Ocurrirá el arrebatamiento así como lo han enseñado los evangélicos?

Re: Estimado hermano Hernández

Re: Estimado hermano Hernández

Ricardo dijo:
Gracias por tu apreciación Plataforma.
Acabo de invitar a Gonzalo Luis, el autor del epígrafe, a que nos visite y nos de su evaluación de la marcha del debate.
Saludos cordiales.
Ricardo.
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Ok Ricardo.

Borre por error mi suscripción a este epígrafe, estoy leyendo los mensajes y lo que aprecio es que la mayoría están de acuerdo en que es un error la enseñanza sobre un arrebatamiento secreto.

La controversia radica en la interpretación de Zacarias 14:4 ( Y SE AFIRMARÁN SUS PIES EN AQUEL DIA SOBRE EL MONTE DE LOS OLIVOS" y la enseñanza de 1Th 4:17 “Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.”

Muchos suponen que cada uno de estos pasajes habla de una venida diferente, sin embargo yo creo que se trata de la misma venida y no tiene ningún tipo de contradicción.

Según tesalonicenses viene el Señor y lo creyentes serán arrebatados, y según Zacarias El pondrá sus pies sobre el monte de los olivos; según entiendo el señor vendrá del Cielo y los creyentes vivos serán transformados, los muertos resucitaran y serán transformados también los salvos y todos ellos serán atraídos por el Señor durante su venida “ VENDRA EL SEÑOR CON SUS SANTOS”, y luego el Señor al final de su gloriosa venida pondrá sus pies sobre el monte de los Olivos.

La biblia no dice que trascurren 3 años y medio o 7 años entre el evento del arrebatamiento y el pasaje de Zacarias.


Agradezco el interes puesto sobre el Tema

Saludos a todos

Gonzalo Luis Gómez
 
Re: Ocurrirá el arrebatamiento así como lo han enseñado los evangélicos?

Luis Alberto42 dijo:
Esto, como diría el forista Leal, es "un cuento chino" y [NO ESTÁ ESCRITO! ES MENTIRA!......Más bien está escrito TODO LO CONTRARIO! Que ella BAJARÁ DEL CIELO:
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Jajajaja ¿que es esto? ¿Pe pe pero como bajarán si primero no subieron? Explica eso que baja ¿nunca subió? ¿y como es eso que el rapto es mentira? ¿que dices? ¿que hacen con este versiculo?
1Tesalonicenses 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.
 
Re: Ocurrirá el arrebatamiento así como lo han enseñado los evangélicos?

Eucarys dijo:
Jajajaja ¿que es esto? ¿Pe pe pero como bajarán si primero no subieron? Explica eso que baja ¿nunca subió? ¿y como es eso que el rapto es mentira? ¿que dices? ¿que hacen con este versiculo?
1Tesalonicenses 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.
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Luis Alberto tiene razon La iglesia primero subira al aire con el arrebatamiento y luego con el Señor descendera " Vendra el Señor con sus Santos".
 
