Otros 19 mitos católicos

Re: Otros 19 mitos católicos

Las dos son falsificaciones, pero yo no andaba 9 años con una cita de las falsas decretales para arriba y para abajo como caballito de batalla.

Tu si andabas con una cita fraudulenta copiada del falso discurso del obispo Strossmayer, y nisiquiera se molestaron en corregirle los errores ortográficos.

Si las falsas decretales son falsificaciones, entonces la sucesión apostólica es un fraude, porque en ella se basa principalmente.
 
Re: Otros 19 mitos católicos

Tony dijo:
Toni dice: Si revisas bien, la mayoría de aportes de Jetonius estan incontestados, yo de ti recojería el guante en cualquiera de ellos, eso puede que le anime...

No tengo ánimo para andar urgando en temas viejos, y si se anima o no lo sabrás si le preguntas, mi invitación es muy clara.

Tony dijo:
Toni dice: Pues ya sabes, valentía y al toro, no pretendas nunca que sea en una cueva de pillos y maleantes, y menos donde se meten los correveidiles y demas lanzadores de cortinas de humo, ya te dije que en caotic.net la mujer esa nos borraba aporte a mi y a Elisa y siempre fuímos supercorrectos, respetabamos que era un espacio romanista... y no te preocupes, no hace falta que me invites, soy yo siempre el que decido donde y cuando quiero debatir.

Bueno, yo estoy garantizando que tendrá libertad de expresión, de la misma forma que se la garanticé al pastor Julio Velasquez. Puedes preguntarle y verás que nuestro diálogo se mantiene en el mejor tono y él ha podido expresar sus ideas todo lo que ha querido y con un tono respetuoso

Le invito allá porque la mayoría son mis amigos y si les pido que nos dejen solo a los dos, lo harán como un favor para mi. Aquí no creo que eso ocurra, sino que se vera innundado de interrupciones (allá seguramente serán muy pocas).

Aparte de eso, creo que sería más productivo para los protestantes, si ciertamente me van a refutar, que lo hagan allá. Recuerda, me refutará delante de todos los otros apologetas católicos de esa Web, y delante de todos los católicos que leen allí (que no son pocos).

No se, me parece una buena oportunidad.

Tony dijo:
Toni dice: Jamás se me ocurriría invitarle a esa güep, está llena de prepotentes e insultadores que se creen los reyes del mambo, ademas de iluminados por estar el la berdadera igleCia.

Bueno, ya te he dado mis razones. Si nos vamos a caer a excusas ni le invites. Tu eres el que comenzó a mencionarle diciendome que ruegue porque no me lo tropiece, pues bien, yo te dijo que lo invites y ahora no quieres?

En que quedamos?
 
Re: Otros 19 mitos católicos

¿Qué les parece a nuestros lectores católicos? ¿Creía el padre de la Iglesia san Cipriano en la infalibilidad del obispo de Roma o no? Y así es el caso con otros padres, incluyendo al propio san Agustín.

Este piadoso doctor, honor y gloria de la Iglesia Cristiana, siendo secretario del concilio de Melive, escribió, entre los decretos de esta venerable asamblea: "Todo fiel u obispo que apelase a los de la otra parte del mar, no será admitido a la comunión por ninguno en las Iglesias de Africa" Arguyen nuestros adversarios citando otras frases respetuosas de san Cipriano o san Agustín hacia el obispo de Roma. Por ejemplo: el documento redactado por el Concilio Norteafricano de Melive (s. V d.C.), dirigido a Inocencio, en el cual dice: "Hecho esto, Señor Hermano, hemos juzgado que se debía pedir a tu santa caridad que la autoridad de la Sede Apostólica se añadiese a lo estatuido por nuestra mediocridad, para proteger la salud de muchos y reprimir también la perversidad de algunos." (Véase E. Amann, Conciles de Mileve; ML 33, 762-4.)

Osea marraiz, mi fuente no es Strossmayer, sinó el concilio de Mileve.
 
Re: Otros 19 mitos católicos

No tengo ánimo para andar urgando en temas viejos, y si se anima o no lo sabrás si le preguntas, mi invitación es muy clara.



Bueno, yo estoy garantizando que tendrá libertad de expresión, de la misma forma que se la garanticé al pastor Julio Velasquez. Puedes preguntarle y verás que nuestro diálogo se mantiene en el mejor tono y él ha podido expresar sus ideas todo lo que ha querido y con un tono respetuoso

Le invito allá porque la mayoría son mis amigos y si les pido que nos dejen solo a los dos, lo harán como un favor para mi. Aquí no creo que eso ocurra, sino que se vera innundado de interrupciones (allá seguramente serán muy pocas).

