MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)

[DDA]

- Dios no "castiga eternamente" como si a ello dedicara el tiempo sin fin. Los pecadores contumaces son los que se hacen reos del eterno castigo de fuego y azufre por haber elegido durante esta vida terrenal, vivir sin Él y lejos de Él.

-Los dos mandamientos principales fueron dados por Dios al hombre y no al revés (Mr 12:29-31).

-El hombre no es prójimo de Dios. Él no tortura sino que el impío se hace acreedor al castigo eterno.

-El sufrimiento eterno no procede de Dios, sino del propio hombre que eligió el estar separado y lejos suyo.

No tiene sentido.
Veras, proceda de donde proceda el mal, Dios es creador de todo y hace y desace. Por tanto, aunque la maldad venga del maligno, Dios no iba permitir que exista sufrimiento eterno para nadie.
¿en que cabeza cabe pensar eso de un Dios amoroso?.
El objetivo del diablo esque la gente piense así de Dios para que se alejen de él. Son inventos del confuso mundo, pues en la biblia no pone "sufrimiento eterno".
Del mismo modo, por confusion en creencias falsas, tambien se suele hechar la culpa a Dios del sufrimiento, es el objetivo del diablo para que la gente se aleje de Dios.
Enterate amigo Ricardo, Dios no pone a prueba a nadie con cosas malas, lo dice su palabra en Santiago 1:13, ¿acaso seria compatible que un Dios que no pone a prueba a nadie con cosas malas, por otro lado, permita el sufrimiento eterno? No. Eso no es compatible con el amor de Dios.
Un saludo Ricardo

 

[P. Cespedes]

No tiene sentido.
Veras, proceda de donde proceda el mal, Dios es creador de todo y hace y desace. Por tanto, aunque la maldad venga del maligno, Dios no iba permitir que exista sufrimiento eterno para nadie.
¿en que cabeza cabe pensar eso de un Dios amoroso?.
El objetivo del diablo esque la gente piense así de Dios para que se alejen de él. Son inventos del confuso mundo, pues en la biblia no pone "sufrimiento eterno".
Del mismo modo, por confusion en creencias falsas, tambien se suele hechar la culpa a Dios del sufrimiento, es el objetivo del diablo para que la gente se aleje de Dios.
Enterate amigo Ricardo, Dios no pone a prueba a nadie con cosas malas, lo dice su palabra en Santiago 1:13, ¿acaso seria compatible que un Dios que no pone a prueba a nadie con cosas malas, por otro lado, permita el sufrimiento eterno? No. Eso no es compatible con el amor de Dios.
Un saludo Ricardo

DDA:

Lo mas ridiculo y sin sentido de la doctrina de EL CASTIGO DEL TORMENTO ETERNO de los pecadores lanzados al lago de fuego y azufre POR LA ETERNIDAD, es esto:

Durante ese supuesto CASTIGO DE TORMENTOS ETERNOS, llegara el momento en que Dios habra castigado todos los pecados de un individuo condenado, PERO SI DIOS LO CONTINUA CASTIGANDO ATORMENTANDOLO CON FUEGO POR EL RESTO DE LA ETERNIDAD, ENTONCES DIOS SE CONVERTIRIA EN UN DIO INJUSTO QUE ESTARIA CASTIGANDO CON TORMENTOS DE FUEGO A ALGUIEN QUE YA PAGO SUS PECADOS CON EL CASTIGO DEL TORMENTO DE FUEGO.

El problema se produce porque este Foro NO TIENE GENTE INTELIGENTE, porque hasta entre los mundanos se entiende que LOS SUFRIMIENTOS DE UN CASTIGO NO DEBEN SOBREPASAR MAS ALLA DEL TIEMPO QUE CORRESPONDE CASTIGAR A UN INDIVIDUO.

SE VE MUCHISIMA IGNORANCIA Y FALTA DE INTELIGENCIA EN ESTE FORO !!!!!