Estimado Gonzalo Luis

Estimado Gonzalo Luis

Respuesta a Mensaje # 385:
Gracias por haber accedido prontamente a lo solicitado, no importando si en vez de refrendar la posición que sostengo (rapto secreto) estás del otro lado.
No se me había ocurrido calcular si teníamos más adhesiones que opositores, pero sí creo que estamos en minoría, aunque no tanto como los preteristas.
Antes que nada, conviene recordar que cuando en el AT se habla de la venida del Mesías, también parece ser una sola. Mayormente, las profecías anuncian al Mesías que vendrá a librar a Israel de sus enemigos, instaurará su reino de paz y justicia, pero su ira tomará venganza de los que afligieron al pueblo de Dios. Esto se ve incluso como una inquietud de los mismos discípulos de Jesús (Lc 24:21; Hch 1:6). Pero Isaías 53 y algunos Salmos nos presenta una venida del Señor como el siervo sufriente. Los judíos contemporáneos a los apóstoles no podían reconocer como Mesías a un crucificado que pese a su sabiduría y milagros no levantó un dedo contra Roma.
Creo que ahora pasa lo mismo. Hay una segunda venida del Señor pero en dos etapas cercanas. Muchos cristianos están hoy día desesperadamente interesados en que de una buena vez el Señor inaugure su Reino, junto a todos los demás eventos anexos.
¡Pero despacio y por las piedras!
Si tomamos Mt 24 y 25; Jn 14:3, Hch 1:11, 1Co 15:51,52; Ef 3:11,20,21; 1Ts 4:13-17; 2Ts 2:1-12; He 9:28; 1Jn 2:28; 3:2,3; Ap 3:10,11, etc., y lo juntamos con otros muchos pasajes referentes a la venida del Señor, nos hacemos un lío tal que acabaremos por dudar de todo, hundiéndonos en el escepticismo.
Es más que evidente en este mismo Foro como de continuo aparecen cristianos que impugnan la veracidad de esto y aquello, pues confrontan los versículos e ideas para crear tal caos que los tranquilice como que es general el mar de confusión en que todos viven.
Pero “Dios no es Dios de confusión sino de paz” (1Co 14:33). Para las mentes ociosas les resulta cómodo dejarse hundir entre las olas del agitado mar de opuestas opiniones, pero quien contiende ardientemente por la fe persevera en estudiar y aprender, y disfruta con la enseñanza del Espíritu de verdad y la Palabra de Dios.
Zacarías 14:4 se corresponde bien con Ap 14:1.
Lo que sí la Biblia dice es sobre la setenta semana (Dn 9:27) que son siete años, y la mitad tres años y medio, o “tiempo, tiempos y medio tiempo” (7:25; 12:7; Ap 12:14) o 1.260 días (Ap 11:3; 12:6), que también son 42 meses (Ap 11:2; 13:5).
Como ves, la Biblia dice más que a lo que a primera vista parece.
Si nos aprovechamos de los mejores estudios que otros fieles hermanos nos legaron, podemos trabajar sobre ellos y siempre es posible introducir alguna mejora si en estos tiempos finales Dios nos abre el entendimiento para comprender lo que hasta ahora ha permanecido cerrado (Dn 12:4).
Por supuesto que te asiste el derecho a creer como prefieras, pero en cuanto a mí prefiero creer lo que puedo contemplar en un orden perfecto y coherente.
Saludos cordiales.
Ricardo.
 
Re: Estimado Gonzalo Luis

Re: Estimado Gonzalo Luis

Ricardo dijo:
Respuesta a Mensaje # 385:
Gracias por haber accedido prontamente a lo solicitado, no importando si en vez de refrendar la posición que sostengo (rapto secreto) estás del otro lado.
No se me había ocurrido calcular si teníamos más adhesiones que opositores, pero sí creo que estamos en minoría, aunque no tanto como los preteristas.
Antes que nada, conviene recordar que cuando en el AT se habla de la venida del Mesías, también parece ser una sola. Mayormente, las profecías anuncian al Mesías que vendrá a librar a Israel de sus enemigos, instaurará su reino de paz y justicia, pero su ira tomará venganza de los que afligieron al pueblo de Dios. Esto se ve incluso como una inquietud de los mismos discípulos de Jesús (Lc 24:21; Hch 1:6). Pero Isaías 53 y algunos Salmos nos presenta una venida del Señor como el siervo sufriente. Los judíos contemporáneos a los apóstoles no podían reconocer como Mesías a un crucificado que pese a su sabiduría y milagros no levantó un dedo contra Roma.
Creo que ahora pasa lo mismo. Hay una segunda venida del Señor pero en dos etapas cercanas. Muchos cristianos están hoy día desesperadamente interesados en que de una buena vez el Señor inaugure su Reino, junto a todos los demás eventos anexos.
¡Pero despacio y por las piedras!
Si tomamos Mt 24 y 25; Jn 14:3, Hch 1:11, 1Co 15:51,52; Ef 3:11,20,21; 1Ts 4:13-17; 2Ts 2:1-12; He 9:28; 1Jn 2:28; 3:2,3; Ap 3:10,11, etc., y lo juntamos con otros muchos pasajes referentes a la venida del Señor, nos hacemos un lío tal que acabaremos por dudar de todo, hundiéndonos en el escepticismo.
Es más que evidente en este mismo Foro como de continuo aparecen cristianos que impugnan la veracidad de esto y aquello, pues confrontan los versículos e ideas para crear tal caos que los tranquilice como que es general el mar de confusión en que todos viven.
Pero “Dios no es Dios de confusión sino de paz” (1Co 14:33). Para las mentes ociosas les resulta cómodo dejarse hundir entre las olas del agitado mar de opuestas opiniones, pero quien contiende ardientemente por la fe persevera en estudiar y aprender, y disfruta con la enseñanza del Espíritu de verdad y la Palabra de Dios.
Zacarías 14:4 se corresponde bien con Ap 14:1.
Lo que sí la Biblia dice es sobre la setenta semana (Dn 9:27) que son siete años, y la mitad tres años y medio, o “tiempo, tiempos y medio tiempo” (7:25; 12:7; Ap 12:14) o 1.260 días (Ap 11:3; 12:6), que también son 42 meses (Ap 11:2; 13:5).
Como ves, la Biblia dice más que a lo que a primera vista parece.
Si nos aprovechamos de los mejores estudios que otros fieles hermanos nos legaron, podemos trabajar sobre ellos y siempre es posible introducir alguna mejora si en estos tiempos finales Dios nos abre el entendimiento para comprender lo que hasta ahora ha permanecido cerrado (Dn 12:4).
Por supuesto que te asiste el derecho a creer como prefieras, pero en cuanto a mí prefiero creer lo que puedo contemplar en un orden perfecto y coherente.
Saludos cordiales.
Ricardo.
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Es un tema controversial, te invito a leer este estudio, que es muy coerente, pero si lo haces, debes dejar los prejuzgamientos, Aclaro que no estoy 100% de acuerdo con sus autores pero sobre lo plazmado es el estudio encuentro que tienen mucha razon.
E S T E E S E L V I N C U L O es un poco pesado pero la espera vale la pena.

