MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)

[-Marcelino-]

Apocalipsis 20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta (ser humano) ; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.​

Apocalipsis 14:9 Y el tercer ángel los siguió, diciendo a gran voz: Si alguno adora a la bestia y a su imagen, y recibe la marca en su frente o en su mano, 10 él también beberá del vino de la ira de Dios, que ha sido vaciado puro en el cáliz de su ira; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero; 11 y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos.(F) Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre.​

Lo dice o lo dice que hay castigo y tormento eterno o seguirá siendo un necio ante sus hermanos, que no reconoce la Palabra de Dios.​

Los textos citados no dicen que los impios viviran para siempre.
Los que. viviremos para siempre seremos los salvos.
Para nosotros es la promesa. ​

 

[-Marcelino-]

Juan 11:26 habla de la resurrección de lo santos y no agregue otra cosa o adjunte sus pasamientos​

Juan 11: 25 Le dijo Jesús: Yo soy la resurrección y la vida; el que cree en mí, aunque esté muerto, vivirá. 26 Y todo aquel que vive y cree en mí, no morirá eternamente. ¿Crees esto?​

Claramente la Muerte será vencida con la resurrección en la segunda venida de Jesucristo y no dice nada más , solo en su mente .​

Eso dile a Natanael, yo no tengo problema con los textos citados. ​

 

[rey pacifico]

Apocalipsis 6:9 no dice que Juan vio seres desencarnados.
Eso te lo imaginas tú.

​

Almas de muertos y la Palabra de Dios no me deja mentir y lo demás son sus especulaciones y malas interpretaciones​

Ap: 6:9 Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían. 10 Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra?​

DEJE LA NECEDAD ​

 

[rey pacifico]

Los textos citados no dicen que los impios viviran para siempre.
Los que. viviremos para siempre seremos los salvos.
Para nosotros es la promesa. ​

Usted es insensato un muerto no vive .​

 

[-Marcelino-]

No me extraña sus patrañas y sus mentiras usando traducciones alternativas o inventadas porque la RV60 dice​

Esclasiastes 9 5 Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido.​

Su memoria no se refiere a sus pensamientos y sino a sus recuerdo de quien fue y sigue el 6 "También su amor y su odio y su envidia fenecieron ya; y nunca más tendrán parte en todo lo que se hace debajo del sol." y ese es el contexto se muere y su vida ya no tiene nada debajo del Sol porque esta muerto para los vivos y no para Dios.​

Esta es la traducción que confirma que se refiere al "recuerdo" de la persona de quien fue​

Strong :æÆëÆø zéker; de 2142; recuerdo, abstr. recuerdo (rara vez, si acaso); por impl. conmemoración:-nombre, olor, recuerdo, memorable, memoria.​

​

VENI :zeker (רכזזֵ H2143) «recuerdo, memorial». Acerca de su nombre de alianza (pacto), YHWH («Yahveh»), Dios dijo: «Este es mi memorial por todos los siglos» (Exo_3:15 RV; cf. Psa_30:4; 135.13). Este nombre sería un recordatorio de sus acciones en cumplimiento del pacto. Moisés recibió la orden de escribir un relato de la guerra con Amalec «como memorial [zikkaron], y di claramente a Josué que yo borraré del todo la memoria [zeker] de Amalec de debajo del cielo» (Exo_17:14 RVA). El nombre zikkaron tiene significados parecidos. Dios estableció que las planchas de bronce que recubrían el altar (Num_16:40) y el montón de piedras en el Jordán (Jos_4:7, 10–24) fuesen «memoriales» perpetuos para los hijos de Israel. Los nombres de las doce tribus de Israel se grabaron sobre dos piedras que se ataron al efod como «piedras memoriales a los hijos de Israel; y Aarón llevará los nombres de ellos delante de Jehová» (Exo_28:12; cf. v. 29). Cuando Israel iba a la guerra y cuando ofrecía sacrificios sonaban las trompetas «como memorial en la presencia de vuestro Dios» (Num_10:9-10 RVA). El nombre askarah significa «ofrenda memorial» y se encuentra mayormente en Levítico. Los «memoriales» tienen a Dios como referencia. Una porción «memorial» de cada ofrenda de grano se quemaba sobre el altar (Lev_2:2, 9, 16), o sea, una pequeña porción en representación de toda la ofrenda. La Septuaginta traduce estos vocablos con varios derivados de una sola raíz, mimneskoo, por los que la idea pasa al Nuevo Testamento. Zacarías [padre de Juan el Bautista] alabó al Señor su Dios por haber «levantado para nosotros un cuerno de salvación en la casa de su siervo David … para acordarse de su santo pacto» (Luk_1:69-73 RVA). Nuestra necesidad de un memorial se concretiza en: «Haced esto en memoria de mí» (1Co_11:24-25).​

