¿Murió Jesús en una cruz?

[Ricardo]

No te preocupes por eso Ricardo, el tiempo pondrá todas las cosas en su sitio, hay muchas y variables opiniones a todo lo que has dicho.
Cual es la moraleja del asunto: Que unos pocos iran al cielo, y una grande muchedumbre heredarán la tierra, como era el propósito de Dios en un principio, cuando puso a la primera pareja humana en la tierra, que procrearan y llenaran la tierra, y los propósitos de Dios siempre se cumplen.
La pregunta obvia sería:
¿Estaremos nosotros alli? Tendremos que ponernos las pilas para conseguirlo no te parece Ricardo. SALUDOS

-No puedes hacer otra cosa que reproducir palabras y gráficos tomados de las revistas. No se te da permiso en la Watch Tower para pensar, creer y hablar por ti mismo. Acá en el Foro, aun los hermanos que compartimos nuestra misma fe mantenemos nuestra unidad en una diversidad de ideas, prácticas y opiniones. No queremos la uniformidad renunciando a la libertad personal que Dios nos ha concedido. La muchedumbre que nadie puede contar en el cielo no es idéntica en todo, salvo en lo principal: todos confesamos al Señor Jesucristo, el Hijo de Dios como nuestro Salvador.

Cordiales saludos

 

[rey pacifico]

Ver el archivo adjunto 3330208

Hay varias opiniones de como clavaron a Jesús.
Muchos han aceptado por largo tiempo la cruz de forma tradicional como símbolo de la religión cristiana. ¿Muestran la Biblia y los hechos de la historia que lo sea?
SALUDOS

Tienes un serio problema y es que no solo estuve en la cruz para morir con Cristo y que cuenta Pablo y muchos no entienden, que todo salvado estuvo en la cruz y no en un palo y hablo de los salvados del Antiguo Testamento, del tiempo presente de Jesús y del tiempo futuro y por el Espiritu Santo y es un número determinado y solo conocido por Dios ( Apocalipsis 6:11) y segundo vi en otra vision las manos de Jesus y las heridas son en su mano ( Zacarías 13:6) y no en su muñeca y me estoy acordando que vi a Jesus en la cruz luego que recibí al Espíritu Santo y lo vi en la cruz porque todavía no era salvo técnicamente y lo fui cuando nací de nuevo .​

 

[Efe-E-Pe]

Para muchos, la cruz es el símbolo del cristianismo....

Ya empezamos mal con las mentiritas...

LA CRUZ DERROTA AL PALO...

En su carrera por sostener, contra toda evidencia, patrañas que hagan tambalear la fe de los cristianos menos cultivados, los Testigos de Jehová prosiguen su vano empeño, y tratan de convencer de que Cristo murió colgado de un palo en lugar de clavado en la cruz. Vienen a concluir, pues -y así...

forocristiano.com

 

[Salmos 1]

¿Murió Jesús en una cruz?​

Parece nomás que así fue.

Pero lo importante de la muerte de Jesús no es el método que se usó para matarlo sino que fue muerto injustamente sin haber hecho nada malo.

El diablo quiere desviar nuestra atención para vanalizar este asunto.

A Jesús se le dió muerte de la forma en que los romanos usaban hacerlo en ese entonces y tal es asi que ese mismo día se le estaba dando muerte a otras dos personas mas y con igual método.

Nada especial.

Lo distinto era quien estaba sufriendo aquella muerte, el porque y lo que significaba.

No es importante tal muerte porque fuera en una cruz o en un palo.

Saludos.

 

[Ricardo]

-En realidad, este asunto no es controvertible, pues siempre fue claro para los cristianos, salvo para quienes llamándose de tales son "enemigos de la cruz de Cristo" (Flp 3:18), no de su forma sino de su realidad histórica.

 

[Salmos 1]

Cuando la muchedumbre corría presurosa y entusiasmada a apedrear a una mujer pescada en el acto mismo de adulterio, Jesús no les dijo que no lo hicieran, sino que la primera piedra la arrojara un hombre sin pecados.
Había razones válidas para matarla pero ningún hombre verdaderamente limpio para hacerlo.
Con la muerte de Jesús se daba otra cosa aparte y era que a diferencia de aquella mujer, Jesús no había cometido pecados.

Tampoco lo mata el Cesar sino que su muerte es solicitada por los sacerdotes judíos en nombre de su LEY y por ende de Dios mismo.

 

[Ricardo]

-Hacés una buena comparación, pero el tema acá no es la muerte de Jesús sino en dónde murió.

 

[Salmos 1]

Si los romanos en esa epoca hubieran ejecutado a sus condenados en la hoguera o a flechazos, Jesús hubiera muerte quemado o por un flechazo y la palabra diría:

‭Filipenses‬ ‭3:18‬ ‬
[18] Porque por ahí andan muchos, de los cuales os dije muchas veces, y aun ahora lo digo llorando, que son enemigos de la [flecha o hoguera] de Cristo;

CRUZ acá refiere a SU MUERTE.

Saludos.

 

[Pancho Frijoles]

Por cierto, @salmo51 y @Ricardo , ya que estamos hablando de la cruz no solo como instrumento de martirio y muerte, sino como símbolo de más cosas, ¿Qué creen que significa la palabra cruz en las siguientes palabras de Jesús?

"Entonces Jesús dijo a sus discípulos: Si alguno quiere venir en pos de mí, niéguese a sí mismo, y tome su cruz, y sígame." (Mt 16:24)

 

[Salmos 1]

-Hacés una buena comparación, pero el tema acá no es la muerte de Jesús sino en dónde murió.

