No te desesperes, no necesitas gritar.
Un muerto no vive, sin embargo tú si crees que vive, ya sea en el cielo o en el infierno.
Un muerto no vive, sin embargo tú si crees que vive, ya sea en el cielo o en el infierno.
MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)
- Autor Efe-E-Pe
- Fecha de inicio
Nadie te está gritando, levanta falsos sino poniendo en negritas, eso es énfasis. Gritar es otro asunto, acorde a las reglas de etiqueta del foro es abusar de las mayúsculas, tal y como lo hace tu compadre el céspedes, pero claro que jamás le dirías nada al respecto al ex-adventista ¿o si?
Nadie te ha dicho lo contrario, aunque siempre quieres poner palabras en boca de otros.
Falso, ya se te ha explicado
Deja de tergiversar todo cuanto se te dice.
Eso es pervertir las cosas y quien acostumbra hacerlo es un perverso.
Ah, veo que ya crees en el infierno (énfasis mío en negritas).
Bien,
No lo encontraste porque yo nunca he dicho que la expresión perecen sus pensamientos se encuentre en Eclesiastés 9:5.
Esta es la última de tus falacias.
Sin embargo cuando el hombre fallece: “sale su aliento, y vuelve a la tierra; en ese mismo día perecen sus pensamientos” Salmo 146:4.
Esta es la última de tus falacias.
Sin embargo cuando el hombre fallece: “sale su aliento, y vuelve a la tierra; en ese mismo día perecen sus pensamientos” Salmo 146:4.
Última edición:
La palabra de Dios no contiene falsedades; del que muere está escrito que “sale su aliento, y vuelve a la tierra; en es mismo día perecen sus pensamientos” Salmo 146:4.
MUERTE... ¿Fin de la existencia?
El abandono del cuerpo es el comienzo de la ETERNIDAD en dos lugares distintos, la diferencia la establece Cristo:Mat 25:46 E irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna.
¿Cómo sabemos que hay un lugar Eterno al lado de Cristo?
Nuestra única fuente de información es la Biblia.
No podemos recibir lógicamente la revelación del cielo sin recibir todo lo que la Biblia enseña, y la Biblia nos dice claramente que, en contraste con los que han sido justificados por Cristo, hay un infierno, para los incrédulos, para los impíos, para los amadores de sí mismos.
1. Base bíblica de la existencia de la vida eterna en el infierno.
Doce veces aparece este término pronunciado por Cristo mismo y esparcidos por los evangelios, y solo dos veces señalados por Santiago (3:6) y por el apóstol Pedro (2P.2:4).
2. Base bíblica de la existencia de la vida eterna en la Casa del Padre.
Jua 14:2 En la casa de mi Padre muchas moradas hay; si así no fuera, yo os lo hubiera dicho; voy, pues, a preparar lugar para vosotros.
Jua 14:3 Y si me fuere y os preparare lugar, vendré otra vez, y os tomaré a mí mismo, para que donde yo estoy, vosotros también estéis.
Las palabras del apóstol Pedro cobran una singular importancia respecto a la eternidad de los seres que han sido arrojados al infierno, leemos:
2Pe 2:4 Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio;
Estos ángeles, en ninguna parte de la Biblia, aparecen que han sido sacados de allí para ser juzgados en el Gran Trono Blanco.
¿Cuál fue el pecado de ellos?
Judas 1:6 - Y a los ángeles que no guardaron su dignidad, sino que abandonaron su propia morada, los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día;
Estos ángeles caídos, su pecado es distinto a la rebelión, que ejecutaron aquella multitud comandada por su capitán o líder, conocido como el Querubín Protector (Is.14:14).
Se piensa que están asociados a relaciones sexuales con mujeres, incorporándose en hombres para engendrar tallas gigantescas de seres humanos, cuyos esqueletos, dan testimonio arqueológico de tales asociaciones (Gén.6:1-4).
¿Y por qué en el Gran Trono Blanco?