Aparte de eso, creo que sería más productivo para los protestantes, si ciertamente me van a refutar, que lo hagan allá. Recuerda, me refutará delante de todos los otros apologetas católicos de esa Web, y delante de todos los católicos que leen allí (que no son pocos).

No se, me parece una buena oportunidad.



Bueno, ya te he dado mis razones. Si nos vamos a caer a excusas ni le invites. Tu eres el que comenzó a mencionarle diciendome que ruegue porque no me lo tropiece, pues bien, yo te dijo que lo invites y ahora no quieres?

En que quedamos?

Si te digo la verdad, me fío mas de la pagina de Pepe Rodriguez, que de la que me hablas, tu tira la primera piedra y como la recoja Jetonius, te hará subirte las calores, no eres tu mas bueno que el mejor de los iluminados apoloJetas que hayan aparecido por estos foros...
 
Re: Otros 19 mitos católicos

Si las falsas decretales son falsificaciones, entonces la sucesión apostólica es un fraude, porque en ella se basa principalmente.


Tony, nada tiene que ver las falsas decretales con la sucesión apostólica.

Entiendo que te urja cambiar el tema y comenzar ahora a debatir sobre la sucesión apostólica, luego quizá brinques al tema del concilio de Constanza, quizá pasemos por la inqusíción y termines con el oscurantismo mediaval, y quizá así nos distraigamos del hecho de que

Yo no andube por allí 9 años con una cita fraudulenta intentando dar cátedras de San Agustín, cuando en tu vida habrás leido algo de él.
 
Re: Otros 19 mitos católicos

Si te digo la verdad, me fío mas de la pagina de Pepe Rodriguez, que de la que me hablas, tu tira la primera piedra y como la recoja Jetonius, te hará subirte las calores, no eres tu mas bueno que el mejor de los iluminados apoloJetas que hayan aparecido por estos foros...

Bueno Tony, ya me cansé de perder el tiempo contigo.

Te he dejado buenos consejos, ve si los aprovechas.

Me parece patético que vinieras a mentarme a Jetonios, que si Jetonios pa'ya, que si Jetonius pa'ca, que si es muy rudo, que si le pones hierros en la espalda a lso católicos, y cuando lo invito me sales con esa payasada qde que tire la primera piedra para ver "si la recoge"

Por favor!!!. Ya te dije, bien puede aceptar mi propuesta o no, y no yo andar lanzando a ver que recoje.

Avísame si se decide, pero mientras tanto no andes pregonando que nos hace temblar o cosas parecidas, recuerda que tu idolatría por él no la compartimos nosotros - ni yo personalmente.

Mientras tanto de dejo para que sigas debatiendo - si es que mandar a introducir cosas a otros por la parte de atrás es debatir...
 
Re: Otros 19 mitos católicos

Tony, nada tiene que ver las falsas decretales con la sucesión apostólica.

Entiendo que te urja cambiar el tema y comenzar ahora a debatir sobre la sucesión apostólica, luego quizá brinques al tema del concilio de Constanza, quizá pasemos por la inqusíción y termines con el oscurantismo mediaval, y quizá así nos distraigamos del hecho de que

Yo no andube por allí 9 años con una cita fraudulenta intentando dar cátedras de San Agustín, cuando en tu vida habrás leido algo de él.

Si aceptamos que las falsas decretales son una colección de epsitolas falsas y mentirosas y si en ellas no encontramos otra cosa que la fraudulenta forma de ensanchar la inexistente autoridad del obispo de Roma y si no olvidamos que a pesar de reconocer su falsedad os siguen sirviendo de apoyo en vuestras creencias, ahora entiendo porque una vez mas te quieres retirar... y cuantas veces has dicho ya que te ivas? yo se un principio que nunca falla y es que las cabras siempre tiran hacia el monte, cuando tengas tiempo, ven otra vez pa recibir otro repaso. :rolleyes:
 
Re: Otros 19 mitos católicos

Por cierto marrazito, se muy bien de quienes puedo recibir consejos, y tu estarías de los últimos en la lista, por tu prepotencia y fanatismo entre otras cosas.

Ven cuando quieras, siempre hay tiempo para sacudirte otro rato, no me hace falta Jetonius, me basto solito. :-D
 
Re: Otros 19 mitos católicos

Además, tu en un antiguo post no habías dicho que él iba a venir si yo me asomaba?

Bueno, pues aquí estoy, ya me asomé, bien puedes transmitirle mi invitación, y que sea él quien decida si va a aceptarla, sin que tu estés decidiendo por él y suponiendo que va a decidir él o no.

