MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)

Qué parte no entiendes?
Ya te he dicho que todos los muertos resucitarán,
Esto lleva un orden:
Cristo, las primicias, el Primogénito de los muertos, luego los muertos en Cristo, esta es la primera resurrección, luego al final del milenio los impios.
Todo esto ya lo sabes.
Lo que no quieres entender es que unos ( los que tienen parte en la primera resurrección son los bienaventurados que iran al gozo eterno), pero los que no tuvieron parte en la primera resurrección resucitarán para juicio “volverán a vivir” e irán al tormento eterno.
Así que resucitarán unos y otros.
Los primeros irán ya resucitados a “la vida eterna”, los otros a “la muerte segunda”.
Ambos destinos, son estados para el resto de la eternidad.
Los primeros permanecerán en la presencia de Dios, no habrá más lágrimas, alabaran a Dios, estarán en el gozo del Señor, ya resucitados en un cuerpo glorificado preparado para la eternidad.Estarán en plenitud total, es correcto llamarles “vivos”, “vida eterna”, pues Dios es Dios de vivos.
Los segundos permanecerán separados de la presencia de Dios, en lloro y crujir de dientes, en un estado de confusión perpetua, ya resucitados en un cuerpo preparado para sufrir su castigo en el Lago de Fuego. Estarán en vergüenza total. De ellos es correcto llamarles “muertos”, “muerte eterna”.
Lamentablemente, al no entender ni aceptar lo segundo, prefieres creer que “la muerte segunda” es sinónimo de inexistencia, pero eso no es correcto.
La muerte segunda no es un desintegrador de cuerpos resucitados ni un eliminador de espíritus, ni un supresor de almas.
Nada, absolutamente nada de lo creado desaparece, solo se transforma: así el gusano del hombre pueda ser transformado (metanoia) en una bella mariposa, hasta la estatura de un Varón Perfecto o se quede como solo un gusano.
Las palabras “no morirán”, terminan siendo una falacia, pues al final, lamentablemente aunque muchos sean llamados, son pocos los escogidos y estrecho es el Camino que lleva a la Vida Eterna” y quien no está inscrito en El Libro de la Vida, aunque “tenga signos vitales”, está muerto.
Por esto es incorrecto referirse en términos de “vida” a lo que es “muerte”.
Y, una vez dicho esto, considero haber dicho todo cuanto tenía que decir.

OSO

Lo que dejas ver en tu largo rollo es que a los impios solo se les llamara “muertos”, pero seguirán existiendo tal y como volverán a vivir después del milenio. Apocalipsis 20:5.
En conclusión según tú, los impios moriran solo de nombre, pero existirán por sirempre, “viviendo perdidamente” Lucas 15:13, no con Jesús, sino en tormento sin fin.
 
Última edición:
Qué parte no entiendes? Los segundos permanecerán separados de la presencia de Dios, en lloro y crujir de dientes, en un estado de confusión perpetua, ya resucitados en un cuerpo preparado para sufrir su castigo en el Lago de Fuego. Estarán en vergüenza total. De ellos es correcto llamarles “muertos”.
OSO:

Ahora si que se entiende CLARITO, porque lo explicaste pero muy requete bien.

Tal como tu dices, textualmente:


"Es correcto llamarles MUERTOS", los cuales experimentaran el lloro, el crujir de dientes, estaran en estado confuso y con verguenza, estaran "en un cuerpo preparado para sufrir su castigo en el Lago de Fuego".

O sea, estan "MUERTOS", pero se los escucha llorar, hacen crujir sus dientes, su rostro esta confuso y con verguenza, y su cuerpo aguanta las llamas y el azufre del Lago de Fuego.

En realidad, eso tiene un nombre que describe mucho mejor la palabra "MUERTOS": SON ZOMBIES.

ATENCION, TODOS LOS FORISTAS Y VISITAS EN ESTE TEMA: LOS "MUERTOS" VIVIENTES EN EL LAGO DE FUEGO Y AZUFRE, SERAN ZOMBIES !!!!!!

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
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Yo más bien creo que la paga del pecado es la muerte espiritual. O sea, la separación de Dios que trae sufrimiento.

Estar separado de Dios, es muerte espiritual, pero el ser humano sigue vivo.

La paga o salario por el pecado será la muerte en el lago de fuego.

La primera muerte no es la paga, pues por esta muerte pasan tanto justos como injustos.
 
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PERO LOS BURROS JAMÁS ENTENDERÁN.

Natanael

No te subestimes, mejor dime que es lo que no entiendes.

El Señor es inmortal.
El ser humano es mortal.
Cristo murio, para que aquel que cree en el, pueda ser inmortal.

Entonces de dónde sacas que los impios serán eternos, “viviendo perdidamente” Lucas 15:13, en el lago de fuego ?

