¿Participó Judas de la Cena del Señor?
- Autor Armando Hoyos
- Fecha de inicio
Hay muchos aspectos de la Cena del Señor, que en estos tiempos de pandemia, han cobrado renovado interés entre el pueblo del Señor
Por motivos de protocolos de bioseguridad, si alguien ha tenido gripas o problemas de respiración durante la semana, o algún síntoma que pueda relacionarse con el virus, es mejor abstenerse de asistir a la reunión
Si esta en tratamiento, igualmente
Por otro lado
¿Se deben usar copitas?
En caso contrario ¿es necesario que un hermano pase una servilleta por el borde de la Copa al pasarla mano en mano?
Creo que estos puntos no se han tratado
De manera que "pontificar" sobre el tema, (cuando en la actualidad estamos asistiendo a la Cena del Señor en medio de esta crisis mundial), no me parece saludable, pues se está desconociendo el contexto histórico por el cual está atravesando la Cena del Señor
Recordemos que han habido pestes que han diezmado la humanidad anteriormente, pero la Cena del Señor, ha continuado a pesar de todo
Y en tales épocas no existían las vacunas de ahora
Por motivos de protocolos de bioseguridad, si alguien ha tenido gripas o problemas de respiración durante la semana, o algún síntoma que pueda relacionarse con el virus, es mejor abstenerse de asistir a la reunión
Si esta en tratamiento, igualmente
Por otro lado
¿Se deben usar copitas?
En caso contrario ¿es necesario que un hermano pase una servilleta por el borde de la Copa al pasarla mano en mano?
Creo que estos puntos no se han tratado
De manera que "pontificar" sobre el tema, (cuando en la actualidad estamos asistiendo a la Cena del Señor en medio de esta crisis mundial), no me parece saludable, pues se está desconociendo el contexto histórico por el cual está atravesando la Cena del Señor
Recordemos que han habido pestes que han diezmado la humanidad anteriormente, pero la Cena del Señor, ha continuado a pesar de todo
Y en tales épocas no existían las vacunas de ahora
LOS PRESBITERIANOS
Iglesia Presbiteriana Reformada de México ALFA Y OMEGA
La celebración de la Santa Cena , también llamada la Cena del Señor, es una representación simbólica del sacrificio y muerte de Jesucristo, nuestro Salvador, por el pecado del mundo. Por lo cual, se debe celebrar con dignidad, al recordar la obra de expiación en la cruz. Jesús mismo mandó a la iglesia celebrar esta ordenanza.
Es importante que los miembros entiendan que deben venir a la mesa del Señor con corazones limpios y sin pecado.
Prepararse para la ocasión, recuerden cuan gran amor tuvo Cristo por nosotros, y cuanto amor debe reinar entre los hermanos.
NOTA; No creo que los presbiterianos estén de acuerdo con la falsa enseñanza de Judas Iscariote participando de los símbolos, leemos de nuevo
"Es importante que los miembros entiendan que deben venir a la mesa del Señor con corazones limpios y sin pecado."
'El ambiente espiritual...' En tus fantasías ¡el ambiente hiede! Tu ridiculez no tiene límite, ten dignidad, y no huyas más de mis argumentos, eso al menos te añadiría un poco de pudor.
A ver si te ubicas:
Juan 13:18 - RVR1960
No hablo de todos vosotros; yo sé a quienes he elegido; mas para que se cumpla la Escritura: El que come pan conmigo, levantó contra mí su calcañar.
'Para que se cumpla La Escritura', 'el que come pan conmigo', no es como tus abominaciones 'el que sólo comió la pascua judía'. La Escritura especifica 'pan' y no comida de fiesta.
Salmos 41:9 - RVR1960
Aun el hombre de mi paz, en quien yo confiaba, el que de mi pan comía, Alzó contra mí el calcañarSalmos 41:9 - RVR1960
41:9 Aun el hombre de mi paz, en quien yo confiaba, el que de mi pan comía, Alzó contra mí el calcañar..
