MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)



Juan 34

Expulsado
8 Febrero 2019
106
13
1. la muerte a la que se refiere pablo en Romanos 6 es la muerte en Cristo, la cual es por fe no física y usted hizo referencia no a la muerte en Cristo si no a la muerte física de la cual habla el verso 23, diciendo que cuando una persona muere físicamente, por que de esa muerte es que se habla, no de la muerte en Cristo, ya era justificado. así que usted está enredando todo aquí y me acusa de tener una falsa doctrina cuando le pido explicaciones claras a la luz de la palabra de Dios, de sus afirmaciones, que como ya le e mostrado son contra el evangelio.

2.Claro que acepto la biblia tal cual es y tal cual esta, sin ponerme a darle significados y mezclas a las cuales no hay lugar.




Aquí me está usted acusando de algo que no he dicho, por lo que veo que está ahora malinterpretando mis palabras, pues nunca he dicho que Romanos 6:23 mienta, si no que he dicho que usted erra al decir que la muerte física de cada persona lo justifica y eso es muy diferente.
Y veo que confunde la muerte justificadora de nuestro Señor con la muerte física individual de cada persona, aclare sus ideas y sea más coherente con lo que dice.Por que una cosa es morir en Cristo de lo que el apóstol habla en los primeros versos y otra cosa es que la muerte sea la paga del pecado, lo cual claramente habla de la muerte física y posterior juicio como está establecido.



Usted es el que está confundiendo, pues primero dice que la muerte física es la que justifica, cosa que contradice a la escritura pues la muerte que justifica es la de Cristo, y esta es por fe no física, y al decir que la muerte física justifica esta poniendo en las manos del hombre la vida eterna, lo cual va contra el evangelio que declara que la vida eterna es don de Dios como bien lo cita, pero veo que usted no entiende las contradicciones que usted ha venido declarando y que le estoy cuestionando.

NUnca he dicho que la vida eterna no sea un regalo, he dicho que usted con su afirmación de que la muerte física es la que justifica quita todo lo referente a la vida como dádiva de Dios, a la salvación por medio de Cristo.

Usted afirmó que la muerte justifica, la muerte física, y eso contradice todo lo que anteriormente a declarado. no sea deshonesto de acusarme de lo que usted ha afirmado.

Y lo llamo deshonesto por que le he mostrado como sus afirmaciones contradicen la palabra de Dios, y ahora usted viene a acusarme de que soy yo quien dice semejantes contradicciones.

vuelvo y le repito usted a dicho (no yo) que la muerte física de la persona lo justifica, y yo le he hecho notar que tal afirmación es contra la palabra de Dios por que hace nula la obra de Cristo.
Ahora usted confunde el morir en cristo con la muerte física cuando son dos cosas completamente diferentes.

Aclare sus ideas que el único que está confundiendo es usted diciendo cosas que son contra la palabra de Dios.

gracia y paz

Romanos dice muy claro

Esta hablando de el hombre o ses de nosotros como seres


Nota:

¿Qué, pues, diremos? ¿Perseveraremos en el pecado para que la gracia abunde? En ninguna manera. Porque los que hemos muerto al pecado, ¿cómo viviremos aún en él


sabiendo esto, que nuestro viejo hombre fue crucificado juntamente con él, para que el cuerpo del pecado sea destruido, a fin de que no sirvamos más al pecado. 7 Porque el que ha muerto, ha sido justificado del pecado.


Nota: Pablo ests hablando del viejo hombre eso es falso que este viejo hombre se refiere a Cristo, está hablando de nosotros nuestro cuerpos pecadores

¿Qué, pues? ¿Pecaremos, porque no estamos bajo la ley, sino bajo la gracia? En ninguna manera. 16 ¿No sabéis que si os sometéis a alguien como esclavos para obedecerle, sois esclavos de aquel a quien obedecéis, sea del pecado para muerte, o sea de la obediencia para justicia?


Mas ahora que habéis sido libertados del pecado y hechos siervos de Dios, tenéis por vuestro fruto la santificación, y como fin, la vida eterna. 23 Porque la paga del pecado es muerte, mas la dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor

Nota: nota si la paga del pecado es la muerte como dice el versículo 23 y ya con la muerte de la persona queda justificado y sus pecados Simplemente si la paga del pecado es la muerte no te pueden cobrar los pecados después que mueres porque Dios le dijo el hombre El día que comas del positivamente morirás simplemente con la muerte se pagan los pecados Cristo lo que te da es lo que dice el versículo 23 la parte B

dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor


Ahora busquemos en el diccionario la palabra dadiva

dádiva nombre femenino FORMAL Cosa que se da como regalo. "comete una falta el funcionario que acepte dádivas a cambio de favores"


Entonces si ya se pagaron los pecados Dios lo que da es una dádiva o un regalo en Cristo Jesús sé que la vida eterna es un regalo así de sencillo no te la ganas es un regalo que Dios da porque ya no debes pecado ya nosotros no estamos en el pecado porque el pecado fue pagado por Cristo Jesús los pecados de todo el mundo y la paga del pecado es la muerte no hay otra manera de pagar los pecados los pecados se pagan con muerte ya nosotros no estamos en pecado así de sencillo
 

Eraclio

JEREMIAS 15.19
20 Agosto 2017
718
68
Romanos dice muy claro

Esta hablando de el hombre o ses de nosotros como seres


Nota:

¿Qué, pues, diremos? ¿Perseveraremos en el pecado para que la gracia abunde? En ninguna manera. Porque los que hemos muerto al pecado, ¿cómo viviremos aún en él


sabiendo esto, que nuestro viejo hombre fue crucificado juntamente con él, para que el cuerpo del pecado sea destruido, a fin de que no sirvamos más al pecado. 7 Porque el que ha muerto, ha sido justificado del pecado.


Nota: Pablo ests hablando del viejo hombre eso es falso que este viejo hombre se refiere a Cristo, está hablando de nosotros nuestro cuerpos pecadores

¿Qué, pues? ¿Pecaremos, porque no estamos bajo la ley, sino bajo la gracia? En ninguna manera. 16 ¿No sabéis que si os sometéis a alguien como esclavos para obedecerle, sois esclavos de aquel a quien obedecéis, sea del pecado para muerte, o sea de la obediencia para justicia?


