Antes de la cruz debe entenderse: Sin sus efectos.
Sin tener en cuenta lo que logró.
Aún así debemos también entender que ocurrida la cruz, sus efectos alteraron el pasado, el presente y el futuro de aquellos eventos.
Siguiendo tu línea argumental, entonces ya no hay Muerte A y Muerte B, sólo Muerte B, y la Muerte A nunca ha existido. Del mismo modo que "transformó" la muerte, también podría haber "transformado" la propia caída del hombre (su pecado), borrándola de la existencia. ¿No?
Creo que te metes en camisas demasiado grandes, Salmito.
Digamos que hasta la muerte de Cristo, esa muerte tenía un poder que con la muerte de Cristo perdió.
Sí. Antes tenía el poder de "volatilizar conciencias" y después no.
Jesús es PRIMICIA de los que se levantaron después de esta.
Jesús vence la muerte y la muerte pierde su poder.
Jesús enfrenta la muerte sin haber pecado y entonces la muerte no le puede retener y lo tiene que devolver.
Que la muerte haya sido vencida no quiere decir que haya sido destruida.
Es decir, la muerte no se verá como vencida hasta el juicio.
Al menos, esto es lo que dice tu Biblia.
Si.
No.
No existe tal suma.
La escalada del mal solo confirma que los eventos desatados por Adán, eran irreversibles.
Sí existe tal suma, y de ella habla en varios lugares de tu Biblia (Rom 2:5, Rom 12:20, Apoc 12:20, etc... )
Esto no es correcto.
Noé y Enoc eran justos en su hombre interior pero el pecado moraba en ellos como en todo descendiente de Adán.
¿Y esto qué quiere decir?
Sí, se manifiesta de forma progresiva, y siempre en espera de la respuesta del hombre. De otro modo, no podría haber juicio.
Además, no has entendido lo que te estoy diciendo. El plan es progresivo en tanto creemos (al contrario de lo que predica el calvinismo) en que Dios tiene un trato personal con el hombre. Tu Biblia dice que Dios se arrepintió de lo que pensaba hacer en varias ocasiones, y ello en razón de la respuesta del hombre (en sentido negativo, pero también en sentido positivo). Por tanto, lo que hace o no hace el hombre en respuesta a Dios, cambia la respuesta o incluso las decisiones de Dios.
Es correcto.
Pero esa maldad ya estaba en el hombre desde la desobediencia de Adán.
Dios solo interviene para testimonio de su justos juicios y para acotar el mal.
Dios interviene de continuo, no esporádicamente, y lo hace progresivamente. Esto lo dice tu Biblia, no yo.
De lo primero (entre más ejemplos), cuando dice que "todo es por Él y para Él".
De lo segundo (entre más ejemplos), cuando dice que "la senda de los justos es como la luz de la aurora, que va aumentando hasta que el día es perfecto."
Dios no tenía que ver nada.
Ya sabía el resultado de la desobediencia de Adán.
Somos nosotros los que necesitábamos ver qué el pecado de Adán era malo en gran manera y que su advertencia era acertada.
Dios necesitaba verlo, pues de lo contrario no podría emitir juicio.
Al menos eso dice tu Biblia.
Fue el único responsable.
De todas maneras cualquier otro en su lugar, más tarde o más temprano, hubiese caído en desobediencia teniendo en cuenta una vida eterna sin final.
Y el amor de Dios no permitiría tal fragilidad.
No fue el único responsable.
Tú eres co-responsable, según la Biblia. "...todos pecaron, y están privados de la gloria de Dios".
Lo que no puede ser es que tú acuses a Adán de tu pecado.
Tu pecado es todo tuyo.
Que nos represente no quiere decir que tú no seas responsable de tu pecado, y ese pecado NO es responsabilidad del tal Adán.Digamos que Adán nos representa a todos.
No puede existir jamás INJUSTICIA en Dios.
Dice tu Biblia que en tiempos de Noé ya había gracia liberada.Si.
La gracia se libera con la muerte de Jesús.
Estábamos hablando de la gracia.Obviamente.
Pero yo estoy haciendo otro tipo de declaración.
Dios puede ser muy bueno pero esa bondad no puede llevarse puesta su justicia.
Si vos le decís a tu hijo que si no aprueba un examen que tiene esa semana no saldrá ese fin de semana, tu amor no puede pisotear tus palabras.
Por el contrario tu amor debe asegurar la justicia.
Y si no aprueba no podrá salir.
Ahora como vos igual querés dejarlo salir tenés que justificar tu decisión sin caer en injusticia.
Entonces Dios crea una justicia que es aparte de la justicia común u ordinaria.
Dios siempre ha tenido gracia y misericordia.
No es algo que inventó Jesús.
Jesús simplemente mostró lo que siempre estaba ahí.
Tranquilo porque el único que no entiende acá sos vos.
Puede ser.
Todo lo contrario. Pablo advierte que del mismo modo que los ángeles desobedientes no fueron perdonados, nosotros tampoco si hacemos lo mismo que ellos.Seguro.
Es inmutable y no cambia.
Pero aún así hay formas que cumplir.
Con todo Dios solo crea una justicia aparte para los hombres.
Los ángeles no corrieron con la misma suerte lo que avala mí postura y no la tuya.
Revisa tus fuentes.
Seguro.
Pero la gracia es algo bastante complejo porque Dios es JUSTO y tres veces SANTO.
¿Y esto se traduce por...?
Bueno. Ya lo explique mejor.
Si.
Eso dije.
Parece que no queda tan claro.
La verdad se defiende sola.
Eso sí puedo hacerlo.
Puede ser que no sepa expresarme bien.
Adán pasó a "dormir" gracias a la cruz.
Jajaja... esta es otra de tus afirmaciones para añadir a la colección de burrerías.
Supongo que Dios lo resucita (de la inexistencia a la existencia) y luego lo hace "dormir"... ¿o lo transforma de la inexistencia a la durmencia?
Jajaja...
Hago lo que me sale.
No saque nada de allí donde tú dices y espero que ahora se entienda mejor.
Igual.
Me parece que estás cantinfleando, con todos mis respetos. Además lo haces con oronda grandiosidad, lo cuál hace que toda esta visión tuya, que me parece un jueguecito entre líneas, se haga un poco más "risible". Desde luego, admitiremos que "la verdad se defiende sola".
Te falta honestidad intelectual, y sobre todo te falta cautela. Dices las cosas sin pensar, lo primero que se te viene a mano, y además lo haces para salir de los propios atolladeros en que tú mismo te metes.
Amor,
Ibero
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