No.
El tema es invisibilizar lo importante y vanalizarlo.
Lo que hacen los testigos de Jehová es hacerle creer al mundo que lo importante de aquella muerte era el método de martirio, para después sembrar dudas sobre este.
Si vos y yo nos ponemos a defender el método con el que se le dió muerte, caemos en su diabólica trampa.
Saludos.

 

[Pancho Frijoles]

No.
El tema es invisibilizar lo importante y vanalizarlo.
Lo que hacen los testigos de Jehová es hacerle creer al mundo que lo importante de aquella muerte era el método de martirio, para después sembrar dudas sobre este.
Si vos y yo nos ponemos a defender el método con el que se le dió muerte, caemos en su diabólica trampa.
Saludos.

Sinceramente no creo que esa es su intención, pues ellos afirman el sacrificio vicario de Jesús.
En mi opinión la cosa va por otro lado:

Nuestros amigos TdJ son fieros opositores a toda cosa "pagana" que se haya infiltrado en la vida cristiana en los primeros siglos. Por eso, por ejemplo, su oposición a celebrar la Navidad y los cumpleaños. Asimismo, son fieros opositores a cualquier acto que pueda ser calificado de "idolatría". Por eso su oposición a saludar a la bandera. En ese mismo tono, a alguien se le ocurrió pensar que la cruz era también uno de esos agregados paganos que había promovido idolatría.

 

[Ricardo]

No.
El tema es invisibilizar lo importante y banalizarlo.
..

-Muy cierto, pero tampoco es cosa de dejarles publicitar sus herejías pues luego dicen "El que calla otorga".

Cordiales saludos

 

[Salmos 1]

Por cierto, @salmo51 y @Ricardo , ya que estamos hablando de la cruz no solo como instrumento de martirio y muerte, sino como símbolo de más cosas, ¿Qué creen que significa la palabra cruz en las siguientes palabras de Jesús?

"Entonces Jesús dijo a sus discípulos: Si alguno quiere venir en pos de mí, niéguese a sí mismo, y tome su cruz, y sígame." (Mt 16:24)

La cruz es el fin de la vida natural, del pecado y de la LEY.
Es el fin de las OBRAS bajo el juicio de Dios.
Para poder seguir a Jesús uno debe previamente MORIR.
Tomar la cruz es tomar la muerte de uno de modo que como Cristo murió así nosotros también muramos.

 

[Ricardo]

Sinceramente no creo que esa es su intención, pues ellos afirman el sacrificio vicario de Jesús.
En mi opinión la cosa va por otro lado:

Nuestros amigos TdJ son fieros opositores a toda cosa "pagana" que se haya infiltrado en la vida cristiana en los primeros siglos. Por eso, por ejemplo, su oposición a celebrar la Navidad y los cumpleaños. Asimismo, son fieros opositores a cualquier acto que pueda ser calificado de "idolatría". Por eso su oposición a saludar a la bandera. En ese mismo tono, a alguien se le ocurrió pensar que la cruz era también uno de esos agregados paganos que había promovido idolatría.

-Es cierto que parecen "fieros", pero a poco de dialogar con ellos oyes ya no rugidos sino maullidos.

 

[Pancho Frijoles]

Para poder seguir a Jesús uno debe previamente MORIR.
Tomar la cruz es tomar la muerte de uno de modo que como Cristo murió así nosotros también muramos.

Muchas gracias, Burrito !!
¿Podríamos entonces parafrasearla así? "Si alguno quiere seguirme, tiene que primero negarse a sí mismo, morir, y entonces seguirme"

 

[Salmos 1]

-Muy cierto, pero tampoco es cosa de dejarles publicitar sus herejías pues luego dicen "El que calla otorga".

Cordiales saludos

¿Y donde me ves callar?
Sin embargo les estamos otorgando el premio mayor que buscan que es reducir la muerte de Jesús a un puro sufrimiento cuando miles de hombres en esas epocas sufrieron tanto o mas que Jesús.
Están vanalizando su muerte.
La JUSTICIA que es por Jesús es APARTE de la JUSTICIA que es por la LEY y lo que precisamente SEPARA a estas JUSTICIAS es la MUERTE de Jesús.
Dios INTER[PONE] MUERTE para dejar la LEY aparte.
Saludos.

 

[Ricardo]

Muchas gracias, Burrito !!
¿Podríamos entonces parafrasearla así? "Si alguno quiere seguirme, tiene que primero negarse a sí mismo, morir, y entonces seguirme"

-La diferencia está que nadie nos mata ni tampoco nos suicidamos. Así, no es que muramos definitivamente (en el sentido espiritual) sino que el seguir a Jesús llevando cada cual su cruz es un morir constante y cotidiano "...cada día muero" (1Co 15:31).

 

[Ricardo]

...
Están banalizando su muerte.
...

-Respecto a Jesús lo banalizan todo: su concepción, nacimiento, vida, muerte y resurrección.

 

[Salmos 1]

Muchas gracias, Burrito !!
¿Podríamos entonces parafrasearla así? "Si alguno quiere seguirme, tiene que primero negarse a sí mismo, morir, y entonces seguirme"

Exacto.
Debemos morir.
Es fundamental.
¿Pero como podemos morir?
¿Debemos clavarnos un cuchillo o saltar de un edificio?
¿Debemos suicidarnos?
De ninguna manera.
Ya Nicodemo caía es similar falacia cuando el Señor le dijo que debíamos nacer de nuevo.
Pensó en el vientre materno y en el volver allí.

 

[Salmos 1]

Bueno por mi parte ya dije lo que tenía para decir.
Y aparte he reconfirmado que soy bastante burro y he aprendido que no es vanalizar sino banalizar como se dice.
Saludos y bendiciones!!!