Abre un epigrafe algo así: Para Jetonius, pediría al Webmaster que solo vosotros dos pudierais debatir, nos ivamos a divertir un rato.
 
Re: Otros 19 mitos católicos

Si aceptamos que las falsas decretales son una colección de epsitolas falsas y mentirosas y si en ellas no encontramos otra cosa que la fraudulenta forma de ensanchar la inexistente autoridad del obispo de Roma y si no olvidamos que a pesar de reconocer su falsedad os siguen sirviendo de apoyo en vuestras creencias, ahora entiendo porque una vez mas te quieres retirar... y cuantas veces has dicho ya que te ivas? yo se un principio que nunca falla y es que las cabras siempre tiran hacia el monte, cuando tengas tiempo, ven otra vez pa recibir otro repaso. :rolleyes:

Pero que apurado estás porque me valla!!!

Si veo que hace falta volver a comentar algo en este tema, cual es el problema?

Amigo, yo en ninguna de mis publicaciones jamás he intentado probar una doctrina católica en las falsas decretales, que barbaridad.

Y te debería dar verguenza tratar de salir con el tema de las decretales como cortina de humo porque tenías como caballo de batalla una cita fraudulenta de Agustín, por cuanto? 9 años?

Eso es para que veas, que para hacer apologética hay que ir un poco más allá, y no creerse que por que se tiene Google y se revisa la paginita de Cristianismo primitivo, se tiene a Dios agarrado por la chiva.

Y si sigo aquíes para que no quede dudas y no te sigas haciendo el desentendido de la invitación que he puesto.

Que pasó? Por qué no se la llevas? No que pone hierros en la espalda de los católicos?

Aprovecha esa oportunidad, me estoy ofreciendo!!!! Invítale a refutarme delante de todos los católicos sin que nadie se meta.
 
Re: Otros 19 mitos católicos

La oferta está hecha:

Foro: Catholic.net
Participantes: Mi persona y Fernando. (Pediré el favor a miembros del foro que no interrumpan - ya lo he hecho antes)
Reglas: Las mismas de Catholic.net, respetuo mutuo y cordialidad.
Tema: Salvación por la Sola Fe.

Allí te lo dejo. Avísame cuando te decidas, y no me aburras con excusas.
 
Re: Otros 19 mitos católicos

Por cierto marrazito, se muy bien de quienes puedo recibir consejos, y tu estarías de los últimos en la lista, por tu prepotencia y fanatismo entre otras cosas.

Ven cuando quieras, siempre hay tiempo para sacudirte otro rato, no me hace falta Jetonius, me basto solito. :-D

Ahora no te hace falta Jetonios?

Eso no fue lo que decías hace tiempo....que mala memoria....

Oye, y veo que ya volvimos a los de los sobrenombres?

Es por eso que tu apologética es tan mediocre y nadie te toma en serio. Te ven como el propio loquito de esta Web, lo mismo que a Tito Martinez en otros foros.

Amigo, entiende bien: La apologética no consiste en poner dibujitos, sobrenombres y mandar a introducir al otro cosas por atrás. Eso no es apologética, es mediocridad.

Nadie te hace caso y por eso seguramente tu foro fracasó.

Pero como dije, mi invitación es a Jetonios, y porque tu lo mencionaste, y si lo invito a él es precisamente porque noto que lo reconocen como alguien preparado. Bien valdría el tiempo de un buen debate con él.

Contigo que podría ganar?

Te lo sigo por experiencia: cuando fui campeon nacional de mi pais en Ajedréz por más de 3 años, sabía que para aumentar el nivel tenía que jugar con jugadores de calibre. Lo mismo ocurre aquí. Debatir contigo solo puede haberme bajar mi nivel, recuerda la Escritura.

Pro 26:4 No respondas al necio según su necedad, no sea que tú también te vuelvas como él.

Realmente me parece increíble que tu creas que andar con una cita fraudulenta, decir sobrenombres y groserías, mandar a introducir cosas a la gente por donde te conté,es apologética.

Suerte, quizá te postulen para el apologeta de la década
 
Re: Otros 19 mitos católicos

¿Qué les parece a nuestros lectores católicos? ¿Creía el padre de la Iglesia san Cipriano en la infalibilidad del obispo de Roma o no? Y así es el caso con otros padres, incluyendo al propio san Agustín.