Porque este juicio que se imparte allí es para condenación y grados de castigo.
Existen cuatro ángeles que se hallan atados junto al gran río Eúfrates, preparados para exterminar a la tercera parte de la humanidad (Ap.9:14-15).
Las almas de los impíos que perecieron en el diluvio universal, serán entregadas por el mar para comparecer a este juicio de condenación, leemos:
2Pe 2:5 y si no perdonó al mundo antiguo, sino que guardó a Noé, pregonero de justicia, con otras siete personas, trayendo el diluvio sobre el mundo de los impíos;
Apocalipsis 20:13 - Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras.
Este mismo versículo anuncia que las personas muertas confinadas en el Hades van a comparecer ante este tribunal de condenación.
Apocalipsis 20:14 - Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Ésta es la muerte segunda.
Apocalipsis 20:15 - Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego.
La muerte segunda no es aniquilación, sino Castigo Eterno, anunciado por Cristo.
El infierno, como lugar de castigo, en los tiempos del Señor, se hallaba ubicado en el Hades, donde en la enseñanza del rico y Lázaro, podemos contemplar una separación entre el Seno de Abraham, expresión referida a un lugar de descanso donde se hallaban los santos del AT en compañía de Abraham, y el abismo, donde un hombre estaba rogando por una gota de agua, a Lázaro, el mismo varón a quien menospreció en vida, cuando pudo haberlo ayudado y no lo hizo.
Los cautivos del Seno de Abraham fueron trasladados por Cristo mismo cuando su sangre preciosa los limpió de todo pecado, debido a la ineficacia de la sangre de los sacrificios antiguos, leemos:
Hebreos 10 [RVR60]:4 - porque la sangre de los toros y de los machos cabríos no puede quitar los pecados.
LOS SANTOS DEL AT LLEGARON AL HADES CON TODOS SUS PECADOS INTACTOS
Efesios 4 [RVR60]: 8 - Por lo cual dice:
Subiendo a lo alto, llevó cautiva la cautividad,
Y dio dones a los hombres.
La promesa de este rescate, dada a la descendencia de Abraham, la encontramos aquí:
Isaías 49:24 - ¿Será quitado el botín al valiente? ¿Será rescatado el cautivo de un tirano?
Isaías 49:25 - Pero así dice Jehová: Ciertamente el cautivo será rescatado del valiente, y el botín será arrebatado al tirano; y tu pleito yo lo defenderé, y yo salvaré a tus hijos.
De manera que el Salmo 68:18 es una hermosa figura del Rey de reyes entrando victorioso al cielo, con su botín de guerra, las almas de los santos en el Hades.
Esta figura también es contemplada por el profeta Daniel, pero bajo el título del Hijo del Hombre, un momento glorioso cuando a Jesús, le es dado honor y gloria por los siglos de los siglos, leemos:
Daniel 7:13 - Miraba yo en la visión de la noche, y he aquí con las nubes del cielo venía uno como un hijo de hombre, que vino hasta el Anciano de días, y le hicieron acercarse delante de él.
Daniel 7:14 - Y le fue dado dominio, gloria y reino, para que todos los pueblos, naciones y lenguas le sirvieran; su dominio es dominio eterno, que nunca pasará, y su reino uno que no será destruido.
El Gran Trono Blanco, es el lugar donde se imparte el Castigo Eterno, anunciado por Cristo en Mateo 25:46.
CONCLUSION ESCRITURAL
Nuestra FE en la existencia del castigo eterno en el lago de fuego, se encuentra precisamente en el mismo terreno que nuestra FE en la existencia de la Casa del Padre, donde estaremos sirviendo a Cristo con gozo, por toda una eternidad.
No podemos ser consistentes en creer que hay un cielo, y al mismo tiempo negarnos a creer que hay un infierno, un lago que arde con fuego y azufre como lugar de tormento eterno para los impíos.
Debemos creer en ambos, o no creer en ninguno.
Sea Cristo veraz, y todo Marcelino mentiroso.