 

La lección no aprendida de la Biblia.​

El castigo es eterno (que no tiene fin), Mateo 25:46 y Judas 1:7​

El tormento es día y noche , sin fin , Apocalipsis 14:11​

No solo en el infierno, sino también en Lago de fuego el tormento es día y noche, Apocalipsis 20:10.​

 
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OSO

Lo que dejas ver en tu largo rollo

Me declaro culpable por tratar de explicar a algunos que el pasto es verde.
es que a los impios solo se les llamara “muertos”,

No, no se les llamará.

El Autor de la vida ya les llama muertos


pero seguirán existiendo

Así es
tal y como volverán a vivir después del milenio.

Serán resucitados, efectivamente
Apocalipsis 20:5.

Así es
En conclusión según tú, los impios moriran solo de nombre,

Yo no dije eso, tu si
pero existirán por sirempre,

Así es
“viviendo perdidamente”

Así vivieron pero el el siglo venidero, acorde con la historia del rico y Lázaro, no lo creo.
Lucas 15:13,

No, eso lo traes a colación tú, no yo.
no con Jesús,

Alejados de Él, efectivamente
sino en tormento sin fin.
Así está escrito.

Leyendote, resulta evidente que si dejas sin adulterar lo que digo, está bien pero en cuanto empiezas a manipular y reinterpretar terminas diciendo falsedades
 
Conozco los textos citados y no tengo problema con lo que ellos dicen,
pues debería... La Biblia es clara.....


Con qué cuerpo resucitarán las personas impías??
Se puede estar con un cuerpo corruptible delante de Dios??

En la Resurrección seremos INMORTALES!!!
sin embargo en ninguno de ellos se dice que los impios vivirán en tormento por la eternidad.
Usted ya conoce el texto:
Los impíos irán éstos al castigo {tormento} eterno, y los justos a la vida eterna.


Los impios no son ni serán eternos.
Después de ser castigados conforme a sus obras, moriran por segunda vez, pues la paga del pecado es muerte
La paga del PECADO es MUERTE, también se dijo a Adán y Eva... y se refería A LA MUERTE ESPIRITUAL!!
 
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La lección no aprendida de la Biblia.​

El castigo es eterno (que no tiene fin), Mateo 25:46 y Judas 1:7​

El tormento es día y noche , sin fin , Apocalipsis 14:11​

No solo en el infierno, sino también en Lago de fuego el tormento es día y noche, Apocalipsis 20:10.​

Asi es,

Terrible
 
(Apocalipsis 20:5)
Esta es la primera resurrección.
(El resto de los muertos no llegó a vivir hasta que terminaron los 1.000 años).

La primera resurrección es celestial,

el resto de los muertos se refiere a los que heredaran la tierra
y obtendrán perfección después de los mil años
y estarán verdaderamente vivos

la vida que lo es realmente.

Entonces la muerte será reducida a la nada al final del reinado de Cristo,
que, según el libro de Revelación, durará mil años.

En este libro se dice que los que serán reyes y sacerdotes con Cristo
‘llegarán a vivir, y reinarán con el Cristo por mil años’.
“Los demás de los muertos”, que no llegarán a vivir ‘hasta que se terminen los mil años’,
tienen que ser los que sigan con vida al fin de los mil años,
pero antes de que Satanás sea liberado del abismo
y traiga la prueba decisiva para la humanidad.
Al fin de los mil años, las personas de la Tierra habrán alcanzado la perfección humana
y estarán en la misma condición en que se hallaban Adán y Eva antes de pecar
 
pues debería... La Biblia es clara.....


Con qué cuerpo resucitarán las personas impías??
Se puede estar con un cuerpo corruptible delante de Dios??

En la Resurrección seremos INMORTALES!!!

Usted ya conoce el texto:
Los impíos irán éstos al castigo {tormento} eterno, y los justos a la vida eterna.


La paga del PECADO es MUERTE, también se dijo a Adán y Eva... y se refería A LA MUERTE ESPIRITUAL!!
LA PAGA DEL PECADO ES MM UU EE RR TT EE.....NO tormento eterno.....
 
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LA PAGA DEL PECADO ES MM UU EE RR TT EE.....NO tormento eterno.....
De hecho “La muerte segunda” es el tormento eterno.

Está escrito que el hombre MUERA UNA SOLA VEZ y después el juicio.

Hebreos 9:27
Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio.

Que no te lleven cautivo a Babilonia los seguidores de la señora Elena G de White.

Mira,

La Muerte segunda es un estado permanente, no exoneración de impios.
 
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Pues tal parece que lees cualquier cosa... y te las inventas
Los que entran al LAGO de FUEGO son ARROJADOS a la MUERTE ETERNA...

