MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)

Me parece que para usted no es lo mismo que decir
Lo moral lo define Dios, no el hombre.

No le entiendo.

Moral es una palabra de origen latino, que proviene del término moris (“costumbre”). Se trata de un conjunto de creencias, costumbres, valores y normas de una persona o de un grupo social, que funciona como una guía para obrar. Es decir, la moral orienta acerca de qué acciones son correctas (buenas) y cuáles son incorrectas (malas).

Es distinto que definir el bien y el mal
 

Moral es una palabra de origen latino, que proviene del término moris (“costumbre”). Se trata de un conjunto de creencias, costumbres, valores y normas de una persona o de un grupo social, que funciona como una guía para obrar. Es decir, la moral orienta acerca de qué acciones son correctas (buenas) y cuáles son incorrectas (malas).

Es distinto que definir el bien y el mal
Bajo esa definicion de conjunto de creencias, claro es diferente.

La palabra moral viene del latín mos-moris, que significa costumbre, modo de vivir, el carácter o la forma de ser tanto de un individuo como de una sociedad, aunque también alude a norma, precepto

Moral Lo estoy usando como norma o precepto que indica lo bueno o lo malo.

En su definicion dice valores y normas.
 
¿Quién miente entonces, según esta aparente contradicción, Jesús quien contó la historia de lo que hay después de morir o, el autor de Eclesiastés que se refiere a lo que sucede bajo el sol?
Esa falacia de relacionar siempre a los condicionalistas con Eclesiastés, el AT describe al Seol como un lugar silencioso y oscuro, descripciones que no aparecen en la parábola, sino que contradicen las descripciones dadas al Seol en el Antiguo Testamento.
¿No será que el equivocado seas tú?
Jesús enseño que las recompensas se dan en la resurrección, pero según esta parábola al momento de morir?
A quién le creemos a aquellos que interpretan una parábola de forma literal o a los demás textos bíblicos del Nuevo Testamento?
 
Me parece confundes filiación con resurrección, yo no me refiero a eso, me refiero a que todos santos primero y luego impíos, todos resucitaremos y una vez resucitados así nos quedamos por el resto de la eternidad:
Bueno, pongo el texto que posteaste a continuación:

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Según el mismo texto que posteaste, cuando Jesús en Lucas 20:36 dice Hijos de la Resurrección se refiere a los Hijos de Dios, no incluye a los impíos dentro de este grupo, y con esto no estoy tratando de negar la resurrección de los impíos después del Milenio--
Unos al gozo eterno y otros al tormento eterno.
Después de la Segunda venida en la resurrección, no antes.
En segundo lugar, no cambies las palabras de Jesús, el texto no dice: tormento eterno, sino castigo eterno.
Resurrección de vida: los santos

Resurrección para juicio y condenación: los impíos.
También lo creo
 

En hebreo no dice “planes”, sino pensamiento,
del hebreo eshtoná.


No hay que basarse en “traducciones” a modo.
Marcelino, la traducción de eshtoná como planes es solo una interpretación que los traductores hacen del hebreo, sin embargo si investigamos el origen de la palabra y su léxico, la mejor traducción no es planes, sino pensamientos.

Falta evidencia léxica y linguística de parte de ellos para traducirlo como planes, hasta ahora lo único que he entendido sobre la opinión de algunos inmortalistas respecto a la traducción, es que lo tradujeron así, solamente porque así es como lo interpretaron, no porque eso signifique realmente la palabra en hebreo. Hasta la misma Septuaginta(traducción griega de la Biblia Hebrea) lo traduce como pensamientos, no como planes.