El fuego eterno está preparado, sin embargo el castigo eterno será hasta después de la segunda venida de Cristo. Por ahora los muertos duermen en el polvo de la tierra.
Esto es una mentira, ya que Jesús solo promete vida eterna a los que creen en él. Juan 3:16.
Otra mentira, pues Jesús nunca pronunció la Palabra infierno.
Si los impios estuviran en un “infierno”, el texto no diría que el mar entregará a los muertos; el mar no es de fuego, sino de agua.
Esto indica que ahora mismo nadie esta recibiendo condenación en un “infierno”; pues el juicio está en el futuro.
“Hollareis a los malos, los cuales serán ceniza bajo las plantas de vuestros pies” Malaquias 4:3.
“Y el Dios de paz aplastará en breve a satanas bajo vuestro pies”
Romanos 16:20.
“Y el Dios de paz aplastará en breve a satanas bajo vuestro pies”
Romanos 16:20.
Jesucristo es veraz, yo solo le creo a él.
Última edición:
"Hay un infierno, para los incrédulos, para los impíos, para los amadores de sí mismos."
Marcelino, no es difícil creerle a Cristo cuando afirma que los impíos iran al Castigo Eterno... porque esta expresión de "castigo" cesa inmediatamente con la destrucción del objeto del castigo, es decir, el alma y el cuerpo juntos.
Pero cuando va acompañada de la palabra "eterno" entonces el castigo no tiene fin.
Y así, de la misma manera, es la vida eterna para los que han sido "justificados" por Cristo, en el altar de la Cruz (2Cor.5:21).
"Al que no conoció pecado"
¿Quien es el único hombre que no conoció pecado? = Cristo.
¿Lo hizo pecado?, efectivamente, todos nuestros pecados fueron cargados sobre el santo cuerpo del Señor.
¿Con qué propósito? Para que nosotros fuésemos "Justicia de Dios" en Cristo.
Y esto posee una doble imputación:
1. Mis pecados fueron transferidos a Cristo, descargando Dios su ira sobre el Hijo, por causa mía, Jesús pagó la sentencia que mis pecados merecían.
2. La Justicia de Dios, que no negocia con el pecado, es transferida a mí, gracias a Cristo, el Hijo ha cancelado mi deuda: "Consumado es", ha pagado mi sentencia, ya no debo nada, he sido justificado por mi Amado Salvador.
EN CONTRASTE
El Castigo Eterno, el infierno, el Lago que arde con fuego y azufre, es para los pervertidos, los que practican la brujería, los que cometen inmoralidades sexuales, los asesinos, los que adoran ídolos y todos los que aman el engaño y lo practican.
Amar el engaño y practicarlo, es presentar un cristo mentiroso:
Si el Señor ha declarado que existe un Castigo Eterno, no tengo por qué contradecirlo, pues caigo en este nivel de hipocresía:
1. Por un lado lo invoco como Señor y Salvador,
2. Y por el otro lado le meto su puñalada por la espalda, al expresarme de él, como mentiroso, pues estoy enseñando que no existe ningún "Castigo Eterno", sino temporal, que con la destrucción del cuerpo y del alma del impío, se termina todo.
¿Y cuál es la base de mi mentira?
El texto de Eclesiastés:
Ecl 9:5 Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido.
Y de este modo, rechazo que Salomón fue inspirado a expresar el pensamiento del hombre sin Cristo, del hombre natural, bajo el sol y haga a un lado el resumen del libro al final del capítulo 12, donde hace un esbozo de la juventud y ancianidad del ser humano:
Ecl 12:1 Acuérdate de tu Creador en los días de tu juventud, antes que vengan los días malos, y lleguen los años de los cuales digas: No tengo en ellos contentamiento;
Ecl 12:5 cuando también temerán de lo que es alto, y habrá terrores en el camino; y florecerá el almendro, y la langosta será una carga, y se perderá el apetito; porque el hombre va a su morada eterna, y los endechadores andarán alrededor por las calles;
¿Moradas eternas para el hombre?