Mas ahora que habéis sido libertados del pecado y hechos siervos de Dios, tenéis por vuestro fruto la santificación, y como fin, la vida eterna. 23 Porque la paga del pecado es muerte, mas la dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor

Nota: nota si la paga del pecado es la muerte como dice el versículo 23 y ya con la muerte de la persona queda justificado y sus pecados Simplemente si la paga del pecado es la muerte no te pueden cobrar los pecados después que mueres porque Dios le dijo el hombre El día que comas del positivamente morirás simplemente con la muerte se pagan los pecados Cristo lo que te da es lo que dice el versículo 23 la parte B

dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor


Ahora busquemos en el diccionario la palabra dadiva

dádiva nombre femenino FORMAL Cosa que se da como regalo. "comete una falta el funcionario que acepte dádivas a cambio de favores"


Entonces si ya se pagaron los pecados Dios lo que da es una dádiva o un regalo en Cristo Jesús sé que la vida eterna es un regalo así de sencillo no te la ganas es un regalo que Dios da porque ya no debes pecado ya nosotros no estamos en el pecado porque el pecado fue pagado por Cristo Jesús los pecados de todo el mundo y la paga del pecado es la muerte no hay otra manera de pagar los pecados los pecados se pagan con muerte ya nosotros no estamos en pecado así de sencillo
Es enserio, es usted tan falto de entendimiento, estoy sorprendido de ver su ceguera, como pues no puede notar que el viejo hombre muere en la muerte Cristo y el nuevo nace en la resurrección de Cristo, que es ese el significado del bautismo y todo esto es mediante fe, pero noto que usted no puede o no logra o no quiere diferenciar entre la muerte física y la muerte por fe, la cual es por medio de Cristo y hacia los pecados, no sabe diferenciar entre la muerte física(literal) y la muerte por fe(alegórica).
Cómo es posible que confunda algo tan claro y aun siga hablando que la muerte física de la persona sea la que justifica. En verdad le falta que le ilumine Cristo, y le guíe el Espíritu Santo.

Pues el texto que usted cita, Pablo habla en tiempo presente y incluyéndose él mismo diciendo "Porque los que hemos muerto al pecado, ¿cómo viviremos aún en él" puede ver como él se incluye dentro de esos muertos, ¿estaba Pablo muerto físicamente?
Es increíble que confunda usted la muerte física con la muerte por fe en Cristo Jesús, cuando son totalmente diferentes.
Y en lugar de hacer énfasis en la palabra dádiva la cual tengo claro lo que significa, mire bien qué confusión tan grande tiene usted con no poder diferenciar entre el que muere al pecado y el que muere en pecado.

Solo la muerte de Cristo nos justifica, y por su resurrección somos hechos nueva criatura, si le creemos, tenemos vida eterna, por eso es dádiva, por que la obtenemos por gracia, por la gracia de Cristo.

Me parece increíble que confunda el morir al pecado con morir en pecado, qué terrible falta de entendimiento.
Morir al pecado: es andar conforme Cristo y no según el mundo.
Morir en pecado: muerte física de un pecador, de un incrédulo, de un impío.

Gracia y paz
 

Juan 34

Expulsado
8 Febrero 2019
106
13
Es enserio, es usted tan falto de entendimiento, estoy sorprendido de ver su ceguera, como pues no puede notar que el viejo hombre muere en la muerte Cristo y el nuevo nace en la resurrección de Cristo, que es ese el significado del bautismo y todo esto es mediante fe, pero noto que usted no puede o no logra o no quiere diferenciar entre la muerte física y la muerte por fe, la cual es por medio de Cristo y hacia los pecados, no sabe diferenciar entre la muerte física(literal) y la muerte por fe(alegórica).
Cómo es posible que confunda algo tan claro y aun siga hablando que la muerte física de la persona sea la que justifica. En verdad le falta que le ilumine Cristo, y le guíe el Espíritu Santo.

Pues el texto que usted cita, Pablo habla en tiempo presente y incluyéndose él mismo diciendo "Porque los que hemos muerto al pecado, ¿cómo viviremos aún en él" puede ver como él se incluye dentro de esos muertos, ¿estaba Pablo muerto físicamente?
Es increíble que confunda usted la muerte física con la muerte por fe en Cristo Jesús, cuando son totalmente diferentes.
Y en lugar de hacer énfasis en la palabra dádiva la cual tengo claro lo que significa, mire bien qué confusión tan grande tiene usted con no poder diferenciar entre el que muere al pecado y el que muere en pecado.

Solo la muerte de Cristo nos justifica, y por su resurrección somos hechos nueva criatura, si le creemos, tenemos vida eterna, por eso es dádiva, por que la obtenemos por gracia, por la gracia de Cristo.

Me parece increíble que confunda el morir al pecado con morir en pecado, qué terrible falta de entendimiento.
Morir al pecado: es andar conforme Cristo y no según el mundo.
Morir en pecado: muerte física de un pecador, de un incrédulo, de un impío.

Gracia y paz

El concepto del pecado quedó clavado en la Cruz, yo no soy pecador .

mis pecados fueron ya pagados estoy libre del pecado
Aya tu concepto de pegado por tu doctrina

Te la respeto pero no la comparto.

La paga del pecado es la muerte

Ya Cristo en la cruz clavo todos mis pecados no tengo nada que preocuparme

Estoy liberado del pecado y estos 100% absuelto de la carga del pecado eso concepto yo no los tengo para nada
 

Juan 34

Expulsado
8 Febrero 2019
106
13
Es enserio, es usted tan falto de entendimiento, estoy sorprendido de ver su ceguera, como pues no puede notar que el viejo hombre muere en la muerte Cristo y el nuevo nace en la resurrección de Cristo, que es ese el significado del bautismo y todo esto es mediante fe, pero noto que usted no puede o no logra o no quiere diferenciar entre la muerte física y la muerte por fe, la cual es por medio de Cristo y hacia los pecados, no sabe diferenciar entre la muerte física(literal) y la muerte por fe(alegórica).
Cómo es posible que confunda algo tan claro y aun siga hablando que la muerte física de la persona sea la que justifica. En verdad le falta que le ilumine Cristo, y le guíe el Espíritu Santo.

Pues el texto que usted cita, Pablo habla en tiempo presente y incluyéndose él mismo diciendo "Porque los que hemos muerto al pecado, ¿cómo viviremos aún en él" puede ver como él se incluye dentro de esos muertos, ¿estaba Pablo muerto físicamente?
Es increíble que confunda usted la muerte física con la muerte por fe en Cristo Jesús, cuando son totalmente diferentes.
Y en lugar de hacer énfasis en la palabra dádiva la cual tengo claro lo que significa, mire bien qué confusión tan grande tiene usted con no poder diferenciar entre el que muere al pecado y el que muere en pecado.

Solo la muerte de Cristo nos justifica, y por su resurrección somos hechos nueva criatura, si le creemos, tenemos vida eterna, por eso es dádiva, por que la obtenemos por gracia, por la gracia de Cristo.

Me parece increíble que confunda el morir al pecado con morir en pecado, qué terrible falta de entendimiento.
Morir al pecado: es andar conforme Cristo y no según el mundo.
Morir en pecado: muerte física de un pecador, de un incrédulo, de un impío.

Gracia y paz
Ahora con los que han muerto antes de Cristo pagar sus pecados, muero la paga del pecado es la muerte así es como lo dice la Biblia

Génesis cap 2 : es muy claro, la desobediencia trajo el pecado y el pecado nos trajo la muerte , por que el pecado se paga a Dios al momento de morir .

Ninguna persona antes de Cristo subio a los cielos es muy sencillo

Juan 3: 13

Antes de Cristo nadie subió al cielo eso lo entiendo, para subir al cielo se necesita 2 cosas fundamentales

1) Nacer del agua y 2) del Espíritu Santo
El que no nace de nuevo y se despoja del viejo hombre y entiende eso no puede entrar al cielo


No creo en lo personal del castigo eterno por medio de un fuego en llama de tormento, por que no creo en el alma inmortal, no creo que después de la muerte haya vida .