Y TODAVIA ESTOS INDIVIDUOS NO PUEDEN ENTENDER QUE LA RAZON DE POR QUE "LA PAGA DEL PECADO ES MUERTE" (Romanos 6: 23), SE DEBE A QUE LA PAGA DEL PECADO NO ES CON TORMENTOS ETERNOS.

Apenas Dios TERMINA CASTIGANDO LOS PECADOS CON LOS TORMENTOS DEL FUEGO, entonces Dios ahora aplica EL CASTIGO FINAL Y ETERNO: LA MUERTE DEL CONDENADO. LA MUERTE ES LO UNICO QUE PAGA LOS PECADOS (Romanos 6: 23).

LOS TORMENTOS EN LAS LLAMAS DE FUEGO NO PAGAN LOS PECADOS, SINO QUE SOLAMENTE LOS CASTIGAN EN PROPORCION A LOS PECADOS COMETIDOS POR EL CONDENADO. Lease la parabola de Lucas 12: 47 y 48, la cual muestra que EL CASTIGO DEL SUFRIMIENTO ES PROPORCIONADO A LOS MALES COMETIDOS POR EL PECADOR.

Y CUANDO EL CASTIGO DEL TORMENTO EN LAS LLAMAS DE FUEGO HA SIDO DADO EN PROPORCION A LOS PECADOS COMETIDOS POR EL CONDENADO, ENTONCES DIOS HACE QUE ESOS PECADOS SEAN PAGADOS CON LA MUERTE DEL CONDENADO, CUMPLIENDOSE ASI LO QUE DIOS HA DICHO: "LA PAGA DEL PECADO ES MUERTE" (Romanos 6: 23).

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

 

[DDA]

Dice la Biblia que Dios es amor y también que Dios es fuego consumidor .​

Hebreos 12:29 porque nuestro Dios es fuego consumidor.​

Porsupuesto. Es el ser supremo mas poderoso del universo, en el pasado elimino a muchos desobedientes con fuego consumidor (como sodoma y gomorra).
Pero eso, no significa que Dios no controla su ira, y mucho menos que Dios haga sufrir eternamente. Eso no aparece en su palabra la biblia.
Dios es amor, y en un Dios de amor no es compatible el sufrimiento eterno. En su palabra, Santiago 1:13, ni siquiera pone a prueba Dios a nadie con cosas malas ¿acaso seriá sensato pensar que un Dios que no pone a prueba con cosas malas, por otro lado, permita sufrimiento eterno?.
No tendria sentido pensar eso. Su palabra es clara y perfecta. Un saludo amigo

 

[DDA]

No señor. Nigun mi opinión. Eres otro de los que se las da de experto e inspirados y no sabes ni papas .
Donde el cristianismo verdadero por ejemplo en el siglo 8 no creían castigo del sufrimiento? Quienes eran , donde estaban , cual fue uno de sus dirigentes?
Sobre los adventistas by testigos tampoco es mi opinión. Son echos . No seas flojo y no te fues de tu inspiración o tus nervios . Lea historia.

El castigo entiende no seas necio no procede de Dios , procede de aquel que NO quiere estar con Dios . Te lo dije y no entendiste y encima sales con tu argumento falaz que el castigo procede de Dios , Como si alguien argumenta lo contrario .hasta problemas de comprensión de lectura tienes .

Yo no soy nadie. Solo hablo de la escritura, siempre con base biblica. Para mi todos son superiores a mi, tampoco me considero inspirado como tú dices. La palabra es inspirada, por eso hablo sobre lo escrito nada mas.
Tú entendiste mal mi texto.
Amigo, el mundo esta lleno de Cristianismo, pero hay muchas falsas creencias llamadas cristianas. Por eso las creencias del siglo 8, o las del siglo que sean, las creencias durante la historia es lo de menos. Solo cuenta la palabra de Dios. La biblia dice "Hay un solo Señor, una sola fe y un solo bautismo"(Ef4:5).