Hasta los testigos de Jehová ponen recuerdo​

(Nuevo Mundo (Los TJ)) Porque los vivos tienen conciencia de que morirán; pero en cuanto a los muertos, ellos no tienen conciencia de nada en absoluto, ni tienen ya más salario, porque el recuerdo de ellos se ha olvidado.​

Querido Marcelino siempre le dije que eres deshonesto con el debate y tengo múltiples Biblias y todas dicen su recuerdo y muy pocas como la RV dice memoria y eso de los pensamientos es un invento suyo o de su grupo porque si hasta TJ traducen como recuerdo y como hemos visto.​

Crees que Eclesiastes es un libro inspirado por Dios ? ​

 

[rey pacifico]

Eso dile a Natanael, yo no tengo problema con los textos citados. ​

El problema de necedad esta en su corazón y la Palabra de Dios no dice otra cosa que Jesus es la resurrección y no moriremos eternamente .​

 

[rey pacifico]

Crees que Eclesiastes es un libro inspirado por Dios ? ​

Falsamente has dicho que perecen los pensamientos y la Palabra hebrea es memorial o recuerdo de la persona , falso como su doctrina y deje la necedad​

 

[rey pacifico]

Eclesiastés 9:5
(BAD) Porque los vivos saben que han de morir, pero los muertos no saben nada ni esperan nada, pues su memoria cae en el olvido.
(T. Amat)
(BL95) Los vivos saben que morirán; los muertos, nada saben. No tienen nada que esperar: son sólo un recuerdo olvidado.
(KJV) For the living know that they shall die: but the dead know not any thing, neither have they any more a reward; for the memory of them is forgotten.
(KJV+) ForH3588 the livingH2416 knowH3045 that they shall die:H7945 H4191 but the deadH4191 knowH3045 notH369 any thing,H3972 neitherH369 have they any moreH5750 a reward;H7939 forH3588 the memoryH2143 of them is forgotten.H7911
(N-C) pues los vivos saben que han de morir, mas el muerto nada sabe y ya no espera recompensa, habiéndose perdido ya su memoria.
(NBLH) Porque los que viven saben que han de morir, Pero los muertos no saben nada, Ni tienen ya ninguna recompensa, Porque su recuerdo está olvidado.
(Nuevo Mundo (Los TJ)) Porque los vivos tienen conciencia de que morirán; pero en cuanto a los muertos, ellos no tienen conciencia de nada en absoluto, ni tienen ya más salario, porque el recuerdo de ellos se ha olvidado.
(NVI) Porque los vivos saben que han de morir, pero los muertos no saben nada ni esperan nada, pues su memoria cae en el olvido.
(PDT) Los vivos sabemos que vamos a morir, pero los muertos no saben nada, no tienen conciencia de nada y serán olvidados.
(RV1960) Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido.
(RV1865) Porque los que viven, saben que han de morir: mas los muertos nada saben, ni más tienen paga; porque su memoria es puesta en olvido.
(RV2000) Porque los que viven saben que morirán; mas los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido.
(RV60) Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido.
(RV95) Porque los que viven saben que han de morir, pero los muertos nada saben, ni tienen más recompensa. Su memoria cae en el olvido.
(RVA) Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos no saben nada, ni tienen más recompensa, pues la memoria de ellos es puesta en el olvido.
(RVG) Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido.
(SB-MN) pues los vivos saben que han de morir, pero los muertos no saben nada y ya no reciben salario, porque su recuerdo está en el olvido.
(Septuaginta) Que los vivientes conocerán que han de morir, y los muertos no son conocedores de nada; y no hay para ellos ya ganancia; pues olvidada está su memoria;

(SRV) Porque los que viven saben que han de morir: mas los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido.​

(SRV2004) Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido.
(SSE) Porque los que viven saben que morirán; mas los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido.
(VM) Porque los vivos saben que han de morir; pero los muertos nada saben ya, ni tienen aquí más galardón; porque ya se ha echado al olvido la memoria de ellos.
(Voice) For the living know that they shall die; but the dead do not know anything, nor do they have any more a reward; for the memory of them is forgotten.