Saludos
 
Re: Ocurrirá el arrebatamiento así como lo han enseñado los evangélicos?

Jesús no pisará tierra en durante la batalla, ni bajará del cielo, desde el cielo el efectuará la operación.
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Podria mostrarme en que se basa para decir esto forista Eucarys
 
Re: Estimado don Miguel

Re: Estimado don Miguel

Luis Alberto42 dijo:
Esto es correcto y es Palabra de Dios!


<DIR>2Co 11:4 Ahora vienen a predicarles a otro Jesús, no como se lo predicamos, y les proponen un espíritu diferente del que recibieron, y un evangelio diferente del que abrazaron. ¡Y lo aceptan sin dificultad!
</DIR>






Correctisimo!


<DIR>2Ti 2:15 Procura con diligencia presentarte a Dios aprobado, como obrero que no tiene de qué avergonzarse, que usa bien la palabra de verdad.
</DIR>



Ambas *(prudentes e insensatas) eran VIRGENES *(espiritualmente, esperando al Esposo) antes del regreso del Esposo. Pero las insensatas, por no ser diligentes, se dormiran espiritualmente y se dejaran ENGAÑAR por los FALSOS apostoles de Satanás!

Éstas, saldrán a COMPRAR "aceite" (un espíritu y una unción espuria, FALSA), a los que VENDEN religión FALSA organizada (libros, revistas, videos, rapto secreto, etc)

Está escrito que nadie podrá "comprar ni vender" si no tiene LA MARCA DE LA BESTIA:


<DIR>Rev 13:17 y que ninguno pudiese comprar ni vender, sino el que tuviese la marca o el nombre de la bestia, o el número de su nombre.
</DIR>


Estas virgenes insensatas, ya no serán virgenes cuando el VERDADERO Esposo regrese. Habrán cometido ADULTERIO con LA SERPIENTE ANTIGUA, con el diablo y estarán PREÑADAS con la MARCA de la bestia:



<DIR>Mat 24:19 Mas ¡ay de las que estén encintas, y de las que críen en aquellos días!
</DIR>


Si un Novio se va en un largo viaje y deja a su Novia VIRGEN, mas al regresar la encuentra PREÑADA y CRÍANDO hijos AJENOS, ¿qué ha sucedido?

Ha habido ADULTERIO!...Ella le ha sido INFIEL. Asi encontrará Cristo a la iglesia INFIEL de estos últimos días...





Mas si no recibe la verdad, tendrá mucho de que avergonzarze




El que lee, entienda.


Luis Alberto42

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Estimado Luis Alberto 42 ,parece que ya cree que Cristo no ha venido todavia pues esta hablando usted en tiempo futuro. ¿Es así?
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Re: Ocurrirá el arrebatamiento así como lo han enseñado los evangélicos?

GOMEZ3G dijo:
Interezante estudio,

Encuentro que el autor confunde al Hijo de Perdicion o anticristo mencionado por Juan con el Falso Mesias de Apocalipsis; y ello le lleva a un error.


Saludos .
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No te confundas. El Hijo e Perdición será ese Falso Mesías del fin:

<DIR>2Th 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,

2Th 2:2 que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca.
</DIR>
<DIR>2Th 2:3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,
2Th 2:4 el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.
</DIR>


Y Cristo no vendrá antes a "raptarnos secretamente"....ES MENTIRA!


PRIMERO vendrá el Hijo de perdición, Satanás en persona haciendose pasar por Cristo.