No creo que los muertos sufran, con la muerte Se paga los pecados y quedas libre .

Igual como la mujer casada, mientra su esposo viva esta atada a el de por vida, pero si el esposo muere , ya queda respetada por que la muerte es el fin de todo

Con la muerte Se paga el pecado del hombre

Y con la sangre de Cristo salimos de esa condición por que nuestros nombres de manera figurará estan escrito allí y Por lo tanto nos salvamos de una muerte o condenación eterna

Cuando morimos estamos dormidos hasta que Cristo nos levante y eso no me preocupa morir porque se que tengo asegurada mi vida eterna en Cristo Jesús nuestro señor

Así de simple
 

Eraclio

JEREMIAS 15.19
20 Agosto 2017
718
68
El concepto del pecado quedó clavado en la Cruz, yo no soy pecador .

mis pecados fueron ya pagados estoy libre del pecado
Aya tu concepto de pegado por tu doctrina

Te la respeto pero no la comparto.

La paga del pecado es la muerte

Ya Cristo en la cruz clavo todos mis pecados no tengo nada que preocuparme

Estoy liberado del pecado y estos 100% absuelto de la carga del pecado eso concepto yo no los tengo para nada
Pero esto (que en parte es verdadero), es contradictorio con lo que usted a venido diciendo en todas sus respuestas, si esto es lo que cree cómo puede entonces confundir la muerte por fe con la muerte física. y cómo puede confundir la justificación mediante la muerte de Cristo con la muerte como paga del pecado,.

La paga del pecado es la muerte, pero no la muerte por fe, si no la muerte física, pues la muerte por fe es la que nos justifica, y esa muerte es por fe por cuanto es la muerte física de Cristo, y su dádiva es para los que le creen no para todo el que muere, sino para los que creen en El y le reciben.

Ahora si me doy cuenta que usted está muy confundido y además es mentiroso. Pues escrito esta, "8 Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos y la verdad no está en nosotros. 9 Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados y limpiarnos de toda maldad. 10 Pero si decimos que no hemos pecado, lo hacemos a él mentiroso y su palabra no está en nosotros"

Lo único que como ya le he dicho es verdadero es que Jesús pagó por nuestros pecados en la cruz.
 

Juan 34

Expulsado
8 Febrero 2019
106
13
Es enserio, es usted tan falto de entendimiento, estoy sorprendido de ver su ceguera, como pues no puede notar que el viejo hombre muere en la muerte Cristo y el nuevo nace en la resurrección de Cristo, que es ese el significado del bautismo y todo esto es mediante fe, pero noto que usted no puede o no logra o no quiere diferenciar entre la muerte física y la muerte por fe, la cual es por medio de Cristo y hacia los pecados, no sabe diferenciar entre la muerte física(literal) y la muerte por fe(alegórica).
Cómo es posible que confunda algo tan claro y aun siga hablando que la muerte física de la persona sea la que justifica. En verdad le falta que le ilumine Cristo, y le guíe el Espíritu Santo.

Pues el texto que usted cita, Pablo habla en tiempo presente y incluyéndose él mismo diciendo "Porque los que hemos muerto al pecado, ¿cómo viviremos aún en él" puede ver como él se incluye dentro de esos muertos, ¿estaba Pablo muerto físicamente?
Es increíble que confunda usted la muerte física con la muerte por fe en Cristo Jesús, cuando son totalmente diferentes.
Y en lugar de hacer énfasis en la palabra dádiva la cual tengo claro lo que significa, mire bien qué confusión tan grande tiene usted con no poder diferenciar entre el que muere al pecado y el que muere en pecado.

Solo la muerte de Cristo nos justifica, y por su resurrección somos hechos nueva criatura, si le creemos, tenemos vida eterna, por eso es dádiva, por que la obtenemos por gracia, por la gracia de Cristo.

Me parece increíble que confunda el morir al pecado con morir en pecado, qué terrible falta de entendimiento.
Morir al pecado: es andar conforme Cristo y no según el mundo.
Morir en pecado: muerte física de un pecador, de un incrédulo, de un impío.

Gracia y paz

Sobre el hombre rico y Lázaro lo entiendo como una parábola que representa otras cosas

1) seno de Abraham representa al Dios Todopoderoso

2) Moisés representa la torá o el libro de la ley que Ellos tenían que obedecer

3) el hombre rico al pueblo de Israel representados a través de sus sacerdotes y sus sacerdote y sus líderes religioso

4) Lázaro representa la gente humilde que siguió a Jesucristo sus Apóstoles y la gente humilde que predicó la palabra del señor

5) la pobreza representa la condición espiritual que tenía esa gente antes que Jesucristo llegar a ellos comía las Migajas que los sacerdotes y los líderes religiosos le echaban que eran Migajas de enseñanzas espirituales


6) muerte representó un cambio de condición cuando Dios es dejó a su pueblo judío se rompió el rap en la cortina del santuario Y eso representó la muerte espiritual del cambio del pueblo judío al cambio al pueblo espiritual en el Pentecostés del año 33

7) el infierno o el tormento que recibe el rico
Represente evidentemente la predicación de los discípulos de Jesucristo cuando a través de la predicación del Evangelio ellos se atormentaban por hoy las enseñanzas de Jesús al cual ellos había matado en la cruz


8) el agua que pedía para que se ha saciado la sed

El agua representa la palabra de Dios esas enseñanzas y revelaciones que Dios le dio a la clase de Lázaro que fueron las revelaciones que Dios le dio para saciar la la espiritualidad de su pueblo pero sobre esta clase no no tendrían ningún entendimiento bíblico vivirían bajo sed tormento y no entendería jamás el conocimiento de la palabra del señor


9) el infierno

Este calor bassai ante que recibía en ellos evidentemente era por no tener el favor de Dios y no tener el conocimiento de la verdad de Dios vivieron en un infierno pero un infierno en la tierra aquí mismo tuvieron que pagar sus pecados de todas las maldades que bien hecho y fueron juzgados en el año 70 por los ejércitos romanos donde finalmente como pueblos fueron destruidos


Simplemente lo que creo lo que he entendido en la palabra de Dios y lo que es estudiado Así es como lo veo y así es como lo mantendré siempre así es como es no espero que tú creas lo que yo estoy entendiendo pero es como lo entiendo es cómo lo explico y lo defiendo porque no lo veo como algo literal lo veo como un simbolismo y como una parábola que representan cosas
 

Juan 34

Expulsado
8 Febrero 2019
106
13
Pero esto (que en parte es verdadero), es contradictorio con lo que usted a venido diciendo en todas sus respuestas, si esto es lo que cree cómo puede entonces confundir la muerte por fe con la muerte física. y cómo puede confundir la justificación mediante la muerte de Cristo con la muerte como paga del pecado,.