Así como lee, moradas eternas, el profeta hizo esta pregunta en referencia a los impíos:
Isa 33:14 Los pecadores se asombraron en Sion, espanto sobrecogió a los hipócritas.
¿Quién de nosotros morará con el fuego consumidor?
¿Quién de nosotros habitará con las llamas eternas?
POR AMOR A CRISTO, CRÉELE, EL CASTIGO ETERNO ES UNA HORROROSA REALIDAD.
No es difícil creerlo y entenderlo, pero tú lo enredas con largos discursos.
Claro que el castigo será eterno, pues el salario por el pecado será la muerte y no la vida eterna en el infierno como tú afirmas.
Claro que el castigo será eterno, pues el salario por el pecado será la muerte y no la vida eterna en el infierno como tú afirmas.
La vida eterna solo será posible para los que creen en Jesús, porque “el que come de este pan, vivirá eternamente” Juan 6:58.
Jesús prometió a los suyos, las moradas que hay en la casa del Padre.
Juan 14:1-3.
Juan 14:1-3.
Todavía no es pero va a ser un llorar y crujir de dientes, hasta que finalmente los malos “serán ceniza bajo las plantas de vuestros pies” Malaquias 4:3;
“Y el Dios de paz aplastará en breve a satanas bajo vuestros pies”.
Romanos 16:20.
Créele a Jesús.
“Y el Dios de paz aplastará en breve a satanas bajo vuestros pies”.
Romanos 16:20.
Créele a Jesús.
Por más que nos esforcemos con la palabra de Dios, seguirá negando el infierno como algo actual, real y palpable y también el castigo y tormento eterno de los impíos, hasta que lo quemen mismas llamas del infierno sino puede arrepentirse ante de su muerte, porque perdió su tiempo y su vida terrenal predicando en contra del Evangelio de Cristo y es uno más de los falsos maestros, que nos encontramos todo el tiempo en este foro.
Me interesa debatir con usted, porque como no fue instruido debidamente en el Evangelio y confunde muchas cosas y los cautivos o la cautividad se lo expuse que son los justos que estaban en el seno de Abraham y de donde subió el alma del profeta Samuel y estaba Abraham con Lázaro el pordiosero y tanto otros declarados justos por Dios y que por culpa del pecado en el hombre y porque Adán le regaló al diablo, el señorío de nuestras vidas y no sabemos sí sabia lo que hacia es que todos estamos condenados por el pecado y debíamos sufrir el castigo y estar separados de Dios, pero desde que Jesucristo murió en la cruz y dio su vida y su sangre y siendo tres veces santo , como Dios mismo , sufrió en la cruz nuestro castigo y pago por nuestros pecados pasado presentes y futuros cuando cada uno de los hombres recibe la Gracia de Dios y solo por medio de la fe en su sangre y creo en Jesucristo y su verdadero Evangelio que leemos en la Biblia y no uno que esta fraguado, cercenado o con agregados recibimos le perdón pero la confirmación es el bautismo del Espíritu Santo y el nacer de nuevo cuando ya no hay forma que volvamos atrás porque se recibe el don de santidad y hay un intervención en nuestras mentes porque están escritas a fuego las leyes de Dios y son dadas al corazón y por consiguiente también perdono los pecados de los santos del Antiguo Testamento y como dice Pablo subio cautiva la cautividad al cielo y lo dice
profetizado en Salmos 68:18 Subiste a lo alto, cautivaste la cautividad, Tomaste dones para los hombres, Y también para los rebeldes, para que habite entre ellos JAH Dios.
Efesios 4: Pero a cada uno de nosotros fue dada la gracia conforme a la medida del don de Cristo. 8 Por lo cual dice: Subiendo a lo alto, llevó cautiva la cautividad, Y dio dones a los hombres. 9 Y eso de que subió, ¿qué es, sino que también había descendido primero a las partes más bajas de la tierra? 10 El que descendió, es el mismo que también subió por encima de todos los cielos para llenarlo todo.