Luis Alberto42
 
Re: Ocurrirá el arrebatamiento así como lo han enseñado los evangélicos?

Luis Alberto42 dijo:
No te confundas. El Hijo e Perdición será ese Falso Mesías del fin:

<DIR>2Th 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,

2Th 2:2 que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca.
</DIR>
<DIR>2Th 2:3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,
2Th 2:4 el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.
</DIR>


Y Cristo no vendrá antes a "raptarnos secretamente"....ES MENTIRA!


PRIMERO vendrá el Hijo de perdición, Satanás en persona haciendose pasar por Cristo.

Luis Alberto42
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El Hijo de perdicion es otro tema que tiene diferentes interpretaciones; en cuanto al rapto estoy totalmente de acuerdo, este ocurre despues de la manifestacion del Hijo de perdicion pero quien es este personaje?.

Estoy de acuerdo con quienes dicen que este personaje es una institucion que se sienta en el templo de Dios haciendose pasar por Dios.

Cual es el templo de Dios ? : La iglesia es es templo de Dios.
Y quien se hace pasar por Dios ?: No es acaso el que se llama vicario de Cristo, o representante de Dios en la tierra?. opino que este personaje es el papa.

Opino que esta gran apostasia que antecede al regreso del señor esta en marcha desde que aparece el papado, y este papado sera destruido por el señor con su regreso.

Si esto es así el regreso del Señor puede ocurrir dentro de una hora y siempre ocurrira despues de la manifestacion del hombre de pecado o papa y despues de la gran apostacia que puso en marcha el papado.

El otro personaje es el Falso Profeta, Falso Cristo que peleara contra los creyentes y los vencerá, el cual es mencionado en apocalipsis, y el cual nada tiene que ver con el anticristo.

Saludos
 
Re: Ocurrirá el arrebatamiento así como lo han enseñado los evangélicos?

GOMEZ3G dijo:
El Hijo de perdicion es otro tema que tiene diferentes interpretaciones; en cuanto al rapto estoy totalmente de acuerdo, este ocurre despues de la manifestacion del Hijo de perdicion pero quien es este personaje?.

Estoy de acuerdo con quienes dicen que este personaje es una institucion que se sienta en el templo de Dios haciendose pasar por Dios.

Cual es el templo de Dios ? : La iglesia es es templo de Dios.
Y quien se hace pasar por Dios ?: No es acaso el que se llama vicario de Cristo, o representante de Dios en la tierra?. opino que este personaje es el papa.

Opino que esta gran apostasia que antecede al regreso del señor esta en marcha desde que aparece el papado, y este papado sera destruido por el señor con su regreso.

Si esto es así el regreso del Señor puede ocurrir dentro de una hora y siempre ocurrira despues de la manifestacion del hombre de pecado o papa y despues de la gran apostacia que puso en marcha el papado.

El otro personaje es el Falso Profeta, Falso Cristo que peleara contra los creyentes y los vencerá, el cual es mencionado en apocalipsis, y el cual nada tiene que ver con el anticristo.

Saludos
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No conoces la Palabra de Dios.

"Anticristo" significa "en lugar de Cristo" o FALSO CRISTO y está escrito que ANTES de que nos reunamos al Señor, se MANIFESTARÁ el "en lugar de Cristo" o "Anticristo" y se sentará en el templo de Dios (Proclamandose la cabeza de la iglesia del Señor)


Por eso Cristo dijo:

<DIR>Mat 24:15 Por tanto, cuando veáis en el lugar santo la abominación desoladora de que habló el profeta Daniel (el que lee, entienda),
</DIR>


Daniel describe al FALSO CRISTO o ANTICRISTO, es decir, el "en lugar de Cristo" y la destrucción (espiritual) que causará durante la GT (Daniel 7:24, 8:24-25, 9:27, 11:31, 12:1).


Luis Alberto42
 
Re: Ocurrirá el arrebatamiento así como lo han enseñado los evangélicos?

El anticristo mencionado por Juan en las epístolas es el que se opone a Cristo, Juan dice que existen muchos anticristos, todo aquel que niega al Padre y al Hijo es un anticristo, un unicitario que niega al Padre es un anticristo, un T.J que niega la divinidad del Hijo es un anticristo, un católico que niega que el Hijo vino en forma de hombre y murió realmente como un hombre también es un anticristo; el mismo papa que niega el gobierno de Cristo sobre la iglesia también es un anticristo.