La paga del pecado es la muerte, pero no la muerte por fe, si no la muerte física, pues la muerte por fe es la que nos justifica, y esa muerte es por fe por cuanto es la muerte física de Cristo, y su dádiva es para los que le creen no para todo el que muere, sino para los que creen en El y le reciben.

Ahora si me doy cuenta que usted está muy confundido y además es mentiroso. Pues escrito esta, "8 Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos y la verdad no está en nosotros. 9 Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados y limpiarnos de toda maldad. 10 Pero si decimos que no hemos pecado, lo hacemos a él mentiroso y su palabra no está en nosotros"

Lo único que como ya le he dicho es verdadero es que Jesús pagó por nuestros pecados en la cruz.

error error es tu interpretación bíblica eso lo estás inventando tú Tú le estás dando una interpretación que la Biblia no lo das tú le estás diciendo que eso es muerte física muerte espiritual y no habla ni de físico y espiritual esos son inventos tuyos que tú en tu mente le trata de dar una explicación


El hombre pecó en Génesis capítulo Dios Dios le dijo el día que coma del fruto del árbol del bien y del mal ese día morirás simplemente cuando la persona come desobedece a Dios murió


esa muerte es muerte física evidentemente el hombre apartado de Dios está muerto desde la punto de vista físico como el punto de vista espiritual eso yo lo tengo muy claro pero en romanos capítulo 6 se está hablando de la muerte física la paga del pecado es muerte ahí no está diciendo que es espiritual


ahí dice la paga del pecado es muerte simplemente la persona morir paga su pecado no puedes condenar a una persona después que muera porque queda absuelto del contrato Igual que una persona casada la mujer está atada con su marido


Mientras viva en el momento que se muere queda a suerte de el compromiso todo peck ADO queda absuelto en el momento de morir por qué el pecado se paga con muerte ahí no está diciendo que es espiritual esos son inventos tuyos yo no sé dónde tú lo sacaste debe ser tu religión y su filosofía doctrina que te lo enseña


Pero eso no está en la Biblia y no dice ahí no dice la paga del pecado espiritual o la paga del pecado físico no hay dice la paga del pecado es muerte ahí no colocan palabras ni espiritual se entiende que la paga del pecado es la muerte en otras palabras a Dios se le paga los pecados como la muerta por eso es que morimos pero cuando vino cristo nos liberó ya yo no tengo que pagar nada yo no tengo que pagar nada


Ya yo no soy pecador porque los pecados míos fueron clavados en la cruz pero eso es otra cosa porque yo nací de nuevo Yo soy cristiano yo no tengo que pagar pecado porque yo no tengo pecados mis pecados fueron clavados en la cruz yo puedo hacer lo que yo quiera porque yo no tengo pecados mis pecados lo lleva Cristo


Yo no los llevo yo no debo pecado a mí no me pueden juzgar Nadie por lo que yo haga porque yo soy una nueva persona una nueva criatura y lo que yo haga puedo inclinarme ante la bondad inmerecida de Dios pedir perdón y soy perdonado porque yo soy justo no es que voy a hacerlo ya yo soy declarado gusto yo estoy justificado



Y cómo te no tengo pecado yo no me considero un hombre pecador yo no si tú te consideras un hombres pecadores eres tú y yo no yo no me considero un hombre pecador porque Cristo en la cruz clavo me los pecados yo no tengo pecado eso se los llevó Cristo él se los liberó ya yo no los tengo hoy porque tengo que pagar a Dios lo que no tengo por lo tanto Dios no me puede castigar Dios no puede castigar a un a nadie cuando ya no tiene pecado porque la paga del pecado es la muerte
 

Juan 34

Expulsado
8 Febrero 2019
106
13
Pero esto (que en parte es verdadero), es contradictorio con lo que usted a venido diciendo en todas sus respuestas, si esto es lo que cree cómo puede entonces confundir la muerte por fe con la muerte física. y cómo puede confundir la justificación mediante la muerte de Cristo con la muerte como paga del pecado,.

La paga del pecado es la muerte, pero no la muerte por fe, si no la muerte física, pues la muerte por fe es la que nos justifica, y esa muerte es por fe por cuanto es la muerte física de Cristo, y su dádiva es para los que le creen no para todo el que muere, sino para los que creen en El y le reciben.

Ahora si me doy cuenta que usted está muy confundido y además es mentiroso. Pues escrito esta, "8 Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos y la verdad no está en nosotros. 9 Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados y limpiarnos de toda maldad. 10 Pero si decimos que no hemos pecado, lo hacemos a él mentiroso y su palabra no está en nosotros"

Lo único que como ya le he dicho es verdadero es que Jesús pagó por nuestros pecados en la cruz.

Poner un ejemplo para que puedas entender muere por ejemplo una persona de Arabia Saudita un persona islámica O muere una persona budista hindú nada más en los musulmanes son 1500 millones de seres y la población del mundo que somos entre siete mil millones la mitad solamente de solamente sistema 300 millones de cristianos quiere decir que más del 80% de la población del mundo no conoce de Jesús no son cristiano


Si una persona muere Simplemente ya murió punto la gente muere porque es pecadora Entonces porque la gente muere porque lleva el pecado y cuál es la paga por dicho pecado que es la condenación que Dios le da al hombre por pecar la muerte si la gente no fuera pecadora no muriera


los musulmanes los hindúes y los mahometanos los budistas creen que cuando ellos mueren van a ir al cielo y van al cielo porque ellos creen que su Dios lo va a llevar al cielo Por ejemplo los musulmanes dicen que cuando muera van para el paraíso del cielo y Dios ala le tiene reservado siete mujeres en el paraíso para cada hombre esos son sus creencias


El problema es que ellos tienen es que no tienen la llave para ir allá para entrar en el cielo necesitas una llave y esa llave la tiene Jesús el único que puede darte la entrada a esa vida y para eso él lleva un libro que se llama el libro de la vida El anota los nombres de las personas que van a entrar y los que no van


Una persona de otra religión que no entienda a Jesucristo Simplemente no puede entrar al morir tampoco va a ir al infierno a quemar se va a ir a una tumba donde no puede salir va a estar preso de por vida y solamente Jesús puede determinar si le abre la tumba para resucitarlo o traerlo de nuevo a la vida o no el único que puede determinar si la persona merece o no vivir es él sea Jesús no hay nadie más porque mientras la persona está muerta está en la tumba está presa y de ahí no puede salir ni por más que haga ni por todo el dinero que tengan y por más que le imploré porque ya no puede llamar a Dios
 

Eraclio

JEREMIAS 15.19
20 Agosto 2017
718
68
Ahora con los que han muerto antes de Cristo pagar sus pecados, muero la paga del pecado es la muerte así es como lo dice la Biblia

Génesis cap 2 : es muy claro, la desobediencia trajo el pecado y el pecado nos trajo la muerte , por que el pecado se paga a Dios al momento de morir .

Ninguna persona antes de Cristo subio a los cielos es muy sencillo

Juan 3: 13

Antes de Cristo nadie subió al cielo eso lo entiendo, para subir al cielo se necesita 2 cosas fundamentales

1) Nacer del agua y 2) del Espíritu Santo
El que no nace de nuevo y se despoja del viejo hombre y entiende eso no puede entrar al cielo


No creo en lo personal del castigo eterno por medio de un fuego en llama de tormento, por que no creo en el alma inmortal, no creo que después de la muerte haya vida .