Yo lo único que quise decir, esque, de Dios (siendo amor) es imposible que provenga un sufrimiento eterno. En Santiago 1:13 habla como es Dios, totalmente opuesto hacer sufrir eternamente. Siempre con base biblica.
Nada mas. Un saludo

 

[DDA]

DDA:

Lo mas ridiculo y sin sentido de la doctrina de EL CASTIGO DEL TORMENTO ETERNO de los pecadores lanzados al lago de fuego y azufre POR LA ETERNIDAD, es esto:

Durante ese supuesto CASTIGO DE TORMENTOS ETERNOS, llegara el momento en que Dios habra castigado todos los pecados de un individuo condenado, PERO SI DIOS LO CONTINUA CASTIGANDO ATORMENTANDOLO CON FUEGO POR EL RESTO DE LA ETERNIDAD, ENTONCES DIOS SE CONVERTIRIA EN UN DIO INJUSTO QUE ESTARIA CASTIGANDO CON TORMENTOS DE FUEGO A ALGUIEN QUE YA PAGO SUS PECADOS CON EL CASTIGO DEL TORMENTO DE FUEGO.

El problema se produce porque este Foro NO TIENE GENTE INTELIGENTE, porque hasta entre los mundanos se entiende que LOS SUFRIMIENTOS DE UN CASTIGO NO DEBEN SOBREPASAR MAS ALLA DEL TIEMPO QUE CORRESPONDE CASTIGAR A UN INDIVIDUO.

SE VE MUCHISIMA IGNORANCIA Y FALTA DE INTELIGENCIA EN ESTE FORO !!!!!

Y TODAVIA ESTOS INDIVIDUOS NO PUEDEN ENTENDER QUE LA RAZON DE POR QUE "LA PAGA DEL PECADO ES MUERTE" (Romanos 6: 23), SE DEBE A QUE LA PAGA DEL PECADO NO ES CON TORMENTOS ETERNOS.

Apenas Dios TERMINA CASTIGANDO LOS PECADOS CON LOS TORMENTOS DEL FUEGO, entonces Dios ahora aplica EL CASTIGO FINAL Y ETERNO: LA MUERTE DEL CONDENADO. LA MUERTE ES LO UNICO QUE PAGA LOS PECADOS (Romanos 6: 23).

LOS TORMENTOS EN LAS LLAMAS DE FUEGO NO PAGAN LOS PECADOS, SINO QUE SOLAMENTE LOS CASTIGAN EN PROPORCION A LOS PECADOS COMETIDOS POR EL CONDENADO. Lease la parabola de Lucas 12: 47 y 48, la cual muestra que EL CASTIGO DEL SUFRIMIENTO ES PROPORCIONADO A LOS MALES COMETIDOS POR EL PECADOR.

Y CUANDO EL CASTIGO DEL TORMENTO EN LAS LLAMAS DE FUEGO HA SIDO DADO EN PROPORCION A LOS PECADOS COMETIDOS POR EL CONDENADO, ENTONCES DIOS HACE QUE ESOS PECADOS SEAN PAGADOS CON LA MUERTE DEL CONDENADO, CUMPLIENDOSE ASI LO QUE DIOS HA DICHO: "LA PAGA DEL PECADO ES MUERTE" (Romanos 6: 23).

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

Claro. Pero mi intención es aclarar la escritura a gente de toda clase. Es lo que nos mando hacer Jesús.
Si nos hubiera mandado otra cosa, hariamos otra cosa
Pero mando hablar del reino de su padre, el famoso Mateo24:14.
Saludos Patricio Cespedes.
Me alegro encontrar a alguien que comprende la escritura

 

[Ricardo]

No tiene sentido.
...

-Hace tres días anuncié en mi Mensaje # 10.374 que me iba de este epígrafe.

-Ahora que ya no estoy ¿me presentan sus argumentos? ¿Porqué no lo hicieron antes cuando sí estaba?