Si el HUMO de Babilonia SUBE por los siglos de los siglos es porque FUE DESTRUIDA...
Y los "AY" son de los COMERCIANTES que se quedaron sin MERCADO de COMERCIO... NO DE LA CIUDAD..
Pon atención porque el humo que sube de ella será de los impíos que no quisieron salir de ella los cuales no tendrán reposo y serán atormentados por los siglos de los siglos que será el mismo tiempo de gloria de Dios que es eterno así que acéptalo hermano.
 

Estar separado de Dios, es muerte espiritual, pero el ser humano sigue vivo.

La paga o salario por el pecado será la muerte en el lago de fuego.

La primera muerte no es la paga, pues por esta muerte pasan tanto justos como injustos.

Estoy de acuerdo contigo, Marcelino, en que la paga del pecado no puede ser la muerte natural de nuestro cuerpo, porque todos pasamos por ella, tanto a quienes se nos perdonan los pecados como a quienes no.

Para ti, la paga del pecado es la destrucción total de la persona que ocurrirá, supongo, después del milenio. Ahora bien:
La separación de Dios, dolorosa, atormentada, que llamo "muerte espiritual", y que entiendo tú también estás llamando "muerte espiritual", ¿qué importancia tiene para ti ?

Te lo pregunto porque para ti ( y corrígeme si me equivoco) la primera y segunda muerte son las siguientes:

  • PRIMERA MUERTE = La que todos conocemos que nos pasará en unos cuantos años, o mañana mismo, en la que el cuerpo queda sin signos vitales y se pierde la consciencia.
  • SEGUNDA MUERTE = La destrucción final del cuerpo y la consciencia.
La muerte espiritual entendida como separación de Dios.... ummm... no la veo por ningún lado en estas dos definiciones.
 
La Biblia es clara.....
La paga del PECADO es MUERTE, también se dijo a Adán y Eva... y se refería A LA MUERTE ESPIRITUAL!!
TELY:

Y no te olvides que Jesus mismo dijo de Lazaro:

"Entonces Jesus LES DIJO CLARAMENTE: LAZARO HA MUERTO" (Juan 11: 14).

En Genesis 3: 3 no se habla de LA MUERTE QUE PAGA EL PECADO.


Genesis 3: 3 es la advertencia de que despues de pecar ocurrira LA MUERTE de los seres humanos, y eso sera asi porque los humanos ya no tendran mas acceso al arbol de la vida, para comer de este arbol y puedan vivir "PARA SIEMPRE" (Genesis 3: 22).

Tu, yo, Marcelino, Oso, Alissa, Miniyo, Bart, el Webmaster tambien incluido, y todos los Foristas y Visitas que nos leen, MORIREMOS EN ESTE MUNDO NO POR LA RAZON DE TENER QUE PAGAR NUESTROS PECADOS, SINO QUE LA RAZON SERA PORQUE NO TENEMOS ACCESO AL ARBOL DE LA VIDA, PARA COMER DE SU FRUTO Y VIVIR "PARA SIEMPRE" (Genesis 3: 22).

Entonces ...... LA MUERTE QUE PAGA LOS PECADOS DEBE SER OTRA !!!!!

Y, por supuesto, es "LA MUERTE SEGUNDA" (no LA PRIMERA MUERTE), porque con esa MUERTE mueren todos aquellos cuyos pecados NO FUERON JAMAS PERDONADOS POR JESUS (Apocalipsis 20: 14 y 15).

Pero antes de sufrir EL CASTIGO ETERNO de tener que MORIR ESA MUERTE SEGUNDA, tienen que recibir EL CASTIGO TEMPORAL de sufrimientos y tormentos conforme a la cantidad de pecados que cada cual hizo.

Por lo tanto, "aquel siervo que conociendo la voluntad de su Senor, no se preparo, ni hizo conforme a su voluntad, RECIBIRA MUCHOS AZOTES. Mas el que sin conocerla hizo cosas dignas de azotes, SERA AZOTADO POCO" (Lucas 12: 47 y 48).

El TORMENTO Y EL SUFRIMIENTO DE LA PARABOLA DE LOS AZOTES, CLARAMENTE INDICA QUE ESE SUFRIMIENTO TERMINARA, PORQUE UNOS SON AZOTADOS MENOS QUE OTROS.

Pero lo que ETERNAMENTE nunca terminara sera EL CASTIGO DE TENER QUE PAGAR ESOS PECADOS POR LOS CUALES SON AZOTADOS O ATORMENTADOS. Y ESE CASTIGO ETERNO ES "LA PAGA DEL PECADO", QUE ES LA MUERTE DE ELLOS (Romanos 6: 23).