No creo que los muertos sufran, con la muerte Se paga los pecados y quedas libre .

Igual como la mujer casada, mientra su esposo viva esta atada a el de por vida, pero si el esposo muere , ya queda respetada por que la muerte es el fin de todo

Con la muerte Se paga el pecado del hombre

Y con la sangre de Cristo salimos de esa condición por que nuestros nombres de manera figurará estan escrito allí y Por lo tanto nos salvamos de una muerte o condenación eterna

Cuando morimos estamos dormidos hasta que Cristo nos levante y eso no me preocupa morir porque se que tengo asegurada mi vida eterna en Cristo Jesús nuestro señor

Así de simple

Veo que niega la escritura a boca llena, y como no cree lo que está escrito pues que caso tiene tratar de debatir con usted.

Solo le recuerdo que es la biblia la que habla de un castigo ETERNO, de TORMENTO ETERNO, de un castigo en fuego, de el alma.
Después de la muerte no hay vida, la vida está en Cristo, pero si hay existencia por que la muerte en el uso que le da la biblia, es separación, no destrucción ni exterminio.

Usted bien dice que el que muere en Cristo duerme a esperas de ser levantado por Cristo y esto es así de simple, Seria maravillosos, que aceptara toda la
Sobre el hombre rico y Lázaro lo entiendo como una parábola que representa otras cosas

1) seno de Abraham representa al Dios Todopoderoso

2) Moisés representa la torá o el libro de la ley que Ellos tenían que obedecer

3) el hombre rico al pueblo de Israel representados a través de sus sacerdotes y sus sacerdote y sus líderes religioso

4) Lázaro representa la gente humilde que siguió a Jesucristo sus Apóstoles y la gente humilde que predicó la palabra del señor

5) la pobreza representa la condición espiritual que tenía esa gente antes que Jesucristo llegar a ellos comía las Migajas que los sacerdotes y los líderes religiosos le echaban que eran Migajas de enseñanzas espirituales


6) muerte representó un cambio de condición cuando Dios es dejó a su pueblo judío se rompió el rap en la cortina del santuario Y eso representó la muerte espiritual del cambio del pueblo judío al cambio al pueblo espiritual en el Pentecostés del año 33

7) el infierno o el tormento que recibe el rico
Represente evidentemente la predicación de los discípulos de Jesucristo cuando a través de la predicación del Evangelio ellos se atormentaban por hoy las enseñanzas de Jesús al cual ellos había matado en la cruz


8) el agua que pedía para que se ha saciado la sed

El agua representa la palabra de Dios esas enseñanzas y revelaciones que Dios le dio a la clase de Lázaro que fueron las revelaciones que Dios le dio para saciar la la espiritualidad de su pueblo pero sobre esta clase no no tendrían ningún entendimiento bíblico vivirían bajo sed tormento y no entendería jamás el conocimiento de la palabra del señor


9) el infierno

Este calor bassai ante que recibía en ellos evidentemente era por no tener el favor de Dios y no tener el conocimiento de la verdad de Dios vivieron en un infierno pero un infierno en la tierra aquí mismo tuvieron que pagar sus pecados de todas las maldades que bien hecho y fueron juzgados en el año 70 por los ejércitos romanos donde finalmente como pueblos fueron destruidos


Simplemente lo que creo lo que he entendido en la palabra de Dios y lo que es estudiado Así es como lo veo y así es como lo mantendré siempre así es como es no espero que tú creas lo que yo estoy entendiendo pero es como lo entiendo es cómo lo explico y lo defiendo porque no lo veo como algo literal lo veo como un simbolismo y como una parábola que representan cosas
Esto se lo he escuchado a los antisemitas, y sabrá que la xenofobia en cualquiera de sus presentaciones es condenada por Dios, No solo es falto de entendimiento si no tambien falto de amor por el prójimo, solo una mente cargada de odio podría dar semejante interpretación a este texto.
escritura, en lugar de desecharla de la manera que lo hace con tantas afirmaciones.

error error es tu interpretación bíblica eso lo estás inventando tú Tú le estás dando una interpretación que la Biblia no lo das tú le estás diciendo que eso es muerte física muerte espiritual y no habla ni de físico y espiritual esos son inventos tuyos que tú en tu mente le trata de dar una explicación


El hombre pecó en Génesis capítulo Dios Dios le dijo el día que coma del fruto del árbol del bien y del mal ese día morirás simplemente cuando la persona come desobedece a Dios murió


esa muerte es muerte física evidentemente el hombre apartado de Dios está muerto desde la punto de vista físico como el punto de vista espiritual eso yo lo tengo muy claro pero en romanos capítulo 6 se está hablando de la muerte física la paga del pecado es muerte ahí no está diciendo que es espiritual


ahí dice la paga del pecado es muerte simplemente la persona morir paga su pecado no puedes condenar a una persona después que muera porque queda absuelto del contrato Igual que una persona casada la mujer está atada con su marido


Mientras viva en el momento que se muere queda a suerte de el compromiso todo peck ADO queda absuelto en el momento de morir por qué el pecado se paga con muerte ahí no está diciendo que es espiritual esos son inventos tuyos yo no sé dónde tú lo sacaste debe ser tu religión y su filosofía doctrina que te lo enseña


Pero eso no está en la Biblia y no dice ahí no dice la paga del pecado espiritual o la paga del pecado físico no hay dice la paga del pecado es muerte ahí no colocan palabras ni espiritual se entiende que la paga del pecado es la muerte en otras palabras a Dios se le paga los pecados como la muerta por eso es que morimos pero cuando vino cristo nos liberó ya yo no tengo que pagar nada yo no tengo que pagar nada


Ya yo no soy pecador porque los pecados míos fueron clavados en la cruz pero eso es otra cosa porque yo nací de nuevo Yo soy cristiano yo no tengo que pagar pecado porque yo no tengo pecados mis pecados fueron clavados en la cruz yo puedo hacer lo que yo quiera porque yo no tengo pecados mis pecados lo lleva Cristo


Yo no los llevo yo no debo pecado a mí no me pueden juzgar Nadie por lo que yo haga porque yo soy una nueva persona una nueva criatura y lo que yo haga puedo inclinarme ante la bondad inmerecida de Dios pedir perdón y soy perdonado porque yo soy justo no es que voy a hacerlo ya yo soy declarado gusto yo estoy justificado



Y cómo te no tengo pecado yo no me considero un hombre pecador yo no si tú te consideras un hombres pecadores eres tú y yo no yo no me considero un hombre pecador porque Cristo en la cruz clavo me los pecados yo no tengo pecado eso se los llevó Cristo él se los liberó ya yo no los tengo hoy porque tengo que pagar a Dios lo que no tengo por lo tanto Dios no me puede castigar Dios no puede castigar a un a nadie cuando ya no tiene pecado porque la paga del pecado es la muerte
Si me lo estoy inventando entonces Pablo estaba muerto tal cual cuando escribió la epístola a los Romanos,
Que usted no quiera aceptar lo que está escrito es su problema pero de eso dara cuentas a Dios un dia, Por la misericordia y el amor en el Señor espero que sea para recibir galardón y no para ser juzgado, aunque quien no anda en la verdad solo le espera el juicio.