 

[-Marcelino-]

-Hace tres días anuncié en mi Mensaje # 10.374 que me iba de este epígrafe.
-Ahora que ya no estoy ¿me presentan sus argumentos? ¿Porqué no lo hicieron antes cuando sí estaba?​

En mi caso no contesto a todos los comentarios que se me hacen, porque trabajo y no tengo el tiempo suficiente para contestar a cada incongruencia que aqui se lee.
Además algunos se quedan callados ante mis comentarios y/o preguntas, por qué habría yo de responder a cada comentario que se me hace ?
Bendiciones. ​

 

[-Marcelino-]

Ese texto no significa que no serán eternos ​

Dice Dios por medio del profeta:
“El alma que pecare, esa morira” Ezequiel 18:4.
Y vienes tú a decir que no es cierto ?​

ya que esta establecido que mueran una sola vez y después el juicio, ​

Está establecido que mueran una vez antes del juicio, pero después del juicio, en el lago de fuego, moriran por segunda vez. Apocalipsis 21:8. ​

ahora bien ¿tienes un texto que indique que luego de la resurrección y el juicio no serán eternos?​

Jesús dijo: “todo aquel que vive
y cree en mi, no morira eternamente” Juan 11:26.

Pregunta -1: Según las palabras de Jesús, quienes no moriran eternamente ?

Pregunta -2: Entonces quienes si moriran eternamente ?
​

 

[OSO]

El problema se produce porque este Foro NO TIENE GENTE INTELIGENTE,

SE VE MUCHISIMA IGNORANCIA Y FALTA DE INTELIGENCIA EN ESTE FORO !!!!!

Y TODAVIA ESTOS INDIVIDUOS NO PUEDEN ENTENDER

Patricio Cespedes Castro.
ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

En suma, para este "genio" con complejo de superioridad, hay que ser adventista para ser "in-ge-li-gente" y, claro un par de "ingeligentes" adventistas le aplauden sus burradas

 

[-Marcelino-]

En suma, para este "genio" con complejo de superioridad, hay que ser adventista para ser "in-ge-li-gente"
​

Esto es de tu cosecha, pues Patricio no dijo que hay que ser adventista para ser inteligente.
La sabiduría viene de lo alto, pero al parecer algunos por aquí no la han solicitado y por eso creen que la muerte es estar viviendo en tormento y sin lograr morir. ​

 

[OSO]

Esto es de tu cosecha, pues Patricio no dijo que hay que ser adventista para ser inteligente. ​

Claro genio, lo que sumercé diga

La sabiduría viene de lo alto, ​

Así es

pero al parecer algunos por aquí no la han solicitado ​

Ah mira, ¿será por eso que te engatusó la Sra. Elena G, de White?

y por eso creen que la muerte es estar viviendo en tormento ​

Veo que insistes en tus falacias, tus frases inventadas, poner palabras en la boca de otros y tus mentiras.

De ahí eres Marcelino, del lado oscuro y de la mentira.

y sin lograr morir. ​

Otra frase mentirosa tuya, claro.

 

[-Marcelino-]

Claro genio, lo que sumercé

Así es
Ah mira, ¿será por eso que te engatusó la Sra. Elena G, de White?




Veo que insistes en tus falacias, tus frases inventadas, poner palabras en la boca de otros y tus mentiras.

De ahí eres Marcelino, del lado oscuro y de la mentira.




Otra frase mentirosa tuya, claro.​

OSO
Se inteligente y no atribuyas a White las citas bíblicas que se te aportan .
Ya deja de creer que la muerte no es muerte, pues fue la serpiente quien dijo que los desobedientes no moriran:
“no morireis” Génesis 3:4.

En cambio Jesús dijo que solamente el que cree en él “no morira eternamente. Crees esto ?”
Juan 11:26.

No le creas a la serpiente, te conviene creerle a Jesús ​

 

[OSO]

No tiene sentido.
Veras, proceda de donde proceda el mal, Dios es creador de todo y hace y desace.

No estarás sugiriendo con tus palabras que Dios creó todo, incluyendo el mal, ¿verdad?