Hoy están las almas muy despiertas, pero contentas y felices debajo del altar de Dios esperando la resurrección y eso queda en Sion , en el monte de Dios, en el tercer cielo, en algún lugar del espacio exterior.
Sobre la resurrección es muy claro Pablo pero parace poco entendido, porque la Palabra de Dios dice que el postrer enemigo es la Muerte (1 Corintios 15:26) y en ese mismo capítulo dice que no la habrá hasta su venida y no solo eso sino que Pablo lo aclara en 2 Timoteo 2:16/17/18 que la resurrección no se efectuó todavía .
Fue engañado con el cristo de los judaizantes, donde el fin de la ley no es Cristo, sino que Moisés los guía y los observa para saber si están obedeciendo el día de reposo, pues donde se reúne, guardan este puñado de horas de fin de semana, y tampoco comen carne de cerdo.
Rechazan la existencia del Castigo Eterno, acusando a Cristo de mentiroso, niegan igualmente que el alma sea inmortal.
Es una potestad espiritual, contraria a Cristo, quien tiene el control de su entendimiento.
Quieren ser salvos por medio de la observancia de los diez mandamientos.
No matan, no roban, no dicen mentiras, no violan ningún mandamiento, entran al cielo por sus propios esfuerzos, haciendo inútil el sacrificio de Cristo.
Por tanto, hermanos santos, participantes del llamamiento celestial, considerad al apóstol y sumo sacerdote de nuestra profesión, Cristo Jesús;
Heb 3:2 el cual es fiel al que le constituyó, como también lo fue Moisés en toda la casa de Dios.(A)
Heb 3:3 Porque de tanto mayor gloria que Moisés es estimado digno éste, cuanto tiene mayor honra que la casa el que la hizo.
Heb 3:4 Porque toda casa es hecha por alguno; pero el que hizo todas las cosas es Dios.
Heb 3:5 Y Moisés a la verdad fue fiel en toda la casa de Dios, como siervo, para testimonio de lo que se iba a decir;
Heb 3:6 pero Cristo como hijo sobre su casa, la cual casa somos nosotros, si retenemos firme hasta el fin la confianza y el gloriarnos en la esperanza.
A LA CASA DE MARCELINO TODAVÍA NO HA LLEGADO JESÚS
El cristo del judaísmo, llegó a la casa de Marcelino, donde Moisés lo puso a trabajar para él.
Allí sigue mandando Moisés.
Es usted el que por maldad confunde vida con muerte y aunque por el diccionario es posible llamar vida después de la muerte y es porque sin cuerpo y sin espíritu siguen siendo personas pensantes y lo vemos en varias almas como el profeta Samuel , el Rico , Abraham , Lázaro , Moisés , Elías , las almas de los santos del Antiguo Testamento que fueron visibles para algunos en Jerusalén, después de la resurrección de Jesús y por último y el grano de pus de su doctrina diabólica, porque en Apocalipsis 6:9 dice vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían. Y no tienes forma de borrar con el codo lo que esta escrito en la Palabra de Dios , almas de muertos clamando justicia
Es cierto que hubo un teléfono descompuesto y lo admito y pido disculpas por la confusión, pero para un Hijo de Dios todo lo que pasa le viene a bien y puedo demostrar que dos versículos que usas en su nefasta doctrina están fuera de contexto y sin esta confusión, no me hubiera mentido a escrudiñar Eclesiastés 9:5 y el Salmo 146:4 y ya fue expuesto y muy claro que Eclesiastés 9:5 se refiere a lo que perece es la memoria de la persona, de quien fue en vida y no confundir con recuerdo de pensamientos u otra cosa y luego el salmo 146:4 como siempre sacas todo de contexto y dice
Salmo 146: 3 No confiéis en los príncipes,
Ni en hijo de hombre, porque no hay en él salvación.