El resto de su argumento es tan absurdo que cualquiera que lo lea podrá entender que de nada sirve buscar de Dios si al igual cuando muera ya no tiene pecado por el cual ser juzgado y sera justo como los santos de Dios(vaya locura) si usted cree semejante cosa le pregunto:
¿para que busca de Dios?
Si segun usted quien no lo busque al morir sera justificado.

y bueno si usted dice que no tiene pecado, solo me queda llamarlo mentiroso
Poner un ejemplo para que puedas entender muere por ejemplo una persona de Arabia Saudita un persona islámica O muere una persona budista hindú nada más en los musulmanes son 1500 millones de seres y la población del mundo que somos entre siete mil millones la mitad solamente de solamente sistema 300 millones de cristianos quiere decir que más del 80% de la población del mundo no conoce de Jesús no son cristiano


Si una persona muere Simplemente ya murió punto la gente muere porque es pecadora Entonces porque la gente muere porque lleva el pecado y cuál es la paga por dicho pecado que es la condenación que Dios le da al hombre por pecar la muerte si la gente no fuera pecadora no muriera


los musulmanes los hindúes y los mahometanos los budistas creen que cuando ellos mueren van a ir al cielo y van al cielo porque ellos creen que su Dios lo va a llevar al cielo Por ejemplo los musulmanes dicen que cuando muera van para el paraíso del cielo y Dios ala le tiene reservado siete mujeres en el paraíso para cada hombre esos son sus creencias


El problema es que ellos tienen es que no tienen la llave para ir allá para entrar en el cielo necesitas una llave y esa llave la tiene Jesús el único que puede darte la entrada a esa vida y para eso él lleva un libro que se llama el libro de la vida El anota los nombres de las personas que van a entrar y los que no van


Una persona de otra religión que no entienda a Jesucristo Simplemente no puede entrar al morir tampoco va a ir al infierno a quemar se va a ir a una tumba donde no puede salir va a estar preso de por vida y solamente Jesús puede determinar si le abre la tumba para resucitarlo o traerlo de nuevo a la vida o no el único que puede determinar si la persona merece o no vivir es él sea Jesús no hay nadie más porque mientras la persona está muerta está en la tumba está presa y de ahí no puede salir ni por más que haga ni por todo el dinero que tengan y por más que le imploré porque ya no puede llamar a Dios
Pura filosofía humana, nada bíblico.

Está claro que a usted lo que la biblia diga le importa poco.

Dios quiera por su misericordia y un dia le resplandezca la luz de Cristo.
 

Juan 34

Expulsado
8 Febrero 2019
106
13
Salmos 88


OH Jehová, Dios de mi salud, Día y noche clamo delante de ti.
2 Entre mi oración en tu presencia: Inclina tu oído á mi clamor.
3Porque mi alma está harta de males, Y mi vida cercana al sepulcro.
4 Soy contado con los que descienden al hoyo, Soy como hombre sin fuerza:
5 Libre entre los muertos, Como los matados que yacen en el sepulcro, Que no te acuerdas más de ellos, Y que son cortados de tu mano.
6 Hasme puesto en el hoyo profundo, En tinieblas, en honduras.
7 Sobre mí se ha acostado tu ira, Y me has afligido con todas tus ondas. (Selah.)


8 Has alejado de mí mis conocidos: Hasme puesto por abominación á ellos: Encerrado estoy, y no puedo salir.
9 Mis ojos enfermaron á causa de mi aflicción: Hete llamado, oh Jehová, cada día; He extendido á ti mis manos.
10 ¿Harás tú milagro á los muertos? ¿Levantaránse los muertos para alabarte? (Selah.) 11 ¿Será contada en el sepulcro tu misericordia, O tu verdad en la perdición?
12 ¿Será conocida en las tinieblas tu maravilla, Ni tu justicia en la tierra del olvido?
13 Mas yo á ti he clamado, oh Jehová; Y de mañana mi oración te previno.
14 ¿Por qué, oh Jehová, desechas mi alma? ¿Por qué escondes de mí tu rostro?
 

Juan 34

Expulsado
8 Febrero 2019
106
13
Veo que niega la escritura a boca llena, y como no cree lo que está escrito pues que caso tiene tratar de debatir con usted.

Solo le recuerdo que es la biblia la que habla de un castigo ETERNO, de TORMENTO ETERNO, de un castigo en fuego, de el alma.
Después de la muerte no hay vida, la vida está en Cristo, pero si hay existencia por que la muerte en el uso que le da la biblia, es separación, no destrucción ni exterminio.

Usted bien dice que el que muere en Cristo duerme a esperas de ser levantado por Cristo y esto es así de simple, Seria maravillosos, que aceptara toda la


Esto se lo he escuchado a los antisemitas, y sabrá que la xenofobia en cualquiera de sus presentaciones es condenada por Dios, No solo es falto de entendimiento si no tambien falto de amor por el prójimo, solo una mente cargada de odio podría dar semejante interpretación a este texto.
escritura, en lugar de desecharla de la manera que lo hace con tantas afirmaciones.



Si me lo estoy inventando entonces Pablo estaba muerto tal cual cuando escribió la epístola a los Romanos,
Que usted no quiera aceptar lo que está escrito es su problema pero de eso dara cuentas a Dios un dia, Por la misericordia y el amor en el Señor espero que sea para recibir galardón y no para ser juzgado, aunque quien no anda en la verdad solo le espera el juicio.

El resto de su argumento es tan absurdo que cualquiera que lo lea podrá entender que de nada sirve buscar de Dios si al igual cuando muera ya no tiene pecado por el cual ser juzgado y sera justo como los santos de Dios(vaya locura) si usted cree semejante cosa le pregunto:
¿para que busca de Dios?
Si segun usted quien no lo busque al morir sera justificado.

y bueno si usted dice que no tiene pecado, solo me queda llamarlo mentiroso


Pura filosofía humana, nada bíblico.

Está claro que a usted lo que la biblia diga le importa poco.

Dios quiera por su misericordia y un dia le resplandezca la luz de Cristo.

Disculpa pero estas muy equivocado doctrinalmente


Doctrinas no te deja ver más allá del sentido común tú hablas de un Lamentablemente de no entiendes lo cuando la Biblia habla del castigo eterno el castigo eterno es simbólico simboliza la muerte eterna de la persona y cuando habla del fuego eterno simboliza la destrucción completa el fuego es símbolo de destrucción el fuego no le puede hacer nada Los Ángeles no le puede hacer nada al diablo de hecho dice que se pasea en Piedras de fuego evidentemente el fuego ahí es simbólico no es literal


Salmos 115:17 ► Versos Paralelos La Biblia de las Américas Los muertos no alaban al SEÑOR, ni ninguno de los que descienden al silencio.