Por tanto, aunque la maldad venga del maligno, Dios no iba permitir que exista sufrimiento eterno para nadie.

¿Y eso de donde lo inventaste?

Hay una camino que condice a la vida eterna y otro que conduce al tormento eterno. ¿Por que razón tú y otros aniquilacionistas parciales creen que un camino sigue de largo por la eternidad y el otro se trunca?

La Biblia no habla de "medios castigos". El castigo es uno: "el tormento eterno"

¿en que cabeza cabe pensar eso de un Dios amoroso?.

Dios es amoroso y Él no quiere que nadie se pierda sino que todos procedamos al arrepentimiento y amó de tal manera al mundo que dio a su Hijo Unigénito para que todo Aquel que en Él cree tenga la vida eterna...pero, el hombre es malo,

Como está escrito:

"Y esta es la condenación: que la luz vino al mundo, y los hombres amaron más las tinieblas que la luz, porque sus obras eran malas." Jn 3:19


En vez de recibir a Cristo con su deidad y su humanidad, le pretenden arrebatar lo primero, y verlo como "solo un hombre que se hacia igual a Dios".

¿Qué crees que el amoroso Padre hará con quienes han hecho esto con los trabajadores malvados?

Crees que Dios solo ama al hombre o crees que también ama a su único Hijo?

Te lo pregunto, porque Dios es amoroso y él ha mostrado su amor siempre, pero con todo amor y disciplina y sobre todo su justicia reclama venganza para todos ustedes, para todos los que han desdibujado el rostro de Jesús. Ustedes, russellitas, por ejemplo, negando siempre su deidad, su divinidad y su singularidad, otros haciendo de él un ayudante, un obrero, un ente, un ángel, un arcángel, "solo un hombre", etc...

Como esta escrito:

"Fue despreciado y desechado de los hombres, varón de dolores y experimentado en aflicción; y como uno de quien los hombres esconden el rostro, fue despreciado, y no le estimamos. Is 53:3

¿Crees que serás tomado pro inocente cuando tú junto con otros se la pasan en este foro despreciando su deidad y divinidad y dicen del Hijo de Dios que fue creado, que es una criatura, que no tiene iniciativa y solo puede hacer lo que el Padre le dicte que haga, cual títere?

¿Crees que serán tomados por inocentes cuando es claro que unos le escupieron, otros le traicionaron, y otros, como tú, no reconocen su deidad, sino les es una criatura, es decir se cumple en ustedes el como desfiguran el rostro del Unigénito del Padre, quien es Dios bendito.?

 

[Efe-E-Pe]

No hace falta que lo repitas, pues quienes te hemos leído sabemos que tu crees que los impíos vivirán en tormento por la eternidad, tal como lo prometió la serpiente cuando dijo: “no morireis”​

No es así. Lo que aclaré, es que las almas existirán en el tormento eterno. Al ser resucitados los muertos que estarán frente al trono blanco, volverán a la vida, pero al no haber muerte ni hades -porque éstos serán arrojados al lago de fuego-, los que no estén en el libro de la vida y sean arrojados al lago de fuego, no podrán acabar de morir y tampoco dejarán de existir. Eso es precisamente lo que el diablo no quiere que las personas sepan, que las almas perdidas serán atormentadas para siempre en el castigo que él tendrá.

En cambio nuestro Señor Jesucristo dijo: “todo aquel que vive y cree en mi, no morira eternamente” Juan 11:26. ​

¡Desde luego! El ser humano no fue hecho para morir, quedando separado de la vida eterna que Dios nos tiene reservada.

El análisis de Lucas 15 lo demuestra.

 

[OSO]

OSO
Se inteligente​

Gracias a Dios lo soy, fui hecho a Su imagen y semejanza.

¿Lo dudas?

¿Algún problema?, ¿Te seguirás uniendo a la falacia del céspedes, que quienes creemos en el tormento eterno no somos inteligentes?