Este piadoso doctor, honor y gloria de la Iglesia Cristiana, siendo secretario del concilio de Melive, escribió, entre los decretos de esta venerable asamblea: "Todo fiel u obispo que apelase a los de la otra parte del mar, no será admitido a la comunión por ninguno en las Iglesias de Africa" Arguyen nuestros adversarios citando otras frases respetuosas de san Cipriano o san Agustín hacia el obispo de Roma. Por ejemplo: el documento redactado por el Concilio Norteafricano de Melive (s. V d.C.), dirigido a Inocencio, en el cual dice: "Hecho esto, Señor Hermano, hemos juzgado que se debía pedir a tu santa caridad que la autoridad de la Sede Apostólica se añadiese a lo estatuido por nuestra mediocridad, para proteger la salud de muchos y reprimir también la perversidad de algunos." (Véase E. Amann, Conciles de Mileve; ML 33, 762-4.)

Osea marraiz, mi fuente no es Strossmayer, sinó el concilio de Mileve.

Si, seguramente crees que nos chupamos el dedo amigo. En tu vidas habrás tenido acceso a lo que se dijo en el concilio de Milevi:.

Tu cita, tal como tu lo confezaste está tomada de aquí:

http://www.cristianismo-primitivo.org/estudios/papado e infabilidad.htm

En ese artículo dice:

Artículo de Cristianismo primitivo dijo:
Este piadoso doctor, honor y gloria de la Iglesia Cristiana, siendo secretario del concilio de Melive, escribió, entre los decretos de esta venerable asamblea: "Todo fiel u obispo que apelase a los de la otra parte del mar, no será admitido a la comunión por ninguno en las Iglesias de Africa" Arguyen nuestros adversarios citando otras frases respetuosas de san Cipriano o san Agustín hacia el obispo de Roma.

Observese ahora el falso discurso del obispo Strossmayer:

http://www.pedrocontinuador.net/Strossmayer.htm

Allí dice:

Discurso falsificado del obispo Strossmayer dijo:
San Agustín.

Este piadoso doctor, honor y gloria de la Iglesia Católica, fue secretario en el Concilio de Melive. En los decretos de esa venerable asamblea se hallan estas palabras significativas: "Todo el que apelase a los de la otra parte del mar, no será admitido a la comunión por ninguno en el África."

Y la cita de Tony:

Cita que supuestamente Tony sacó del concilio de Milevi dijo:
Este piadoso doctor, honor y gloria de la Iglesia Cristiana, siendo secretario del concilio de Melive, escribió, entre los decretos de esta venerable asamblea: "Todo fiel u obispo que apelase a los de la otra parte del mar, no será admitido a la comunión por ninguno en las Iglesias de Africa"

Si ven las tres citas, pues no. No es casualidad que las tres empiecen con "Este piadoso doctor, honor y gloria bla bla bla bla bla" lo cual es parte del discurso del obispo antes de la misma cita de San Agustín.

Si la fuente fuera otra que la del falso discurso, pues porqué incluso los comentarios son IDENTICOS?

Tampoco es casualidad que en todos los casos escribieran mal Milevi (colocando Melive, lo cual es tamibién un error).

Nada de eso es casualidad, si creemos que Tony realmente si tiene de fuente esa cita tomada de los textos de San Agustín, seguro que si.

Mientras tanto, sugiero que a quien le interese el tema busque en Google:

San Agustín, ¿Interpretaba las Escrituras como los protestantes?

y

San Agustín, ¿Interpretaba las Escrituras como los protestantes? parte II

(Quisiera poner el enlace, pero podría ser interpretado como una violación al reglamento).

Allí tengo dos artículos que tratan en detalle el tema, basándome en las obras de San Agustín, y no tomando citas de un discurso adulterado que ya los protestantes en su mayoría han incluso sacado de circulación.

9 años!!!!! que barbaridad!!!!!

Tu eres el único apologeta (o que dice serlo) que cree que puede andar debatiendo sobre San Agustín con una cita falsificada, y que en su vida ha leido a Agustín.

Yo creo que más exito tienes con tus groserías mandando a introducir cosas a los católicos por aquel sitio.

Bien patético...
 
Re: Otros 19 mitos católicos

Pero que apurado estás porque me valla!!!

Si veo que hace falta volver a comentar algo en este tema, cual es el problema?

Amigo, yo en ninguna de mis publicaciones jamás he intentado probar una doctrina católica en las falsas decretales, que barbaridad.

Y te debería dar verguenza tratar de salir con el tema de las decretales como cortina de humo porque tenías como caballo de batalla una cita fraudulenta de Agustín, por cuanto? 9 años?

Eso es para que veas, que para hacer apologética hay que ir un poco más allá, y no creerse que por que se tiene Google y se revisa la paginita de Cristianismo primitivo, se tiene a Dios agarrado por la chiva.

Y si sigo aquíes para que no quede dudas y no te sigas haciendo el desentendido de la invitación que he puesto.