El falso profeta del Apocalipsis no es el anticristo sino que es el engañador que se dice ser el profeta que anuncia el verdadero mesías y este abre el camino para que todos los incrédulos adoren a la bestia. “Dios les envía un poder engañoso para que crean en la mentira ya que no creyeron a la verdad”. Dios nos libre!!!! .


Gracia y paz
GONZALO LUIS GOMEZ
 
Re: Ocurrirá el arrebatamiento así como lo han enseñado los evangélicos?

Luis Alberto42 dijo:
No conoces la Palabra de Dios.

"Anticristo" significa "en lugar de Cristo" o FALSO CRISTO y está escrito que ANTES de que nos reunamos al Señor, se MANIFESTARÁ el "en lugar de Cristo" o "Anticristo" y se sentará en el templo de Dios (Proclamandose la cabeza de la iglesia del Señor)


Por eso Cristo dijo:

<DIR>Mat 24:15 Por tanto, cuando veáis en el lugar santo la abominación desoladora de que habló el profeta Daniel (el que lee, entienda),
</DIR>


Daniel describe al FALSO CRISTO o ANTICRISTO, es decir, el "en lugar de Cristo" y la destrucción (espiritual) que causará durante la GT (Daniel 7:24, 8:24-25, 9:27, 11:31, 12:1).


Luis Alberto42
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Mintio el autor de este texto?

Hijitos, ya es el último tiempo: y como vosotros habéis oído que el anticristo ha de venir, así también al presente han comenzado á ser muchos anticristos; por lo cual sabemos que es el último tiempo.

Esperamos a que se manifieste el anticristo o creemos que ya esta presente?
 
Re: Estimado hermano Hernández

Re: Estimado hermano Hernández

Ricardo dijo:
Respuestas a Mensaje # 381:
Como siempre, disfruto leyéndole y estimo un privilegio recibir comentarios suyos.
Mis deseos son recíprocos para Vd., familia y ministerio en el año que iniciamos.

Creo que con un poco de explicación comprobará Vd. que concordamos bastante.
Atiendo sus preguntas de modo que en una respuesta conteste a todas:

– La iglesia que Cristo viene a levantar no es gentil ni judía pues “de ambos pueblos hizo uno” (Ef 2:14); es Su iglesia, la que Él mismo edifica. Sus santos vivos son entonces transformados y arrebatados al cielo junto con todos los justos (justificados por Dios por su fe), que son todos los bienaventurados que tienen parte en la primera resurrección, llamada también por el Señor Jesús “resurrección de vida” (Jn 5:29). Esta resurrección incluye tanto a cristianos fallecidos desde Esteban hasta el rapto, como a todos los justos desde Abel hasta el ladrón arrepentido desde su cruz, sean judíos o de las naciones. Pero como durante la gran tribulación han de ser muertos hermanos que guardarán los mandamientos de Dios y la fe de Jesús, rehusándose a adorar a la bestia y recibir su marca (Ap 14:12,13) ellos también son resucitados para reinar con Cristo en el Milenio, siendo esto un complemento de la primera resurrección (Ap 20:4-6). La segunda resurrección (mil años después) es de condenación y a ella sigue el juicio final ante el gran trono blanco, de todos los que no están inscritos en el libro de la vida, siendo condenados a la muerte segunda en el lago de fuego (Ap 20:11-15).
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Si la iglesia está compuesta por gentiles y judíos y la primera resurrección incluye también a los unos como a los otros, ¿por qué la acepción de personas respecto a los israelitas y tratarlos como un complemento de la primera resurrección?

Si durante la tribulación van a morir los que guardan los mandamientos de Dios y la fe de Jesús, ¿acaso esto no se pide también a los que vivan antes de la tribulación?.
 
Re: Apreciado don Miguel

Re: Apreciado don Miguel

Ricardo dijo:
Respuesta a Mensaje # 374:

2 – En absoluto veo que He 9:28 desbarate una segunda venida de Cristo en dos etapas. En la primera viene por los que le esperan arrebatándolos y llevándoselos con Él, que es a lo que se refiere ese texto. En la segunda viene a salvar a su pueblo de Israel, pero no lo asciende con Él al cielo, sino que al revés, esta vez Él posa sus pies sobre el monte, en Jerusalem. Esto no está incluido en ese versículo pero sí expresado en otros textos.