Si Judas no participó en La Nueva Cena (comer de Su* pan*) entonces La Escritura no se habría cumplido.
Ubícate!
Claro que si. Ser parte del perdón de Jesús, no me desagrada para nada. Y mucho más, sabiendo que somos pecadores.
Jua 13:9 Le dice Simón Pedro: ¡Señor, no solo los pies, sino también las manos y la cabeza!
Solamente, le invito que también lo haga, pero con su boca. En Cuba, hay un refrán que dice: perro que ladra, no muerde.
Manipulas la Palabra como quieres. A veces, dices: es literal. Otras veces, que es figurado. Póngase de acuerdo. No le da sensación, que Juan le está ofreciendo una información importante acerca de la duración de esa cena. QUE NO ES LA PASCUA JUDÍA. Estas haciendo exactamente como profetiza Miqueas 3:6. Si los falsos profetas tenían la barriga llena: decían que habrá paz. Si, por el contrario, estaban sin comer, predecían guerra.
Lev_23:6 Y el día quince de ese mes es la fiesta solemne de los panes sin levadura para YHVH. Siete días comeréis pan sin levadura.
Para nada. Cada 7 días se realiza la Cena del Señor en el Cuerpo de Cristo.
Lev 24:8 En el shabbat lo dispondrá delante de YHVH continuamente, de parte de los hijos de Israel como pacto perpetuo.
Ves mucha películas de ciencia ficción. Te hace daño. Si fuera por ti, imagino a Pedro andando como un robot o zombie, después de esta orden:
Mar_8:33 Entonces Él, volviéndose y mirando a sus discípulos, reprendió a Pedro, diciendo: ¡Apártate de mí, Satanás! pues no pones la mira en las cosas de DIOS, sino en las de los hombres.
Ja,ja,ja. English was enough for me. But study greek, instead. Yo no escribí 'morsal'. Solo puse como se pronuncia con sus signos de un Oral Pronunciation.
Pues lo hace dudar, pues conocí muy bien, en persona, a cubanos como Javier Sotomayor, Ivan Pedroso, Eusebio Leal, etc: Y NO DECÍAN GROSERÍAS. No eran cristianos en aquel entonces, pero si cubanos.
Lev_24:23 Y Moisés habló a los hijos de Israel, y sacando ellos al maldiciente fuera del campamento, lo lapidaron con piedras. Y los hijos de Israel hicieron según lo que YHVH había ordenado a Moisés.
Gracias a Dios que vivimos en el periodo de la Gracia¡
Pero si tiene que ver con Quién trajo el tema. Ud es esclavo de su palabra.
Yo lo he entendido muy bien. Ya le dije que le falta castellano. PERO o MAS son conjunciones adversativas. Sin dudas, Judas Iscariote comió pan, legumbres, zanahorias, potage, congris...lo que Ud quiera. PERO, no comió Pan ni tomó la Copa, La Pascua de esa cena.
Jua 13:18 No hablo de todos vosotros, Yo sé a quiénes me escogí, mas para que se cumpla la Escritura: El que come de mi pan levantó contra Mí su calcañar
Más que seguro. Por fe, la cual me ha sido dada. Asimismo hago como Moisés:
Heb 11:28 Por fe celebró la pascua y el rociamiento de la sangre, para que el que destruía a los primogénitos no los tocara a ellos.
Judas Iscariote either....
Yo también quisiera recordarte esto, que Sí esta relacionado con el tema:
1Co_5:7 Limpiad la vieja levadura, para que seáis masa nueva, como sois, sin levadura, porque CRISTO, nuestra Pascua, ya fue sacrificado.
Le vuelvo a repetir: eso no era la Pascua del 15 del mes 1. No. Era la PASCUA.