 

[rey pacifico]

Dice la Escritura que los impíos serán destruidos y no dice exterminados porque claramente la Biblia dice que los impíos tendrán castigo eterno y eso como lo demuestra en Apocalipsis 14:9/10/11 y en Apocalipsis 20:10 y más lo dice un demonio a Jesús en Mateo 8: 29 Y clamaron diciendo: ¿Qué tienes con nosotros, Jesús, Hijo de Dios? ¿Has venido acá para atormentarnos antes de tiempo?​

Estas falsas doctrina nacida en el corazón del diablo, quiere que usted no crea en el infierno y que no será castigado y atormentado por la eternidad , busque a Jesucristo y líbrese de este castigo eterno y viva por la eternidad como un ser completo y recibiendo el amor de Dios en la Nueva Jerusalen.​

 

[OSO]

La Victoria de la resurrección radica que es para justos (Resurrección) e injustos (Vuelven a vivir).

Así es

Unos para gozo eterno, otros para tormento eterno-

Escrito está que el hombre muera una sola vez.

Luego de la resurrección de los muertos, vuelven a vivir para ir a su destino "vida eterna" para quienes hicieron lo bueno y "tormento eterno para quienes hicieron lo malo.

La Palabra es clara en esto.

Con independencia de lo que opine el Adventismo.

 

[OSO]

No calumnie a los foristas , sino que habla de los pensamientos que nace del cerebro y una vez que esta enterrado deja de pensar en la vida terrenal , pero no habla Eclesiastés de la vida después de la muerte y eso lo reveló Jesús en Lucas 16.​

Así es,

Eclesiastés es el texto favorito de los heterodoxos aniquilacionistas, lo que quieren ignorar es que el predicador, solo habló acerca de lo que ocurre debajo del sol donde sin Cristo y sin Dios "todo es vanidad", trata acerca de cómo un hombre entiende acerca de los muertos

Cristo, Quien es La Resurrección y La Vida, en cambio se refirió acerca de lo que sucede en el Hades.

 

[yoyo03]

JOHN WAYNE GACY

Fue ejecutado por inyección letal el 10 de mayo de 1994. Sus últimas palabras, que revelan su personalidad y su no arrepentimiento por sus crímenes, fueron: «Matarme no hará regresar a ninguna de las víctimas.

El fin de la existencia alimenta este tipo de pensamiento sin arrepentimiento.

 

[M1st1c0]

Aparte de razonar un poquito, hay que saber leer un poquito, pues en el texto citado Jesús dice fuego eterno; pero del diablo y sus ángeles, no dice que sean eternos. ​

Ah ok el Fuego solamente es eterno como adorno ya después que chamusque a la chusma.
Bonita conclusión .

 

[Natanael1]

tengo que creer que el diablo y demas impios van a ser eternos ??

Dios no obliga a nadie.

Si eliges negar el Castigo Eterno, está en tí.

No es asunto de Dios, está en ti.

Y por lo tanto, pagarás tu solo.

Tratar, solapadamente de mentiroso a Aquel que sentenció:

Mat 25:46 E irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna.

NO QUEDARÁ SIN CASTIGO.

 

[E.Land]

Con Marcelino, es tiempo perdido, ninguna Escritura lo hará entender ni sacar de su error, nació y murió rechazando el Castigo Eterno... ojalá que jamás lo compruebe por sí mismo, porque para él, con la muerte se acaba el alma, se acaba el castigo eterno, y todo lo que está escrito sobre tormentos eternos, y sobre aquellos que habitarán en las llamas eternas, para Marcelino solo es imaginación.

Entonces, ante esta clase de incredulidad, no nos queda más remedio que seguir orando, por si quizás Dios les conceda que se arrepientan para conocer la verdad, y escapen del lazo del diablo, en que están cautivos a voluntad de él.

Marcelino no defiende la palabra de Dios, defiende la doctrina de elena, no cree en Cristo cree en elena.

una vez en esa doctrina es muy difícil salir, ve a Patricio Céspedes es otro ejemplo. les lavan el cerebro y de verdad creen que elena es la luz menor.

 

[León-El]

Si no tiene sentido común difícilmente pueda usted comprender que el negro es negro y el blanco es blanco

Aparte de que ud tiene sentido común, que ha caminado con santos y que no es ignorante, le pregunto por segunda vez:

¿Qué relación tiene Mt 27:52-53 con el Seno de Abraham y el Seno de Abraham con Ap 6:9?

 

[rey pacifico]

Aparte de que ud tiene sentido común, que ha caminado con santos y que no es ignorante, le pregunto por segunda vez:

¿Qué relación tiene Mt 27:52-53 con el Seno de Abraham y el Seno de Abraham con Ap 6:9?

Confórmese con lo que le escribí, que es bastante claro para un niño , pero ya dije que sin sentido común y sin Espíritu Santo no entenderá la Palabra de Dios.​

 

[rey pacifico]

Así es,

Eclesiastés es el texto favorito de los heterodoxos aniquilacionistas, lo que quieren ignorar es que el predicador, solo habló acerca de lo que ocurre debajo del sol donde sin Cristo y sin Dios "todo es vanidad", trata acerca de cómo un hombre entiende acerca de los muertos

Cristo, Quien es La Resurrección y La Vida, en cambio se refirió acerca de lo que sucede en el Hades.

La ultima que Marcelino pone en Eclesiastés 9:5 perecen sus pasamientos y no encontré ninguna de las 15 Biblias que tengo con esa traducción en e.Sword y la palabra en hebreo es zeker (רכזזֵ H2143) «recuerdo, memorial» por lo que traducción mas segura seria​

Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su recuerdo/memorial es puesta en olvido.​

 

[León-El]

Me referí al error que cometes al querer hacer decir al texto lo que este no dice.

Yo no puedo querer que diga lo que no dice. Es imposible.

Con tu razonamiento tan limitado, habría que suponer que Lázaro resucitado por Jesús, todavía esta vivo en Betania, pues en el evangelio no se dice que volvió a morir.

Por supuesto que está VIVO, pero no exactamente en Betania. Recuerda que es amigo del Señor.

Te faltó incluir que el salario para el pescador es la miuerte y que después de esto "el postre enemigo que será destruido es la muerte"
1 Corontios 15:26.

Claro. El pecador sin dádiva acompaña a la muerte en la muerte segunda, gracias a la Resurrección.

para Los injustos no hay promesa semejante.

Tienen la PROMESA de estar MUERTOS por mil años (o si desea: un día) para volver a vivir un Juicio y el Eterno Castigo.

Dime la cita bíblica donde diga que el impío vivirá para siempre.

Ap 20:5

el hombre muerto está vivo;

La cita no dice que es un vivo. Sino que es un muerto que siente tormento y amargura.

hasta donde se, esta es una creencia de los espiritistas.

De ninguna manera. Los espiritistas piensan como ud: "los muertos no están vivos". De lo contrario, perderían el negocio con el que se lucran.

 

[León-El]

Confórmese con lo que le escribí, que es bastante claro para un niño , pero ya dije que sin sentido común y sin Espíritu Santo no entenderá la Palabra de Dios.​

¿El sentido común le ayuda a ENTENDER la Palabra de DIOS? No veo nada común que los que fuesen sacados de la cautividad vuelvan al altar para clamar una exigencia:

Ap 6:10 Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Soberano Señor, Santo y Verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre de los que moran en la tierra?"

Veamos quiénes son:

Ap 6:11: "Y a cada uno le fue dada una túnica blanca, y les fue dicho que descansaran aún un poco de tiempo, hasta que se completara el número de sus consiervos, el de sus hermanos que debían ser asesinados también como ellos."

¿Cuál es ese número de los consiervos? Ciento cuarenta y cuatro mil.

Los cristianos y los justos perfectos no son consiervos. Los cristianos son ESCLAVOS:

2Co 4:5: "Porque no nos predicamos a nosotros mismos, sino a JESUCRISTO como Señor, y a nosotros mismos como esclavos vuestros por causa de JESÚS."

Doulos no es ni siervo, ni criado.