Ricardo.
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Pablo dice que Cristo vendrá por segunda vez sin tener que ver con la acción del pecado, viene a dar la recompensa, viene como Rey y no como Sacerdote (intercesor del pecador). ¿Cuándo vino por primera vez para solucionar el problema del pecado?, hace dos mil años; por lo tanto He 9:28 no se refiere a una segunda venida que a su vez se divida en una primera venida y una segunda venida. No regresa para llevar a su iglesia, subirla al cielo, seguir haciendo las funciones de Sacerdote de los que supuestamente quedan en la tierra, regresa otra vez más con la iglesia para arrebatar a otro grupo que se quedó en un primer arrebatamiento. Esto es burlarse de los israelitas al decirles: no se preocupen que hoy no acepten a Cristo como el Mesías, el viene primero por su iglesia, ustedes se quedan en la tierra para sufrir una gran tribulación en la cual muchos van a morir, pero tranquilos, en ese entonces van a tener la oportunidad de aceptarlo como Mesías, entonces regresa por ustedes. Se oye en un rincón una voz burlona que dice ¿y quién nos va a predicar el evangelio si todos se van primero?, no me trago ese cuento, mejor acepto a Cristo HOY que oigo su voz por la predicación del evangelio.

No señores, Cristo terminará en el cielo sus funciones como intermediario, cambia sus vestidos de Sacerdote con el de Rey y regresa por una sola segunda vez para dar el pago; no hay dos segundas venidas.

Estimados dispensacionalistas, el verso no da para la arbitraria división que hacen de la segunda venida de Cristo en dos fases, es un invento de trasladar la semana 70 del profeta Daniel a la venida de Cristo.
 
Re: Estimado hermano Hernández

Re: Estimado hermano Hernández

Ricardo dijo:
Respuestas a Mensaje # 381:
Como siempre, disfruto leyéndole y estimo un privilegio recibir comentarios suyos.
Mis deseos son recíprocos para Vd., familia y ministerio en el año que iniciamos.

Creo que con un poco de explicación comprobará Vd. que concordamos bastante.
Atiendo sus preguntas de modo que en una respuesta conteste a todas:

– La iglesia que Cristo viene a levantar no es gentil ni judía pues “de ambos pueblos hizo uno” (Ef 2:14); es Su iglesia, la que Él mismo edifica. Sus santos vivos son entonces transformados y arrebatados al cielo junto con todos los justos (justificados por Dios por su fe), que son todos los bienaventurados que tienen parte en la primera resurrección, llamada también por el Señor Jesús “resurrección de vida” (Jn 5:29). Esta resurrección incluye tanto a cristianos fallecidos desde Esteban hasta el rapto, como a todos los justos desde Abel hasta el ladrón arrepentido desde su cruz, sean judíos o de las naciones. Pero como durante la gran tribulación han de ser muertos hermanos que guardarán los mandamientos de Dios y la fe de Jesús, rehusándose a adorar a la bestia y recibir su marca (Ap 14:12,13) ellos también son resucitados para reinar con Cristo en el Milenio, siendo esto un complemento de la primera resurrección (Ap 20:4-6). La segunda resurrección (mil años después) es de condenación y a ella sigue el juicio final ante el gran trono blanco, de todos los que no están inscritos en el libro de la vida, siendo condenados a la muerte segunda en el lago de fuego (Ap 20:11-15).
La vocación de la iglesia es celestial, por lo que a ella se le ve como la nueva Jerusalem descendiendo del cielo. Del cielo desciende, pero no se dice que se posesiona en la nueva tierra (Ap 21:2, 10).
En cuanto a la nueva tierra, el pueblo de Israel finalmente heredará todas las promesas que le fueron dadas, y las naciones que hayan sido salvas junto con él se recrearán a la luz de la ciudad celestial (Ap 21:24).

Indudablemente que se requiere el texto de la Biblia entera para que este bosquejo pueda ser entendido, pero todo lo declarado en las Escrituras armoniza con él.
No creo yo que pueda contestar a todas las preguntas y cuestiones que pueda suscitar este panorama de los últimos tiempos y la misma eternidad, pero lo que no entendemos ahora lo comprenderemos después, como el Señor dijo a Pedro.
Son muchos los estudiosos que desde hace dos siglos vienen coincidiendo con esta perspectiva a futuro, por lo que me siento muy bien acompañado por fieles hombres de Dios que de todo corazón le amaron y escudriñaron su Palabra.
De todos modos, caso que Vd. u otros foristas tengan objeciones, pueden plantearlas con total libertad, que no me incomodará que discrepen conmigo.
Reciba un fraternal abrazo sureño de Ricardo.
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Estimado:Ricardo

Muchas gracias, Lo mismo sucede conmigo. Siempre he sido edificado con sus comentarios y su disposición profesional.