 
El Salmo habla de no confiar en los poderosos, ponerse bajo su alero porque una vez que mueran todo lo que tenia por hacer en este mubdo ya no será más. La palabra dice literalmente eshtoná que es pensar, pensamiento. Pensamiento segun el contexto tambien significa, planear, deliberar considerar.
La palabra utilizada para pensamiento en Salmos 146:4 para pensamientos es eshtoná(strong hebreo 6250)
Mientras que la palabra utilizada en Salmos 140:8 es zamán(strong hebreo 2162) una palabra completamente diferente en léxico y significado.
Por lo tanto comparar ambos textos como hablando de lo mismo no es muy razonable, ya que las palabras utilizadas aquí no son las mismas.
Sal 140:8: "No concedas, oh Jehová, al impío sus deseos; No saques adelante su pensamiento, para que no se ensoberbezca."
Lee el texto original, la palabra hebrea estonah utilizada para pensamiento en Sal 146:4 no aparece.
Aqui tambien se entiende pensamiento como planes,
Aquí ya que la palabra hebrea zamam tiene un significado distinto a la palabra hebrea estonah.
porque no tiene sentido que se diga que se va a ensorbebecer por solo pensar.
Las traducciones en inglés lo traducen como designio, he encontrado que muy pocas biblias en inglés lo traducen como pensamiento.
El salmo 146 no le sirve paRa probar lo que intenta, cuando lo cite siempre considere los versos 3 y el 4 para que la idea sea clara

BTX4 Biblia Textual IV edición | BTX IV
Sal 146:3-4: "No confiéis en príncipes, Ni en hijo de hombre, en quien no hay salvación.
Ok, no hay que confiar ni en los gobernantes ni en los hombres, porque ellos no pueden traer salvación.
Sale su espíritu y vuelve al polvo; Ese día perecen sus planes."
Aunque el pasaje más se centra en una alabanza a Dios, indirectamente se está hablando de la muerte en este versículo.

La Biblia Textual también tiene errores como otras biblias, no es perfecta, sin embargo también considero que muchas de sus traducciones son muy buenas y apegadas al texto original.
 
Moral es una palabra de origen latino, que proviene del término moris (“costumbre”). Se trata de un conjunto de creencias, costumbres, valores y normas de una persona o de un grupo social, que funciona como una guía para obrar. Es decir, la moral orienta acerca de qué acciones son correctas (buenas) y cuáles son incorrectas (malas).
Usted podrá ser muy moral, de palabra y de obra, pero si no cree y obedece a la Verdad que es Cristo, no espere que sea admitido como un redimido por la sangre de Cristo.

La Obra de la Redención no fue hecha para personas "moralmente" aceptables. Leemos:

1Co 6:9 ¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los que se echan con varones,
1Co 6:10 ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los maldicientes, ni los estafadores, heredarán el reino de Dios.
1Co 6:11 Y esto erais algunos; mas ya habéis sido lavados, ya habéis sido santificados, ya habéis sido justificados en el nombre del Señor Jesús, y por el Espíritu de nuestro Dios.

«Entonces uno puede ser tan inmoral como quiera, siempre y cuando “crea”, según decís vosotros.»

Esta es la respuesta del hipócrita religioso.

No puede concebir que los que han sido y practicado todos aquellos pecados que señala 1Cor.6:9-10 sean preferidos para salvación, antes que ellos, que desde la cuna hasta su mayoría de edad, están adheridos a la iglesia católica romanista, guardando los sacramentos, y en obediencia y devoción a sus cultos a María, a los ángeles, a los santos.

El Señor denunció esta misma conducta en los líderes religiosos de su tiempo, de la siguiente manera:

Mat_21:31 ¿Cuál de los dos hizo la voluntad de su padre? Dijeron ellos: El primero. Jesús les dijo: De cierto os digo, que los publicanos y las rameras van delante de vosotros al reino de Dios.
Mat_21:32 Porque vino a vosotros Juan en camino de justicia, y no le creísteis; pero los publicanos y las rameras le creyeron; y vosotros, viendo esto, no os arrepentisteis después para creerle.

La razón les decía a estos líderes religiosos, que lo que enseñaba el Señor, era un error:

¿Cómo era posible que ellos que llevaban una vida tan piadosa, iban a ser puestos a un lado, para darle lugar primeramente a semejante clase de pecadores?

Y aferrándose a la moralidad y a la religión, en lugar de creer en el «Enviado», lo crucificaron.

Cuando leemos que los "ministros de justicia" son un disfraz del enemigo (2Cor.11:13-15), éstos "ministros" están llenos de una falsa piedad, porque a la hora de amar a Cristo, fallan y se prostituyen, repartiendo "su amor" a otros dioses, o enseñando doctrinas ajenas a las que inspiró Cristo en su Palabra.