Nueva Biblia Latinoamericana Los muertos no alaban al SEÑOR, Ni ninguno de los que descienden al silencio.

Reina Valera Gómez No alabarán los muertos a JAH, ni cuantos descienden al silencio; Reina Valera 1909 No alabarán los muertos á JAH, Ni cuantos descienden al silencio;


Nota muertos no pueden ser castigado porque están en un estado de descanso eterno como dice el salmista los muertos no pueden alabar a Dios porque descienden al silencio Oye al silencio a quien no se oír arbu ya no se oye nada porque yo he estado un estado de Inercia total Si tú no lo quieres entender y no quieres entender Eclesiastés capítulo 9 eso es asunto tuyo doctrinalmente estás enseñando algo que es babilónico Qué es la inmortalidad del alma eso es católico babilonios Yo no creo en enseñanzas católicas romanas



Esclesiates cap 9

Aún hay esperanza para todo aquel que está entre los vivos; porque mejor es perro vivo que león muerto.


5 Porque los que viven saben que han de morir; pero """"los muertos nada saben, """""ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido. 6 También su amor y su odio y su envidia fenecieron ya; y nunca más tendrán parte en todo lo que se hace debajo del sol. 7 Anda, y come tu pan con gozo, y bebe tu vino con alegre corazón; porque tus obras ya son agradables a Dios. 8 En todo tiempo sean blancos tus vestidos, y nunca falte ung:uento sobre tu cabeza. 9 Goza de la vida con la mujer que amas, todos los días de la vida de tu vanidad que te son dados debajo del sol, todos los días de tu vanidad; porque esta es tu parte en la vida, y en tu trabajo con que te afanas debajo del sol.


10 Todo lo que te viniere a la mano para hacer, hazlo según tus fuerzas; """""porque en el Seol, adonde vas, no hay obra, ni trabajo, ni ciencia, ni sabiduría.
 

Juan 34

Expulsado
8 Febrero 2019
106
13
Tu dices que debemos buscar a Dios?

No vale eso es falso 100% errado

Cuando conocemos a Jesús yo no necesito buscar a Dios , Dios mora en mi por medio de su Espíritu Santo

Yo no tengo que buscar a Dios Si ya Dios mora en mi, yo llevo a Dios a donde voy , mi vida no tiene culpa ni tengo ninguna remordimiento eso lo dejé aya clavado en la Cruz hace 2 mil años

No tengo ninguna deuda que pagar, ya Jesús la pago por mi , no debo preocuparme por pagar nada , si me viene a cobrar yo no tengo ninguna deuda firmada
 

Juan 34

Expulsado
8 Febrero 2019
106
13
En aquellos días no dirán más: Los padres comieron las uvas agrias y los dientes de los hijos tienen la dentera

30 sino que cada cual morirá por su propia maldad; los dientes de todo hombre que comiere las uvas agrias, tendrán la dentera


33 Pero este es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Jehová: Daré mi ley en su mente, y la escribiré en su corazón
y yo seré a ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo.

34 Y no enseñará más ninguno a su prójimo, ni ninguno a su hermano, diciendo: Conoce a Jehová; porque todos me conocerán, desde el más pequeño de ellos hasta el más grande, dice Jehová; porque perdonaré la maldad de ellos, y no me acordaré más de su pecado.


Nota : dice Jehová; porque perdonaré la maldad de ellos, y no me acordaré más de su pecado.

Jeremías 31


Ya Dios no se acuerda más de mi pecado si Jehová Dios no se acuerda por que yo tengo que recordarlo???


No vale eso no me atormenta simple no tengo pecado eso lo clavó Jesús hace 2 mil años imagínate me voy a recordar de cosas de dos mil años? No vale
 

Juan 34

Expulsado
8 Febrero 2019
106
13
error error es tu interpretación bíblica eso lo estás inventando tú Tú le estás dando una interpretación que la Biblia no lo das tú le estás diciendo que eso es muerte física muerte espiritual y no habla ni de físico y espiritual esos son inventos tuyos que tú en tu mente le trata de dar una explicación


El hombre pecó en Génesis capítulo Dios Dios le dijo el día que coma del fruto del árbol del bien y del mal ese día morirás simplemente cuando la persona come desobedece a Dios murió


esa muerte es muerte física evidentemente el hombre apartado de Dios está muerto desde la punto de vista físico como el punto de vista espiritual eso yo lo tengo muy claro pero en romanos capítulo 6 se está hablando de la muerte física la paga del pecado es muerte ahí no está diciendo que es espiritual


ahí dice la paga del pecado es muerte simplemente la persona morir paga su pecado no puedes condenar a una persona después que muera porque queda absuelto del contrato Igual que una persona casada la mujer está atada con su marido


Mientras viva en el momento que se muere queda a suerte de el compromiso todo peck ADO queda absuelto en el momento de morir por qué el pecado se paga con muerte ahí no está diciendo que es espiritual esos son inventos tuyos yo no sé dónde tú lo sacaste debe ser tu religión y su filosofía doctrina que te lo enseña


Pero eso no está en la Biblia y no dice ahí no dice la paga del pecado espiritual o la paga del pecado físico no hay dice la paga del pecado es muerte ahí no colocan palabras ni espiritual se entiende que la paga del pecado es la muerte en otras palabras a Dios se le paga los pecados como la muerta por eso es que morimos pero cuando vino cristo nos liberó ya yo no tengo que pagar nada yo no tengo que pagar nada


Ya yo no soy pecador porque los pecados míos fueron clavados en la cruz pero eso es otra cosa porque yo nací de nuevo Yo soy cristiano yo no tengo que pagar pecado porque yo no tengo pecados mis pecados fueron clavados en la cruz yo puedo hacer lo que yo quiera porque yo no tengo pecados mis pecados lo lleva Cristo


Yo no los llevo yo no debo pecado a mí no me pueden juzgar Nadie por lo que yo haga porque yo soy una nueva persona una nueva criatura y lo que yo haga puedo inclinarme ante la bondad inmerecida de Dios pedir perdón y soy perdonado porque yo soy justo no es que voy a hacerlo ya yo soy declarado gusto yo estoy justificado



Y cómo te no tengo pecado yo no me considero un hombre pecador yo no si tú te consideras un hombres pecadores eres tú y yo no yo no me considero un hombre pecador porque Cristo en la cruz clavo me los pecados yo no tengo pecado eso se los llevó Cristo él se los liberó ya yo no los tengo hoy porque tengo que pagar a Dios lo que no tengo por lo tanto Dios no me puede castigar Dios no puede castigar a un a nadie cuando ya no tiene pecado porque la paga del pecado es la muerte
Como es muy largo el estudio te dejo el Link para que veas que este pasaje no sólo aplicas como tu lo quieres interpretar a la muerte " espiritual " sino se refiere a la muerte física


Cristo en vosotros, la esperanza de la gloria." Estudios Biblicos Devocionales

Ama Cristo

Indice

"Porque la paga del pecado es muerte, pero la dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor nuestro" (Romanos 6:23).