Ahora bien, quiero que entiendas que; NO CREO QUE LA SEGUNDA VENIDA SERá EN DOS(2) ETAPAS. Ya que no existe ningún pasaje escriturario, que lo de a entender y sin lugar a dudas; ASí.

Por tanto, las opiniones sobre el rapto 7 años pretribulación en UNA PRIMERA ETAPA, es; UNA POSTURA ESPECULATIVA O ANáLOGA. Y pienso que los que apoyan tal postura, lo hacen, POR TEMOR A LA MUERTE; y mucho más, si hay que dar la cabeza como Juan el bautista lo hizo; Y POR GUARDAR LOS MANDAMIENTOS DE DIOS y LA FE DE JESúS, como los apóstoles y primeros cristianos TAMBIèN LO HICIERON.

No obstante, tus comentarios sobre los que son muertos durante el tiempo de la GT, y cito:
"Pero como durante la gran tribulación han de ser muertos hermanos que guardarán los mandamientos de Dios y la fe de Jesús, rehusándose a adorar a la bestia y recibir su marca (Ap 14:12,13) ellos también son resucitados para reinar con Cristo en el Milenio, siendo esto un complemento de la primera resurrección" (Ap 20:4-6).
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Pues es, precisamente allí; DONDE LOS PRETRIBULACIONISTAS se confunden, y por defender UN RAPTO PRETRIBULACIóN.

Por tal motivo, hay que enseñarles, QUE LA BIBLIA NO AUTORIZA A ENSEñAR lo que ellos pretenden HACER CREER. O sea, de un rapto 7 años previos a la GT para la iglesia del Cordero COMO CRISTIANOS DE PRIMERA CLASE. Y que así, POR EL RAPTO SECRETO, SALIERON HUYENDO AL CIELO y no a los montes, como los judíos DE LA GT. De esa esa NO ESTARáN EN LA TIERRA para los días de la GT; y porque su ministerio es celestial. No entendiendo, que la única esperanza reservada en los cielos, y ministerio celestial: ES NUESTRO SJ que viene por segunda vez a la tierra, y a establecer: EL REINO DE DIOS Y SU JUSTICIA.

Finalmente, alegan con dogmatismo irracional: QUE LOS úNICOS que tendrán que enfrentar LA GT serían: LOS ISRAELITAS Y AQUELLOS CRISTIANOS TIBIOS, QUE NO ERAN VíRGENES SENSATAS. Pero no saben explicar; ¿POR QUè TODAS LAS VíRGENES SE DURMIERON Y FUERON RESUCITADAS?

Entonces; Yo quiero preguntarle; ¿El morir por causa del nombre del SJ en días de gran persecución o GT, y que puedan venir sobre los cristianos del mundo entero: NO ES DOCTRINA BíBLICA?

Por último, hno.Ricardo, no entiendo porque los pretribulacionistas dicen; que los que van a resucitar por haber muerto EN LA GT, y por guardar los mandamientos de Dios y la fe en Jesús; NO SERáN ARREBATADOS. Si la doctrina que confirma la resurrección de todos los muertos desde abel, los profetas, apóstoles, y siervos de Dios será: EL ARREBATAMIENTO, y conforme a 1Ts.4:16-17.

PAZ Y GRACIA DEL SJ.
 
Apreciado don Miguel

Apreciado don Miguel

Respuesta a su Mensaje # 399:
1 - Por favor, relea bien lo que le escribí a Hernández. No hice acepción de personas con los israelitas tratándoles como un complemento de la primera resurrección. Tal cosa dije de los hermanos que han de ser muertos por guardar los mandamientos de Dios y la fe de Jesús, prescindiendo de su trasfondo étnico.
2 – Por supuesto que el guardar los mandamientos de Dios y la fe de Jesús está vigente aquí y ahora para nosotros todos. Los que son descuidados a lo que es esencial a la vida cristiana, no están prontos para ser arrebatados y se quedarán, pasando por ese período de la tribulación.