Muerte o Muertos es claramente una situacion donde ya NO EXISTE VIDA ALGUNA.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
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QUIEN PUEDE ENCONTRAR EL TEXTO BIBLICO QUE ENSENE QUE EXISTE UNA "MUERTE ESPIRITUAL" ?

1) Jesus dijo que EL CUERPO puede ser muerto. Jesus tambien dijo que EL ALMA puede ser muerta, mediante LA DESTRUCCION DE ELLA EN EL INFIERNO (Mateo 10: 28).


2) Jesus tambien dijo que LA MUERTE en este mundo es el "REPOSAR DEL SUENO" (Juan 11: 11 al 14).


3) Tambien la Biblia habla de los "MUERTOS EN VUESTROS DELITOS Y PECADOS" (Efesios 2: 1), lo cual CLARAMENTE dice que por tener "DELITOS Y PECADOS" estamos "MUERTOS" porque "LA PAGA DEL PECADO ES MUERTE" (Romanos 6: 23). En otras palabras, los que estan en delitos y pecados INCONFESOS, ya tienen sobre si la condenacion de tener que ser MUERTOS.

Una cosa es tener sobre nosotros LA CONDENACION DE MUERTE, por causa de pecados inconfesos (Efesios 2: 1), y otra cosa muy distinta seria sufrir una muerte ESPIRITUAL, porque eso significaria que solamente NUESTRO ESPIRITU estaria muerto, pero NO el cuerpo, lo cual no podria suceder jamas.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
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La paga del PECADO es MUERTE, también se dijo a Adán y Eva... y se refería A LA MUERTE ESPIRITUAL!!

Así es, querida Tely.
A esta muerte espiritual mis amigos adventistas no le dan mayor importancia en su escatología.

Pero aprovecho para preguntarle a usted, Tely, ¿en qué consiste la muerte espiritual a la que usted se refiere?
 
TELY:

Y no te olvides que Jesus mismo dijo de Lazaro:

"Entonces Jesus LES DIJO CLARAMENTE: LAZARO HA MUERTO" (Juan 11: 14).

En Genesis 3: 3 no se habla de LA MUERTE QUE PAGA EL PECADO.


Genesis 3: 3 es la advertencia de que despues de pecar ocurrira LA MUERTE de los seres humanos, y eso sera asi porque los humanos ya no tendran mas acceso al arbol de la vida, para comer de este arbol y puedan vivir "PARA SIEMPRE" (Genesis 3: 22).

Tu, yo, Marcelino, Oso, Alissa, Miniyo, Bart, el Webmaster tambien incluido, y todos los Foristas y Visitas que nos leen, MORIREMOS EN ESTE MUNDO NO POR LA RAZON DE TENER QUE PAGAR NUESTROS PECADOS, SINO QUE LA RAZON SERA PORQUE NO TENEMOS ACCESO AL ARBOL DE LA VIDA, PARA COMER DE SU FRUTO Y VIVIR "PARA SIEMPRE" (Genesis 3: 22).

Entonces ...... LA MUERTE QUE PAGA LOS PECADOS DEBE SER OTRA !!!!!

Y, por supuesto, es "LA MUERTE SEGUNDA" (no LA PRIMERA MUERTE), porque con esa MUERTE mueren todos aquellos cuyos pecados NO FUERON JAMAS PERDONADOS POR JESUS (Apocalipsis 20: 14 y 15).

Pero antes de sufrir EL CASTIGO ETERNO de tener que MORIR ESA MUERTE SEGUNDA, tienen que recibir EL CASTIGO TEMPORAL de sufrimientos y tormentos conforme a la cantidad de pecados que cada cual hizo.

Por lo tanto, "aquel siervo que conociendo la voluntad de su Senor, no se preparo, ni hizo conforme a su voluntad, RECIBIRA MUCHOS AZOTES. Mas el que sin conocerla hizo cosas dignas de azotes, SERA AZOTADO POCO" (Lucas 12: 47 y 48).

El TORMENTO Y EL SUFRIMIENTO DE LA PARABOLA DE LOS AZOTES, CLARAMENTE INDICA QUE ESE SUFRIMIENTO TERMINARA, PORQUE UNOS SON AZOTADOS MENOS QUE OTROS.

Pero lo que ETERNAMENTE nunca terminara sera EL CASTIGO DE TENER QUE PAGAR ESOS PECADOS POR LOS CUALES SON AZOTADOS O ATORMENTADOS. Y ESE CASTIGO ETERNO ES "LA PAGA DEL PECADO", QUE ES LA MUERTE DE ELLOS (Romanos 6: 23).

Muerte o Muertos es claramente una situacion donde ya NO EXISTE VIDA ALGUNA.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
¡Vaya, vaya!, estoy de acuerdo contigo
Al menos, en que la muerte que es paga del pecado, es la segunda muerte, no la primera
 
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