La Paga del Pecado y el Regalo de Dios

El Evangelio de Jesucristo es revolucionario. Cambia la vida de las personas para el bien, y nos libra de la ira de Dios.

Nosotros éramos esclavos del pecado. Ninguno de nosotros nació en justicia.

Nosotros fuimos nacidos esclavos en una condición miserable en la que no podíamos liberarnos a nosotros mismos.



paga del pecado es la muerte”

Este es un mensaje coherente en la Biblia. El profeta Hebreo Ezequiel dice, "El alma que pecare, esa morirá" (Ezequiel 18:4; cf. Rom. 1:32, 5:12, 6:16, 21; 8:6, 13; Gál. 6: 8; Gén. 2:16-17; Apoc. 20:14-15).

El pecado tiene su día de pago, y su paga es la muerte. El pago que Satanás da es la muerte. El futuro castigo de los pecadores es llamado la "segunda muerte".


La palabra "paga" (opsonia) en el idioma original es una palabra de " suministro" o "provisiones".

Es decir, "suministro de dinero", o los suministros pagados a un ejército.

Los soldados ganaron sus pagos y fueron pagados en provisiones diarias de alimentos. El pecado paga los pagos en su totalidad, sin ningún tipo de deducible

 
28 Febrero 1999
27.037
272
Explicado está. Se ajusta al estilo de una parábola en donde los protagonistas no son lo que ejemplifican.
...

-Lo que ahora dices no explica que las parábolas auténticas son todas anónimas, y que en este relato se incluye una conversación de Abraham que jamás Jesús la hubiera de momento inventado, poniendo en boca del patriarca lo que él nunca había dicho.

-De todos los episodios y personajes históricos se puede también representar muchas ideas (1Co 10:11), pero nunca transformar la historia en ficción.
 

Soyfriend

Leyenda del foro
12 Noviembre 2009
4.569
37

-Lo que ahora dices no explica que las parábolas auténticas son todas anónimas, y que en este relato se incluye una conversación de Abraham que jamás Jesús la hubiera de momento inventado, poniendo en boca del patriarca lo que él nunca había dicho.

-De todos los episodios y personajes históricos se puede también representar muchas ideas (1Co 10:11), pero nunca transformar la historia en ficción.
No es que Jesús inventara parábolas. No entiendes que parábolas son simplemente ejemplificaciones que llevan un mensaje?
 
Reacciones: Juan 34

Miniyo

Discípulo de Cristo
20 Abril 2006
23.233
216
No es que Jesús inventara parábolas. No entiendes que parábolas son simplemente ejemplificaciones que llevan un mensaje?
-----------------------------------------------

Salud y bendición en la paz de Cristo.

PRECISAMENTE ENTENDEMOS que la HISTORIA del RICO y LÁZARO NO ES una PARÁBOLA... porque DA TESTIMONIO de PERSONAS REALES... DANDO TESTIMONIO sobre COSAS REALES.


¿ACUSAS TÚ... a CRISTO JESÚS... de DAR FALSO TESTIMONIO?

OTRA COSA DIFERENTE ES... el MODO en que JESÚS LLEGÓ a SABER ESA HISTORIA... que POSIBLEMENTE le FUE REVELADA en una VISIÓN... pero lo que ES SEGURO... ES QUE JESÚS NO SE LA INVENTÓ... HACIENDO que PERSONAS REALES... HICIESEN ASEVERACIONES... que NUNCA HICIERON... porque ESO... APARTE de SER MENTIRA... SERÍA FALSO TESTIMONIO sobre un HECHO y PERSONAS REALES... y JESÚS NO ACTUABA ASÍ.

Si REALMENTE FUESE una PARÁBOLA... JESÚS NO NECESITABA INVOLUCRAR a ABRAHAM en ella... NI a OTROS... con NOMBRE PROPIO... para ENSEÑAR lo que ESA HISTORIA ENSEÑA.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Última edición:

WM2

Miembro activo
4 Febrero 2019
93
7
Panamá
Veamos que cuando Lázaro murió, Cristo lloró. Si la muerte es ir al cielo y ser feliz, ¿por qué lloró Jesucristo a su amigo?

De hecho, Jesucristo vino a vencer sobre la muerte, ganando la primera batalla, pero la guerra sigue, pues Pablo dice "el último enemigo en ser vencido es la muerte".
 

DavidRomero

Forista de carne y hueso.
14 Enero 2010
5.854
133
Veamos que cuando Lázaro murió, Cristo lloró. Si la muerte es ir al cielo y ser feliz, ¿por qué lloró Jesucristo a su amigo?

De hecho, Jesucristo vino a vencer sobre la muerte, ganando la primera batalla, pero la guerra sigue, pues Pablo dice "el último enemigo en ser vencido es la muerte".
Preguntar porqué Jesús lloró a Lázaro para afirmar que no hay una existencia postmortem Nunca podrá superar la pregunta más importante...

¿Por qué Jesús lloró a su amigo si sabía que iba a resucitar tal como lo anunció a sus discípulos, a Marta y a María?

Cuando reflexiones sobre la última pregunta verás que en nada afecta a la primera.
De hecho nos ayuda a reflexionar ¿Porqué lloramos a.nuestros muertos en Cristo si sabemos que van a resucitar?
 

Miniyo

Discípulo de Cristo
20 Abril 2006
23.233
216
Veamos que cuando Lázaro murió, Cristo lloró. Si la muerte es ir al cielo y ser feliz, ¿por qué lloró Jesucristo a su amigo?

De hecho, Jesucristo vino a vencer sobre la muerte, ganando la primera batalla, pero la guerra sigue, pues Pablo dice "el último enemigo en ser vencido es la muerte".
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

El Lázaro del que HABLA Lucas... NO ES el Lázaro del que HABLA Juan.

Y lo que PREGUNTAS ES FÁCIL de ENTENDER al SER JESÚS VERDADERO HOMBRE... con SENTIMIENTOS HUMANOS... ¿NO HAS VISTO LLORAR a CREYENTES en CRISTO JESÚS cuando HAN MUERTO sus SERES QUERIDOS?

Por OTRO LADO... en Lucas 16:19-31... SE EXPLICA con TODA CLARIDAD la EXISTENCIA de las ALMAS... que HAN MUERTO en el CUERPO... pero SIGUEN EXISTIENDO y CONSCIENTES de su REAL EXISTENCIA... COMO JESÚS LO AFIRMA... y JESÚS...
¡NO MIENTE! ... ASÍ que TODOS los que NIEGAN ESTA VERDAD y REALIDAD... para mi... SON ANTICRISTOS.

1 Juan 2:18-19
Hijitos, ya es el último tiempo; y según vosotros oísteis que el anticristo viene, así ahora HAN SURGIDO MUCHOS ANTICRISTOS; por esto conocemos que es el último tiempo. SALIERON DE NOSOTROS, PERO NO ERAN DE NOSOTROS; PORQUE SI HUBIESEN SIDO DE NOSOTROS, HABRÍAN PERMANECIDO CON NOSOTROS; PERO SALIERON PARA QUE SE MANIFESTASE QUE NO TODOS SON DE NOSOTROS.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad