MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)
- Autor Efe-E-Pe
- Fecha de inicio
No respondiste.. solo has especulado...
¿Quién SUBIÓ y BAJÓ del Cielo...NO VIAJÓ?
¿Acaso no dijo esto?:
Juan 6:38
Porque he descendido del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me envió
Ni te apoyes en eso que el Señor "no dijo", por qué en otra si cuenta si dijo que "mueriron" , y conversaban tanto Moisés , como Abraham,. Lázaro y el rico .
Tienes que decir las cosas como son .
Que no no creo una vida después de la muerte (antes de la resurrección) este escrito lo que este escrito no la va a creer .
Sea sincero y no ande con rodeos .
Si, la biblia también dice que Dios soplo en la nariz de Adán un aliento de vida, pero está antropomorfizando para ser entendible.
No voy a entrar a ése terreno de las interpretaciones..
Sino a lo que está escrito...
Juan 6:38
Porque he DESCENDIDO del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me envió.
¿Cómo es que DESCENDIÓ y ASCENDIÓ?
¿Solo fue un AMAGO para hacerles creer que estaba viajando?
El cielo y el infierno son estados del alma, no lugares.
Si estás en el cielo solo ves almas salvadas, si estás en el infierno almas malditas, el concepto de lugar carece de sentido en el mundo espiritual.
Sigues especulando...
Juan 14:2 RVG1960
En la casa de mi Padre muchas mansiones hay; si así no fuera, yo os lo hubiera dicho.
Voy, pues, a preparar LUGAR para vosotros.
¿Por qué hablaría de LUGAR cuando según tu teoría NO HAY LUGAR?
Simple, si crees que la muerte no es muerte, tu doctrina es espiritista y por lo mismo invocas a los muertos que otros espiritistas han llevado a los altares.
Última edición:
Para nada especulo. Es doctrina oficial de la iglesia.
Además hay evidencias y testimonios preternaturalesy sobrenaturales de ello.
Al polvo han vuelto justos e injustos, como una consecuencia del pecado de Adan.
Pero aparte de eso, cada uno somos responsables de los pecados propios y por eso:
“ha de haber resurrección de los muertos, asi de justos como de injustos” Hechos 24:15.
“Para que cada uno reciba según lo que haya hecho mientras estaba en el cuerpo, sea bueno o sea malo “
2 Corintios 5:10.
Pero aparte de eso, cada uno somos responsables de los pecados propios y por eso:
“ha de haber resurrección de los muertos, asi de justos como de injustos” Hechos 24:15.
“Para que cada uno reciba según lo que haya hecho mientras estaba en el cuerpo, sea bueno o sea malo “
2 Corintios 5:10.
Yo no he dicho que la pitonisa profetizo. El que profetizo fue el espíritu disfrazado de Samuel, pero puesto que no todo se cumplió su mensaje no provenía de Dios.
Si en verdad lo creyeras, también creerías esto: “No consultará el pueblo a su Dios? Consultará a los muertos por los vivos? Isaías 8:19.
Saul no era ni es la voz de Dios.
El Señor no utiliza como recurso de comunicación lo que le es abominación.
Deutronomio 18:11,12.
Deutronomio 18:11,12.
No hay justo ni aún uno.
Si al polvo hubieran ido justos, Dios los hubiera tenido que resucitar como con Jesús.
Sin la necesidad de un salvador.
Porque sino estaría condenando al inocente.
Aparte si morís como consecuencia de la desobedecía de Adán ya está.
Si no las consecuencias esas no son reales.
Mí pregunta es:
¿Con que autoridad Dios levanta a alguien que el mismo mató?
El que muere es el viejo hombre.
El nacido de nuevo ya no muere.
Esto es en el sentido espiritual, pero no en lo físico.
Todo pecador necesita de un Salvador. Desde el justo Abel, los justos que han ido al polvo, fueron justos por la fe, no por sus obras y “conforme a la fe murieron ... por lo cual Dios no se avergüenza de llamarse Dios de ellos; pues les ha preparado una ciudad” Hebreos 11:13,16.
Última edición:
BAJO LA LEY
Si “bajo la ley” es malo y tiene que ver con cumplir los mandamientos, debido a que el Mesias nos pone “bajo la gracia”
Porque Pablo quiere estar sujeto a la ley de Dios?, porque se deleita en la ley de Dios?, porque con su mente sirve a la ley de Dios?
Ademas aprobamos que la ley es buena, justa, santa y espiritual.
La ley es libertad, no es esclavitud; sin embargo Pablo dice que los que quieren estar bajo la ley seran esclavos..?
Puede significar que los que violan la ley estan bajo la condenacion de la ley, bajo esclavitud….?
...es el caso de Israel, que se les ordeno una serie de sacrificios recordatorios de haber violado el pacto y como anticipos a la venida del Mesias…..
...sus jueces se corrompieron asi como a la ley de Dios, a la cual les añadieron incontables tradiciones, suplantando las instrucciones del Eterno, en este sentido Israel dejo de observar la verdadera ley de Dios por una corrupta, a la cual El Mesias Yeshua y Shaul denunciaron en su momento…
...esto dejo a Israel bajo pecado, ademas bajo jueces administradores corruptos….
1. Por violarla…
2. Por tratar de establecer su propia justicia, esto es no seguir por fe, si no basado en sus obras...
3. Por infidelidad y desconfianza hacia el creador….
Esto trajo como consecuencia el rechazo del Mesias, el unico que le podia sacar de tal situacion, el cual fue prometido en la ley como alguien a quien debian escuchar y obedecr (SHEMA ISRAEL)…
La Torah y los profetas dejan evidencia clara que la justificacion es por la gracia de Elohim, por medio de la Fe, dejando claro que el Eterno no coloco 2 medios de justificacion, no hay tal cosa como la ley vs la gracia...
En este sentido al tratar de justificarse por la “ley” se coloca bajo la condenacion de la ley de Dios, se queda bajo maldicion…
Todo lo que venimos diciendo; Shaul (Pablo) concluye y lo deja claro por las escrituras en estos textos:
(Rom 8:7) Por cuanto los designios de la carne son enemistad contra Dios; porque no se sujetan a la ley de Dios, ni tampoco pueden;
(Gál 5:18) Pero si sois guiados por el Espíritu, no estáis bajo la ley.
Que dice Pablo?
Que los que son guiados por el espiritu de Dios, cumplen los mandamientos (se sujetan) de su Ley y de esa manera poder agardarle; los que viven segun su espiritu no quedan bajo (el peso) de su ley, ya que no hay jactancia en cumplir sus manadamientos, la sujecion es por amor, no por tratar de justificarse de una forma legalista (obras de ley)
Los profetas igualmente estan de acuerdo, que, uno de los propositos de la justificacion es para que podamos vivir en santidad, de acuerdo a la voluntad de Elohim, a sus instrcciones: (Eze 36:27) Y pondré dentro de vosotros mi Espíritu, y haré que andéis en mis estatutos, y guardéis mis preceptos, y los pongáis por obra.
Si “bajo la ley” es malo y tiene que ver con cumplir los mandamientos, debido a que el Mesias nos pone “bajo la gracia”
Porque Pablo quiere estar sujeto a la ley de Dios?, porque se deleita en la ley de Dios?, porque con su mente sirve a la ley de Dios?
Ademas aprobamos que la ley es buena, justa, santa y espiritual.
La ley es libertad, no es esclavitud; sin embargo Pablo dice que los que quieren estar bajo la ley seran esclavos..?
Puede significar que los que violan la ley estan bajo la condenacion de la ley, bajo esclavitud….?
...es el caso de Israel, que se les ordeno una serie de sacrificios recordatorios de haber violado el pacto y como anticipos a la venida del Mesias…..
...sus jueces se corrompieron asi como a la ley de Dios, a la cual les añadieron incontables tradiciones, suplantando las instrucciones del Eterno, en este sentido Israel dejo de observar la verdadera ley de Dios por una corrupta, a la cual El Mesias Yeshua y Shaul denunciaron en su momento…
...esto dejo a Israel bajo pecado, ademas bajo jueces administradores corruptos….
1. Por violarla…
2. Por tratar de establecer su propia justicia, esto es no seguir por fe, si no basado en sus obras...
3. Por infidelidad y desconfianza hacia el creador….
Esto trajo como consecuencia el rechazo del Mesias, el unico que le podia sacar de tal situacion, el cual fue prometido en la ley como alguien a quien debian escuchar y obedecr (SHEMA ISRAEL)…
La Torah y los profetas dejan evidencia clara que la justificacion es por la gracia de Elohim, por medio de la Fe, dejando claro que el Eterno no coloco 2 medios de justificacion, no hay tal cosa como la ley vs la gracia...
En este sentido al tratar de justificarse por la “ley” se coloca bajo la condenacion de la ley de Dios, se queda bajo maldicion…
Todo lo que venimos diciendo; Shaul (Pablo) concluye y lo deja claro por las escrituras en estos textos:
(Rom 8:7) Por cuanto los designios de la carne son enemistad contra Dios; porque no se sujetan a la ley de Dios, ni tampoco pueden;
(Gál 5:18) Pero si sois guiados por el Espíritu, no estáis bajo la ley.
Que dice Pablo?
Que los que son guiados por el espiritu de Dios, cumplen los mandamientos (se sujetan) de su Ley y de esa manera poder agardarle; los que viven segun su espiritu no quedan bajo (el peso) de su ley, ya que no hay jactancia en cumplir sus manadamientos, la sujecion es por amor, no por tratar de justificarse de una forma legalista (obras de ley)
Los profetas igualmente estan de acuerdo, que, uno de los propositos de la justificacion es para que podamos vivir en santidad, de acuerdo a la voluntad de Elohim, a sus instrcciones: (Eze 36:27) Y pondré dentro de vosotros mi Espíritu, y haré que andéis en mis estatutos, y guardéis mis preceptos, y los pongáis por obra.
se que eres bueno en eso no se te pouede quitar...
soy todo oido..
que me quieres decir?, que ahora en tu IN - GRACIA ya no vas a obedecer sus mandamientos?....te lo repito la justificacion, nunca ha sido, en base a obras, si no que de acuerdo a su gracia Elohim provee el medio...
Lo que quiero decir es que el termino justificacion, o sea ese proceso, comienza, si puedo, luego que violas las reglas, antes no hay nada que justificar...
Hay cosas en las escrituras que hasta hace unos treinta o 50 años no habian podido resolver, seguro que yo tampoco, he cambiado mi forma de ver las cosas en muchas oportunidades, asi que no te impacientes...
De quien?
El "nacido de nuevo" para no morir debe esperar hasta la resurreccion...
No hay 2 "ambitos" puestos por Dios, eso pensaban los fariseos y judaizantes...
La observancia de los mandamientos es en el "ambito" que te quieras inventar, Dios no cambia, ni va ha cambiar solo porque tu quieras....
(Heb 1:1)
Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas,
(Heb 1:2) en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo;
...
(1Jn 1:3) lo que hemos visto y oído, eso os anunciamos, para que también vosotros tengáis comunión con nosotros; y nuestra comunión verdaderamente es con el Padre, y con su Hijo Jesucristo.
....
(1Jn 2:3) Y en esto sabemos que nosotros le conocemos, si guardamos sus mandamientos.
(1Jn 2:4) El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él;
(1Jn 2:5) pero el que guarda su palabra, en éste verdaderamente el amor de Dios se ha perfeccionado; por esto sabemos que estamos en él.
(1Jn 2:6) El que dice que permanece en él, debe andar como él anduvo.
La DOCTRINA OFICIAL de la Iglesia, es el evangelio del Señor Jesucristo...
Y hasta ahora no hay NADA de lo que has venido asegurando...