Excelente la Cronología. Muy exacta. No sé si está de acuerdo conmigo que Judas Iscariote sale volando, huyendo ante la poderosa y ÚNICA Copa anunciada, en el mismo instante que Lucas, no por casualidad, escribe:
Luc 22:21 Pero he aquí, la mano del que me entrega está conmigo en la mesa.
ni para que hablar con esta gente, no pueden entender nada, estan como Judas que estando entre ellos y con el Señor Jesus nunca entendió de quien se trataba. es mejor hablar con gente que quiera aprender para no malgastar el tiempo, pues el fin se acerca y estos quieren galletitas con jugo de uva.
Es CLARO para quien ha leído el evangelio que Judas no era LIMPIO..
Estar LIMPIO significa que CREYERON en la palabra del Señor Jesucristo.,..
LA PALABRA del Señor se sembró en el corazón de cada uno de sus apóstoles...
Pero GERMINÓ y DIO FRUTOS solo en ONCE.. en Judas había espinos..
Antes de estas palabras Judas ya había salido...
Y ya el Señor HUBO REPARTIDO EL PAN Y EL VINO a los DOCE... SEGÚN LAS ESCRITURAS.... no según "algún torpe comentarista"
EL PERDÓN es el EJERCICIO del HIJO de DIOS, por la AUTORIDAD de DIOS.
EL PARÁLITICO fue también SANADO de sus pecados, pero para ser SALVO debía PERMANECER en ÉL.
Con el fin de aclarar algunas nociones, les traigo el Rito de la cena. Las fuentes judías permiten reconstruir con una certeza razonable, pero no absoluta, el rito pascual como lo habría celebrado Jesús. ( conf Enciclopedia Rialp)
a) Cena tradicional judía.
Cada uno de los comensales debía tomar cuatro copas de vino (no consta la cuarta en tiempos de Jesús) ritualmente servidas en momentos determinados de la cena. El vino se temperaba con agua. Lo normal era que cada uno tuviese su propia copa, pero algunos indicios permiten pensar en la posibilidad de que una misma copa se la pasasen los comensales de mano en mano a partir del que presidía....
Acomodados en los triclinios los comensales, después de lavarse las manos, se les servía la primera copa sobre la que recitaba una «bendición» (v.) el que presidía «dando gracias» a Dios por el vino y, después (Hilel) o antes (Sammay), por el día de Pascua; los comensales respondían «amén» (v.), y tomaban esta copa.
Se pasaba agua para que los comensales se lavasen las manos. Comienza entonces la cena propiamente tal, que aquella noche se abría con la bendición del pan ázimo. El que preside se incorpora en su lecho, toma pan, recita sobre él una «bendición», lo parte, lo alarga a los comensales, y comen todos. Se pasa entonces el cordero, servido en porciones pero sin haberle roto ningún hueso (cfr. ls 19,36), sobre el que se pronuncia también una «bendición»; y se consume. Hasta aquí la C. de Jesús transcurre según el rito tradicional, que habrá tenido su influencia en la institución del Ágape (v.) antes de la celebración eucarística en la primitiva Iglesia (cfr. 1 Cor 11,20-34).
Innovacion de Jesus: .... Se sirve la tercera copa de vino, a la que se daba especial importancia; era la llamada «copa de la bendición», expresión precisamente que S. Pablo aplica a la copa eucarística en 1 Cor 10,16; se llamaba así porque sobre ella se pronunciaba la «acción de gracias» que concluía la cena. Una vez preparada, y recitada una breve oración, el que presidía se incorporaba en su lecho, tomaba con ambas manos la «copa de bendición», la levantaba un palmo sobre la mesa, y así la sostenía con la mano derecha sola. En esta actitud pronunciaba la triple «bendición» con que daba a Dios «gracias» por sus beneficios. Por último se recitaba la segunda parte del Hallél y (en tiempos posteriores) se servía la cuarta copa. S. Pablo dice expresamente que la copa que Jesús usa para instituir la Eucaristía es la de «después de cenar» (1 Cor 11,25), la que 1 Cor 10,16 llama «copa de la bendición»; también Le 22,20 entiende que la copa eucarística es la de «después de cenar». Se puede tener, pues, por cierto, que el vino consagrado por Jesús es el de la tercera copa al final de la cena judía.
a) Cena tradicional judía.
Cada uno de los comensales debía tomar cuatro copas de vino (no consta la cuarta en tiempos de Jesús) ritualmente servidas en momentos determinados de la cena. El vino se temperaba con agua. Lo normal era que cada uno tuviese su propia copa, pero algunos indicios permiten pensar en la posibilidad de que una misma copa se la pasasen los comensales de mano en mano a partir del que presidía....
Acomodados en los triclinios los comensales, después de lavarse las manos, se les servía la primera copa sobre la que recitaba una «bendición» (v.) el que presidía «dando gracias» a Dios por el vino y, después (Hilel) o antes (Sammay), por el día de Pascua; los comensales respondían «amén» (v.), y tomaban esta copa.
Se pasaba agua para que los comensales se lavasen las manos. Comienza entonces la cena propiamente tal, que aquella noche se abría con la bendición del pan ázimo. El que preside se incorpora en su lecho, toma pan, recita sobre él una «bendición», lo parte, lo alarga a los comensales, y comen todos. Se pasa entonces el cordero, servido en porciones pero sin haberle roto ningún hueso (cfr. ls 19,36), sobre el que se pronuncia también una «bendición»; y se consume. Hasta aquí la C. de Jesús transcurre según el rito tradicional, que habrá tenido su influencia en la institución del Ágape (v.) antes de la celebración eucarística en la primitiva Iglesia (cfr. 1 Cor 11,20-34).
Innovacion de Jesus: .... Se sirve la tercera copa de vino, a la que se daba especial importancia; era la llamada «copa de la bendición», expresión precisamente que S. Pablo aplica a la copa eucarística en 1 Cor 10,16; se llamaba así porque sobre ella se pronunciaba la «acción de gracias» que concluía la cena. Una vez preparada, y recitada una breve oración, el que presidía se incorporaba en su lecho, tomaba con ambas manos la «copa de bendición», la levantaba un palmo sobre la mesa, y así la sostenía con la mano derecha sola. En esta actitud pronunciaba la triple «bendición» con que daba a Dios «gracias» por sus beneficios. Por último se recitaba la segunda parte del Hallél y (en tiempos posteriores) se servía la cuarta copa. S. Pablo dice expresamente que la copa que Jesús usa para instituir la Eucaristía es la de «después de cenar» (1 Cor 11,25), la que 1 Cor 10,16 llama «copa de la bendición»; también Le 22,20 entiende que la copa eucarística es la de «después de cenar». Se puede tener, pues, por cierto, que el vino consagrado por Jesús es el de la tercera copa al final de la cena judía.
Aunque no todas las opiniones coinciden la reproducción más verosímil de los hechos parece ser como sigue:
Jesús observa el rito tradicional hasta comer el cordero. Luego, apartándose de lo tradicional, se levanta, lava los pies a los discípulos con la «segunda agua» y se sienta (lo 13,2-12). Pronuncia los desahogos de Le 22, 15s: tenía ganas de «comer esta pascua» con sus discípulos, porque ya no comerá otra. Entonces prepara «la copa de la bendición» (que Le 22,17 llama «una» copa), pronuncia sobre ella la «bendición» de «acción de gracias», y advierte a sus discípulos que esta copa es para ellos, pues Él, que normalmente debía beber el primero, no beberá de ella; porque va a contener su propia sangre. La deja preparada pero no la consagra.
Luego toma pan, posiblemente el pan que señalaba el fin de la comida, pronuncia sobre él una (tradicional o nueva) «bendición» de «acción de gracias», lo consagra, lo parte y lo extiende a sus discípulos. Él no come tampoco de este pan.
Entonces es cuando consagra «la» copa antes preparada y la da a beber (Le 22,17-20; se ha de retener la autenticidad del texto más largo). Terminado el rito eucarístico, Jesús y los suyos cantan la segunda parte del Hallél (Mt 26,30; Me 14,26), y salen para Getsemaní, al otro lado del Cedrón
Jesús observa el rito tradicional hasta comer el cordero. Luego, apartándose de lo tradicional, se levanta, lava los pies a los discípulos con la «segunda agua» y se sienta (lo 13,2-12). Pronuncia los desahogos de Le 22, 15s: tenía ganas de «comer esta pascua» con sus discípulos, porque ya no comerá otra. Entonces prepara «la copa de la bendición» (que Le 22,17 llama «una» copa), pronuncia sobre ella la «bendición» de «acción de gracias», y advierte a sus discípulos que esta copa es para ellos, pues Él, que normalmente debía beber el primero, no beberá de ella; porque va a contener su propia sangre. La deja preparada pero no la consagra.
Luego toma pan, posiblemente el pan que señalaba el fin de la comida, pronuncia sobre él una (tradicional o nueva) «bendición» de «acción de gracias», lo consagra, lo parte y lo extiende a sus discípulos. Él no come tampoco de este pan.
Entonces es cuando consagra «la» copa antes preparada y la da a beber (Le 22,17-20; se ha de retener la autenticidad del texto más largo). Terminado el rito eucarístico, Jesús y los suyos cantan la segunda parte del Hallél (Mt 26,30; Me 14,26), y salen para Getsemaní, al otro lado del Cedrón
-Las opiniones siempre son personales, a menos que se citen o peguen comentarios ajenos. "Cada uno esté plenamente convencido en su propia mente" (Rom 14:5). Las riñas son las que no atienden a argumentos.
Por eso mismo...
"Las opiniones personales, no se rebaten con argumentos"..
Si digo que el color más bonito es el BLANCO... ¿alguien se atreverá a rebatirlo?
Aquí hay algunos foristas que hablan mucho, pero no se congregan con juicio y no participan de la Cena del Señor, porque temen el justo juicio de Dios:
1Co 11:28 Por tanto, pruébese cada uno a sí mismo, y coma así del pan, y beba de la copa.
1Co 11:29 Porque el que come y bebe indignamente, sin discernir el cuerpo del Señor, juicio come y bebe para sí.
1Co 11:28 Por tanto, pruébese cada uno a sí mismo, y coma así del pan, y beba de la copa.
1Co 11:29 Porque el que come y bebe indignamente, sin discernir el cuerpo del Señor, juicio come y bebe para sí.
Lo tuyo solamente consiste en MANOSEAR un VERSO para CONDENAR...
Allí mismo dice que JUDAS aún habiendo recibido como símbolos el PAN y EL VINO ... se CONDENÓ.
-Las opiniones son de momento todas lícitas; tras explicar lo que creemos cierto, podemos rebatir lo que nos parece equivocado con argumentos consistentes:
"Así que, todos los que somos perfectos, esto mismo sintamos; y si otra cosa sentís, esto también os lo revelará Dios. Pero en aquello a que hemos llegado, sigamos una misma regla, sintamos una misma cosa". (Filipenses 3:15, 16).
ESTE PASAJE ES PARA LA IGLESIA DE CRISTO
NO PARA AQUELLOS QUE RECHAZAN LA ETERNIDAD SIMULTÁNEA DEL PADRE, HIJO Y ESPÍRITU SANTO
Cuando una OPINION pretende desmentir trastocando un hecho concreto de la Biblia,... SE VUELVE ILÍCITO.
No es argumento consistente decir que:
- hubo una distracción de la copistas.
- Los escritores no siguen una redacción cronológica.
- El escritor trastocó el orden de las palabras de Jesús.
- Los copistas ingenuamente metieron su mano
Pensar de este modo. no nos hace perfectos... sino ingenuos por llamarlo de algún modo.
Ese pasaje NO ES para los ODIADORES .... ni para los que pretenden contaminar con su "IRA SANTA"...