La muerte, en definitiva, no es el fin de la existencia, sino el comienzo de un destino que se eligió y prefirió aquí en la tierra, leemos:

Rom 2:7 vida eterna a los que, perseverando en bien hacer, buscan gloria y honra e inmortalidad,
Rom 2:8 pero ira y enojo a los que son contenciosos y no obedecen a la verdad, sino que obedecen a la injusticia;

No obedecer a la Verdad, es no hacer de Cristo su Señor y su Palabra su guía.

Obedecer a la injusticia, es no agradar a Cristo andando conforme a nuestras propias decisiones.

Hay está el caso de Enoc para ilustrar este diagnóstico.

Sal 147:11 Se complace Jehová en los que le temen,
Y en los que esperan en su misericordia.

Gén 5:22 Y caminó Enoc con Dios, después que engendró a Matusalén, trescientos años, y engendró hijos e hijas.

Heb 11:5 Por la fe Enoc fue traspuesto para no ver muerte, y no fue hallado, porque lo traspuso Dios; y antes que fuese traspuesto, tuvo testimonio de haber agradado a Dios.

El vínculo de comunión con el Señor, que el pecado había cortado en Génesis 3:8-10, aquí se ve restaurado, y durante 300 años de la vida de Enoc fue "un extenso, íntimo y solitario caminar con Dios", mientras todos los demás hacían su propia voluntad.

¿Quieres vida eterna?

Saca los dioses de tu corazón y concéntrate en experimentar la verdadera comunión:

1Jn_1:3 lo que hemos visto y oído, eso os anunciamos, para que también vosotros tengáis comunión con nosotros; y nuestra comunión verdaderamente es con el Padre, y con su Hijo Jesucristo.
 
Biblia:

Se predica de ((Cristo)) que resucitó de los muertos, ¿cómo dicen algunos entre vosotros que ((no hay resurrección)) de muertos?

1 corintios 15-12

La idea del fin de la existencia no viene de ahora ya que el diablo siempre a trabajado para que los impíos no crean en un tormento por los siglos de los siglos.
 
Pienso que la palabra eternidad está bien comprendida.
El problema es la aplicacion en castigo eterno, porque algunos consideran que las consecuencias del castigo eterno es eternidad, pero el castigo eterno no es eternidad.

Eso ultimo es una contradiccion.
Tendrá que argumentar acerca de su comentario sobre el castigo.

2Ts 1:9 los cuales pagarán el castigo de eterna destrucción, excluidos de la presencia del Señor y de la gloria de su poder,
 
Biblia:

Se predica de ((Cristo)) que resucitó de los muertos, ¿cómo dicen algunos entre vosotros que ((no hay resurrección)) de muertos?

1 corintios 15-12

La idea del fin de la existencia no viene de ahora ya que el diablo siempre a trabajado para que los impíos no crean en un tormento por los siglos de los siglos.
1Ti 4:1
Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios;"

Se dice de doctrinas de demonios.
De qué forma puede llegar esas doctrinas a las personas que las difunden?
Actualmente han surgido iglesias explicitamente adoradoras del demonio,
Esas tan obvias al cristiano no le van a influenciar. Es muy burdo el metodo.
Un diablo con cola y cachos, eso es para niños e ignorantes.
Como le pueden engañar.?

Creo que es por medio de mezcla de verdades y mentiras.

Qué opina?
 
1Ti 4:1
Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios;"

Se dice de doctrinas de demonios.
De qué forma puede llegar esas doctrinas a las personas que las difunden?
Actualmente han surgido iglesias explicitamente adoradoras del demonio,
Esas tan obvias al cristiano no le van a influenciar. Es muy burdo el metodo.
Un diablo con cola y cachos, eso es para niños e ignorantes.
Como le pueden engañar.?

Creo que es por medio de mezcla de verdades y mentiras.

Qué opina?

Cierto es ya que antes la idea del fin de la existencia era más directa en ellos pero ahora esta mezclada la verdad de la resurrección con la misma mentira del fin de la existencia cumpliendo el propósito de Satanás en ellos.
 
