu" canon bíblico?* ¿Buda, o Mahoma?

los mismos que se lo dieron a las iglesias primitivas mucho antes de los mentados concilios ,

iglesias que tal como nosotros los evangelicos no concideraban los apocrifos como autoridad para establecer doctrina ,,

 

[hectorlugo]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

¿Y en qué fuente se puede corroborar esa definición que das? Digo, asi como yo ya puse mi fuente que dice lo contrario, ahora deberías poner la tuya.

edraioma (1477) baluarte,apoyo,de edra=asiento ,

diccionario expocitivo vine pag112


edraioma baluarte estructura o muro levantado para defenderse

diccionario holman pag 196



hedraioma palabra tardia y rara de "hedraio"= hacer algo estable

comentario al griego ,pag 573 4to parafo

 

[hectorlugo]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

edraioma (1477) baluarte,apoyo,de edra=asiento ,

diccionario expocitivo vine pag112


edraioma baluarte estructura o muro levantado para defenderse

diccionario holman pag 196



hedraioma palabra tardia y rara de "hedraio"= hacer algo estable

comentario al griego ,pag 573 4to parafo

la iglesia del Dios viviente columna y baluarte de la verdad


una columna se usaba en los mercados publicos para erigir un anuncio sobre ella ,asi era un poste de anuncios .

la iglesia es la unidad en la tierra que Dios a escogido para proclamar y exhibir su verdad .

es tambien el baluarte de la verdad. aqui baluarte conlleva una extructura y fundamento de defensa . la iglesia esta encargada de la defensa y proclamacion de la verdad .

comentario al NT willian mac donald pag 1070



como puedes ver ,, no es lo mismo un fundamento de defensa=hedraioma , una muralla o un lugar alto ,,por ejemplo un edificio con una torre seria un tipo de hedraioma , baluarte ,,un castillo que defiende lo que esta dentro de el. .

contrario a el fundamento bajo tierra donde se erige un edificio .

 

[Eddy González]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

ya te explique que la etimologia viene de ,,hedra= sillla

no puedes construir un edificio sobre una silla ,,por otra parte Jesucristo dijo que el es la verdad no la iglesia ,,,

la iglesia es columna si proclama la verdad ,,

la icar quiere usurpar el titulo de Cristo quien dijo yo soy la verdad ,,no la iglesia

Cierto, talvez no se pueda construir un edificio sobre una hedra=silla como tú dices.

Pero está comprobado que sí se puede edificar sobre una hedraíōma=fundación.

 

[Eddy González]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

el Nt Los apostoles y evangelistas ,,, y el At los profetas de Dios ,,,

¿Los apóstoles, evangelistas y profetas que aparecen en los libros que ya están canonizados? Eso demuestra que, como mínimo, alguien ya te dió testimonio sobre esos personajes y esos libros canonizados para que ahora tú puedas siquiera mencionarlos.

 

[Eddy González]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

no existe evidencia que la septuagimta fuera conciderada un canon por quien ??? que autoridad dijo que la septuagimta era un canon?inspirado ???

no mienta hermano ,, esta claro que las iglesias y atanacion respaldaban el canon de jamnia

No dije que la Septuagenta estuviera oficialmente canonizada para la diáspora, sólo dije que era lo que ellos tenían y creían que era inspirado.

 

[Eddy González]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

siempre e dicho que los apostoles y profetas son fundamento en el contexto de que la iglesia esta edificada sobre los apostoles en plural y los s profetas quienes a su ves estan parados sobre Cristo la principal piedra y fundamento ..

es novo quien dice que no ,sino que la iglesia esta fundada sobre pedro y Cristo

y los demas apostoles tambien sobre Cristo y pedro ,

Es que Pedro fue el primero de los apóstoles que el Señor llamó a ser el fundamento de la iglesia. Está claro que para que Pedro y los demás apóstoles sean el fundamento de la iglesia, éstos a su vez deben estar fundamentados sobre la piedra angular, Cristo. Por esa específica razón, es apropiado decir que la iglesia está fundamentada sobre Cristo y Pedro.

 

[Eddy González]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

tu fuente no dice lo contrario ,, mas bien dice lo mismo que yo digo .

Mi fuente dice hedraíōma=fundación, base, cimiento. ¿Es eso lo mismo que tú dices?

 

[Eddy González]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

lo que comprueba que el canonisar o no es algo humano ,,
la verdad de Dios es la verdad aunque nadie en el mundo la concidere inspirada y canonica

¿Algo así como los deuterocanónicos que son la verdad de Dios aunque ustedes no los consideren inspirados y canónicos?

 

[Eddy González]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

bueno al fin y al cabo nuestra postura evangelica es la misma postura que tenia la iglesia de los primeros siglos antes que los concilios catolicos cambiaran de postura y de pareser ,,,

asi que si nosotros somos herejes ellos tambien

acabada la discucion

Pero si la postura de ustedes comenzó a partir de Lutero y Calvin (siglo XVI), mucho después de los concilios en cuestión. Pero que lo reconozcas, lo dudo.

 

[Eddy González]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

los mismos que se lo dieron a las iglesias primitivas mucho antes de los mentados concilios ,

iglesias que tal como nosotros los evangelicos no concideraban los apocrifos como autoridad para establecer doctrina ,,

Disculpa, ¿pero quién dió el canon del NT a las iglesias primitivas mucho antes de los concilios?* No creo que te refieres a Buda. * Se ve que cuando te ves acorralado por un argumento, dirás lo que sea con tal de no dar tu brazo a torcer.

 

[Eddy González]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

la iglesia del Dios viviente columna y baluarte de la verdad


una columna se usaba en los mercados publicos para erigir un anuncio sobre ella ,asi era un poste de anuncios .

la iglesia es la unidad en la tierra que Dios a escogido para proclamar y exhibir su verdad .

es tambien el baluarte de la verdad. aqui baluarte conlleva una extructura y fundamento de defensa . la iglesia esta encargada de la defensa y proclamacion de la verdad .

comentario al NT willian mac donald pag 1070



como puedes ver ,, no es lo mismo un fundamento de defensa=hedraioma , una muralla o un lugar alto ,,por ejemplo un edificio con una torre seria un tipo de hedraioma , baluarte ,,un castillo que defiende lo que esta dentro de el. .

contrario a el fundamento bajo tierra donde se erige un edificio .

Parece que el uso del término que propones no es uniforme que digamos en las versiones Protestantes.

Reina-Valera Antigua (RVA)
"Columna y apoyo de la verdad."

Reina-Valera 1960 (RVR1960)
"Columna y baluarte de la verdad."

*La Biblia de las Américas (LBLA)
"Columna y sostén de la verdad."

La Palabra (España) (BLP)
"Columna y fundamento de la verdad."

La Palabra (Hispanoamérica) (BLPH)
"Columna y fundamento de la verdad."

 

[hectorlugo]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

¿Los apóstoles, evangelistas y profetas que aparecen en los libros que ya están canonizados? Eso demuestra que, como mínimo, alguien ya te dió testimonio sobre esos personajes y esos libros canonizados para que ahora tú puedas siquiera mencionarlos.

por supuesto ,,primero el ES ,,luego mi conciencia ,mas a eso le sumas el testimonio historico de que las iglesias primitivas antes de cualquier concilio los creia y de paso atanacio y san jeronimo entre otros ,,,ademas los CR ,,

que nunca han objetado sobre la inspiracion divina de los libros de mi biblia

que mas quieres???