4 Pues sale su aliento, y vuelve a la tierra;
En ese mismo día perecen sus pensamientos.
Un muerto es un muerto y no habla de la vida después de la muerte, porque en verdad en el cuerpo del muerto perecen los pensamientos, porque el cerebro se corrompe sin sangre , pero no habla del alma que es retirada de la tumba y tenemos sobradas pruebas que la Escritura nos dice un alma de muerto es consciente de quien fue.
Pero los libros del Nuevo Testamento no pueden contradecir a los libros del Antiguo Testamento y tú invalidas Eclesiastés, pero no eres el único, sino que compartes errores con Natanael, Oso, Efe de Efe, Rey Pacífico, etc.
Última edición:
¡Que locura estas diciendo! , demuéstrame que contradigo Eclesiastés o cualquier libro del AT y he demostrado hasta el cansancio que ustedes sacan de contexto esos libros para ajustarla a sus falsas dotrinas por ejemplo el Salmo 146:4 porque omiten el versículo anterior , sacándolo de contexto porque el 3 dice
Sal 146:3 No confiéis en los príncipes,
Ni en hijo de hombre, porque no hay en él salvación.
Sal 146:4 Pues sale su aliento, y vuelve a la tierra;
En ese mismo día perecen sus pensamientos.
Esta hablando de que no confiemos en un gobernante o en un hijo de hombre porque el día que se muera deja de influenciar en el mundo terrenal y no puede salvar a nadie, porque su vida es efímera y el día que se muera perecen sus pensamientos , no está hablando del alma y menos después de la muerte, por eso digo que lo sacan de contexto y lo mismo hace con Eclesiastés 9:5 porque omiten el contexto porque habla de que le día que se muera su recuerdo se perderá , su amor , su odio , sus planes
Ecl 9:4 Aún hay esperanza para todo aquel que está entre los vivos; porque mejor es perro vivo que león muerto. Ecl 9:5 Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido. Ecl 9:6 También su amor y su odio y su envidia fenecieron ya; y nunca más tendrán parte en todo lo que se hace debajo del sol.
Queda claro que su memoria no es la actividad cerebral, sino que es el recuerdo de la persona de quien fue en la vida y queda rápidamente en el olvido .
SI TIENES ALGO QUE DECIR DILO AHORA Y CON ARGUMENTOS ; SINO CALLA Y DEJA DE MOLESTAR
Desde hace 18 años que estoy aquí nunca hubo tantos foristas que hablan de religión sin conocer y leer la Biblia y teniendo el caprichoso accionar de contradecir hasta la misma Palabra de Dios negando el Infierno y el tormento de fuego eterno para los impíos , que demuestra que alma es eterna en el ser humano .
Los magnifican y complementan.
Pero un mal intérprete, en el caso de Eclesiástes, hace doctrina de la mente de un inconverso, como lo es el hombre bajo el sol.
Y esto es lo que suceden con los grupos heréticos, que rechazan el Castigo Eterno y la inmortalidad del alma.
Biblia:
Murió también el rico, y fue sepultado.
En el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos
Entonces él, dando voces, dijo: Padre Abraham, ten misericordia de mí, y envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en agua, y refresque mi lengua; porque estoy atormentado en esta llama.
Lucas 16-22,23,24
Algunos afirman actos de espiritismo pero niegan el estado consciente del rico en el hades, así que ¿como entendemos el mensaje?
Como uno que muestra a seres vivos en tormento o uno que muestra a muertos comunicandose....
Murió también el rico, y fue sepultado.
En el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos
Entonces él, dando voces, dijo: Padre Abraham, ten misericordia de mí, y envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en agua, y refresque mi lengua; porque estoy atormentado en esta llama.
Lucas 16-22,23,24
Algunos afirman actos de espiritismo pero niegan el estado consciente del rico en el hades, así que ¿como entendemos el mensaje?
Como uno que muestra a seres vivos en tormento o uno que muestra a muertos comunicandose....