1Ti 4:1
Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios;"

Se dice de doctrinas de demonios.
De qué forma puede llegar esas doctrinas a las personas que las difunden?
Actualmente han surgido iglesias explicitamente adoradoras del demonio,
Esas tan obvias al cristiano no le van a influenciar. Es muy burdo el metodo.
Un diablo con cola y cachos, eso es para niños e ignorantes.
Como le pueden engañar.?

Creo que es por medio de mezcla de verdades y mentiras.

Qué opina?
No serà una doctrina de demonio decir que cuando uno muere se va al cielo inmediatamente?, como cierto dizque hermano que cuando se muriò su papa ya estaba en el cielo alla con Dios...para mi eso es doctrina de demonio metida en la iglesia
 
NO HAY vergüenza en decir que
A ti no te da vergüenza decir que los impíos vivirán para siempre, pero el forista OS0, me parece que si se avergüenza.
los IMPÍOS (los malos, MUERTOS, injustos, los malvados, etc) VIVEN para SIEMPRE, porque lo dice la Escritura
No amigo la escritura no dice que los impíos vivirán para siempre.
has usado .... ese verso (Apo 20:5) hasta la saciedad. Lo que te FALTA CREER es que VIVEN (NO RESUCITAN) para SIEMPRE...en Castigo ETERNO. Eso es lo que no digieres
Explica, por qué según OSO, los impíos una vez resucitados así se quedarán por la eternidad y tú dices que sin resucitar, los impíos vivirán por la eternidad.
Mencionó a OSO, porque tú lo citaste para dirigirte a mi.
 
No serà una doctrina de demonio decir que cuando uno muere se va al cielo inmediatamente?, como cierto dizque hermano que cuando se muriò su papa ya estaba en el cielo alla con Dios...para mi eso es doctrina de demonio metida en la iglesia
Hay mucha gente en el cielo.
La segunda venida dice que viene Cristo y sus santos.

1Ts 3: 13: ".., en la venida de nuestro Señor Jesucristo con todos sus santos."

Aca se describe un grupo que está en el cielo
Ap 15:2: "Vi también como un mar de vidrio mezclado con fuego; y a los que habían alcanzado la victoria sobre la bestia y su imagen, y su marca y el número de su nombre, en pie sobre el mar de vidrio, «con» las arpas de Dios.".
 
No, no la veo, porque lo mío es una pregunta y no una respuesta. Además fuiste tú quien trajo a colación a los 8 sobrevivientes, yo no.
Se la copio nuevamente.

Si fueron contemporáneos a Moisés , si.
Porque la Ley de Dios fue entregada por medio de Moisés a Israel

La ve ahora?
 
Sal 140:8: "No concedas, oh Jehová, al impío sus deseos; No saques adelante su pensamiento, para que no se ensoberbezca."

Aqui tambien se entiende pensamiento como planes, porque no tiene sentido que se diga que se va a ensorbebecer por solo pensar.

No saques adelante sus pensamientos. Que no se ejecuten, que no se hagan realidad.

El salmo 146 no le sirve paRa probar lo que intenta, cuando lo cite siempre considere los versos 3 y el 4 para que la idea sea clara

BTX4 Biblia Textual IV edición | BTX IV
Sal 146:3-4: "No confiéis en príncipes, Ni en hijo de hombre, en quien no hay salvación. Sale su espíritu y vuelve al polvo; Ese día perecen sus planes."​

El salmo 140, no habla de la muerte, sino del hombre impío.
El Salmo 146 versa sobre el hombre en general y es una invitación a no poner la confianza en el hombre, porque al morir sale su aliento y en ese mismo día perecen sus pensamientos (eshtoná); esta palabra no significa planes.
 
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Reacciones: Daniel Flores
Se la copio nuevamente.
Si fueron contemporáneos a Moisés , si.
Porque la Ley de Dios fue entregada por medio de Moisés a Israel
La ve ahora?
Yo no cite ni a los 8, ni a Moisés.
“el pecado
es infracción de la ley”
1 Juan 3:4.
Conocían los 8 que trajiste a colación, la ley de Dios ?
 
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