Mira que le pusiste like

Y cuando dijo que en esto foro no hay personas inteligentes, con un like te hiciste cómplice de sus maldades.

 

[Efe-E-Pe]

Lo mas ridiculo y sin sentido de la doctrina de EL CASTIGO DEL TORMENTO ETERNO de los pecadores lanzados al lago de fuego y azufre POR LA ETERNIDAD...

Eso no es ridículo, patricio. Es real.

Tan real, que por eso está descrito el castigo, el tormento y el lago de fuego, para que las personas no vayan a dar ahí.

El ser humano no fue hecho para ese horrendo lugar. Cometes un error al afirmar que no hay gente inteligente en este foro, y eso califica como una falta a la norma 2 del foro. Pero mira, yo no pasaré el recado; en tu conciencia quedará esta acusación calumniosa.

 

[P. Cespedes]

En suma, para este "genio" con complejo de superioridad, hay que ser adventista para ser "in-ge-li-gente" y, claro un par de "ingeligentes" adventistas le aplauden sus burradas.

LA INTELIGENCIA Y LA SABIDURIA SON MENCIONADAS EN LA PALABRA DE DIOS, PORQUE AYUDAN A ENTENDER LA REVELACION DIVINA.

"Aqui hay SABIDURIA. El que tiene ENTENDIMIENTO ..." (Apocalipsis 13: 18).

"EL QUE LEE ENTIENDA" (Mateo 24: 15).

PERO LA IGNORANCIA DE ENTENDER LA PALABRA DE DIOS HACE QUE QUIENES NO TIENEN SABIDURIA NI ENTENDIMIENTO, YERREN ENSENANDO FALSEDADES.

"NO ERRAIS POR ESTO, PORQUE IGNORAIS LAS ESCRITURAS Y EL PODER DE DIOS?" (Marcos 12: 24).

Patricio Cespedes Castro.

 

[OSO]

LA INTELIGENCIA Y LA SABIDURIA SON MENCIONADAS EN LA PALABRA DE DIOS, PORQUE AYUDAN A ENTENDER LA REVELACION DIVINA.

Así es, "son mencionadas" , pero lo que la Palabra de Dios no hace, es llamar poco inteligentes a todos los de un foro de discusión.

La Palabra de Dios tampoco es para tratar de justificar tus complejos de superioridad.

Eso es patanería tuya y del otro adventista que te aplaude, no "la Palabra de Dios"

 

[-Marcelino-]

Gracias a Dios lo soy, fui hecho a Su imagen y semejanza. ¿Lo dudas ¿Algún problema?​

El hombre fue hecho perfecto, pero a causa del pecado, pero ahora está en la imperfección; asi que no todos tenemos la misma capacidad de entendimiento y por eso se nos aconseja “si alguno de vosotros tiene falta de sabiduría, pídala a Dios” Santiago 1:7. ​

¿Te seguirás uniendo a la falacia del céspedes, que quienes creemos en el tormento eterno no somos inteligentes?​

El no lo dijo exactamente así. Pero si así fuera demuéstrale lo contrario. ​

Mira que le pusiste like​

Quieres usurpar mi individualidad ?
Solo eso me faltaba. ​

dijo que en esto foro no hay personas inteligentes, ​

Estás distorsionando lo que Céspedes dijo.​

 

[-Marcelino-]

lo que la Palabra de Dios no hace, es llamar poco inteligentes a todos los de un foro de discusión.

Céspedes no dijo que la palabra de Dios dice tal cosa.
Céspedes no dijo que todos los del foro son poco inteligentes.
Todo esto es de tu cosecha, para difamar en lugar de apegarte al tema del epígrafe. ​

Eso es patanería tuya y del otro adventista. ​

Puesto que Céspedes no es adventista no debes decir “tuya y del otro adventista“; sino más bien “tuya y del adventista”. Porque si dices tuya y del otro, das a entender que Céspedes es adventista.
Aprende a redactar, para que luego no te sorprendas. ​