Que pasó? Por qué no se la llevas? No que pone hierros en la espalda de los católicos?

Aprovecha esa oportunidad, me estoy ofreciendo!!!! Invítale a refutarme delante de todos los católicos sin que nadie se meta.

No marrazito, eres tu el que has dicho hace un rato que no ivas a perder mas el tiempo y el que también ha dicho varias veces que ivas a dejar de venir, creo que deberías ser menos bocazas y no utilizar los barriobajerismos para decir lo que no eres capaz de dejar de hacer, lo dicho sobre las cabras, estas aún sin querer, siempre tiran hacia el monte.
 
Re: Otros 19 mitos católicos

No marrazito, eres tu el que has dicho hace un rato que no ivas a perder mas el tiempo y el que también ha dicho varias veces que ivas a dejar de venir, creo que deberías ser menos bocazas y no utilizar los barriobajerismos para decir lo que no eres capaz de dejar de hacer, lo dicho sobre las cabras, estas aún sin querer, siempre tiran hacia el monte.

No pensaba venir a este tema, pero decidi volver, cual es el problema?

Que yo sepa solo expresé mi intención de hacerlo, no hice una solemne promesa o algo parecido. '

Así mismo a veces digo que tengo intención de hacer algo, luego no me parece y no lo hago.

En fin, ya sabes, tanta alaraca para que viniera, que ibas a llamar a Saravi, y ahora que estoy y te pongo a la disposición un foro católico para que me refuten delante de todo el mundo, te intimidas?

No te queda bien, te lo digo...
 
Re: Otros 19 mitos católicos

Si, seguramente crees que nos chupamos el dedo amigo. En tu vidas habrás tenido acceso a lo que se dijo en el concilio de Milevi:.

Tu cita, tal como tu lo confezaste está tomada de aquí:

http://www.cristianismo-primitivo.org/estudios/papado e infabilidad.htm

En ese artículo dice:



Observese ahora el falso discurso del obispo Strossmayer:

http://www.pedrocontinuador.net/Strossmayer.htm

Allí dice:



Y la cita de Tony:



Si ven las tres citas, pues no. No es casualidad que las tres empiecen con "Este piadoso doctor, honor y gloria bla bla bla bla bla" lo cual es parte del discurso del obispo antes de la misma cita de San Agustín.

Si la fuente fuera otra que la del falso discurso, pues porqué incluso los comentarios son IDENTICOS?

Tampoco es casualidad que en todos los casos escribieran mal Milevi (colocando Melive, lo cual es tamibién un error).

Nada de eso es casualidad, si creemos que Tony realmente si tiene de fuente esa cita tomada de los textos de San Agustín, seguro que si.

Mientras tanto, sugiero que a quien le interese el tema busque en Google:

San Agustín, ¿Interpretaba las Escrituras como los protestantes?

y

San Agustín, ¿Interpretaba las Escrituras como los protestantes? parte II

(Quisiera poner el enlace, pero podría ser interpretado como una violación al reglamento).

Allí tengo dos artículos que tratan en detalle el tema, basándome en las obras de San Agustín, y no tomando citas de un discurso adulterado que ya los protestantes en su mayoría han incluso sacado de circulación.

9 años!!!!! que barbaridad!!!!!

Tu eres el único apologeta (o que dice serlo) que cree que puede andar debatiendo sobre San Agustín con una cita falsificada, y que en su vida ha leido a Agustín.

Yo creo que más exito tienes con tus groserías mandando a introducir cosas a los católicos por aquel sitio.

Bien patético...

A ver marrazito, que los padres de aquella época reconocían cierta autoridad en el obispo de Roma, es algo indudable, lo que ninguno de ellos reconoció supremacía e infabilidad, ya que se ha demostrado hasta la saciedad que celebraban concilios fuera de Roma y que lo único que hacía en poner al corriente al hermano que estaba a cargo de dicha sede y poco mas.
 
Re: Otros 19 mitos católicos

A ver marrazito, que los padres de aquella época reconocían cierta autoridad en el obispo de Roma, es algo indudable, lo que ninguno de ellos reconoció supremacía e infabilidad, ya que se ha demostrado hasta la saciedad que celebraban concilios fuera de Roma y que lo único que hacía en poner al corriente al hermano que estaba a cargo de dicha sede y poco mas.

Yo no estoy debatiendo el reconocimiento de los distintos obispos hacia el obispo de Roma, eso ya lo he debatido en foros con gente mucho más erudita que tu.

Yo simplemente te demuestro de donde sacaste TU CITA ESPURIA

O crees que con ese comentario patético de cortina de humo cambias las pruebas que puse?