Respuesta a su Mensaje # 400:
Nuestro Señor Jesucristo viene con todo lo que Él es en su triple ministerio de Sacerdote, Profeta y Rey. La diferencia que hace He 9:28 es que en su segunda aparición ya no viene como la víctima substitutoria que carga con los pecados de los que ha de redimir, lo que efectuó consumadamente en su primera venida en humillación. Hebreos 9:28 dice que aparecerá esta segunda vez para salvar a los que le esperan. Obviamente que no para salvarles de la condenación en que antes se hallaban, pues de eso ya los salvó, sino del pecado que todavía mora en este cuerpo de carne y requiere ser transformado, de la contaminación pecaminosa de este mundo, y de los juicios de Dios prontos a caer. Por eso hay una promesa dada a la iglesia en Filadelfia que no es para Tiatira, Sardis y Laodicea: “Por cuanto has guardado la palabra de mi paciencia, yo también te guardaré de la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo entero, para probar a los que moran sobre la tierra” (Ap 3:10).
Así como el Señor es fiel al cumplir todas las promesas hechas a su iglesia como pueblo celestial, también lo es para cumplirlas a su escogido pueblo terrenal, Israel. Es por ello que los capítulos 24 y 25 de Mateo tratan de los judíos, la iglesia y las naciones. No podemos tomar todo esto y mezclarlo en una misma ensalada. Los eternos principios de Dios son siempre los mismos, pero sus tratos difieren, por lo que nosotros mismos somos exhortados a no ofender a “judíos, gentiles y la iglesia de Dios”. Nadie se burla de los israelitas que actualmente permanecen en incredulidad. Pero luego “todo Israel será salvo”. Cuando venga el Anticristo hará un pacto con ellos que a los tres años y medio romperá. Luego han de padecer tal persecución, que las de Nerón y Hitler parecerán poca cosa. Finalmente, por la directa intervención del Señor en la segunda fase de su venida todos los enemigos de Israel acabarán destruidos. Para entonces el Señor volverá con sus santos que arrebató siete años antes. Por supuesto que es mejor que los israelitas reconozcan en Jesús a su Mesías ahora mismo. Algunos lo están haciendo. Los dos testigos en Jerusalem y los 144.000 sellados de las doce tribus de Israel seguramente que han de llevar a muchísimos judíos a la conversión a Jesucristo, el verdadero Ungido de Dios.
Si lo que venimos exponiendo huele a cuento, mejor será no tragarlo. Pero si el que ya le metieron lo es, mejor será vomitarlo.
Reciba usted mis amables saludos.
Ricardo.
 
Re: Apreciado don Miguel

Re: Apreciado don Miguel

Ricardo dijo:
Cuando venga el Anticristo hará un pacto con ellos que a los tres años y medio romperá. Luego han de padecer tal persecución, que las de Nerón y Hitler parecerán poca cosa. Finalmente, por la directa intervención del Señor en la segunda fase de su venida todos los enemigos de Israel acabarán destruidos. Para entonces el Señor volverá con sus santos que arrebató siete años antes. Por supuesto que es mejor que los israelitas reconozcan en Jesús a su Mesías ahora mismo. Algunos lo están haciendo. Los dos testigos en Jerusalem y los 144.000 sellados de las doce tribus de Israel seguramente que han de llevar a muchísimos judíos a la conversión a Jesucristo, el verdadero Ungido de Dios.
Si lo que venimos exponiendo huele a cuento, mejor será no tragarlo. Pero si el que ya le metieron lo es, mejor será vomitarlo.
Reciba usted mis amables saludos.
Ricardo.
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(rojo añadido mio)

*Los israelitas hacen un pacto con el Anticristo, ¡pero por Dios, qué de bueno puede tener ese pacto!, Ricardo, ¿en qué consiste ese pacto?

*A los tres años y medio el Anticristo rompe el pacto. ¿en qué consiste ese pacto?, para que los dispensacionalistas vayan a Israel y desde ya les adviertan que no deben hacer dicho pacto. ¿Qué puede pensar HOY un israelita al oir tal aberración, será que alguno quisiera hacerse cristiano?

Es un absurdo hacer un pacto con el Anticristo sabiendo que lo va a romper, ¿qué diferencia hay entre hacer el pacto con el diablo y que después el diablo lo rompa, desde cuando se hace este tipo de pactos?, es un absurdo; la Biblia nos habla de pactos que Dios ha hecho con personas particulares y también pueblo, ¿pero pactos con el Anticristo?, solo a los dispensacionalistas se les oye tal cosa.
 
Re: Ocurrirá el arrebatamiento así como lo han enseñado los evangélicos?

Luis Alberto42 dijo:
No te confundas. El Hijo e Perdición será ese Falso Mesías del fin:

<DIR>2Th 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,

2Th 2:2 que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca.
</DIR>
<DIR>2Th 2:3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,
2Th 2:4 el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.
</DIR>


Y Cristo no vendrá antes a "raptarnos secretamente"....ES MENTIRA!


PRIMERO vendrá el Hijo de perdición, Satanás en persona haciendose pasar por Cristo.

Luis Alberto42
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Bueno parece que continua diciendo que Cristo no ha venido todavia,eso está bien.
 
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