MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)

Tu Señor no era mortalista. Lo lamento. Si yo me hubiese dado cuenta de que lo era no estaría arrojando toda mi forma de pensar natural por la borda.

Si Jesús tenía la idea de que se debaja de existir al morir se la reveló en privado a algún grupo muy selecto y de ello no tenemos registro. En lo registrado no hay evidencia de que Jesús corrigiese la creencia judía en el estado intermedio. Hay evidencia en cambio de que él, Pablo y otros si se enfrentaron a los que creían que el alma perecía con el cuerpo. A saber, Saduceos, Epicureos y Estóicos.

Más bien, como ya he dicho antes. Lo normal es que tú interpretes la Biblia de forma que parezca estar en armonía con tus creencias. Lo inverso es más dificil.



A ver. Deja de tergiversar mis "juicios deapectivos"... Ya ea suficiente con que sean despectivos para que ahora le inventes más. Sueles hacer esas caricaturas cuando ya te vas quedando sin argumentos y no te queda bien. Quedás como esos políticos que inventan mitos para desacreditar al contrincante o elevar a los de su bando a los cielos.

Mi juicio despectivo es contra la deshonestidad intelectual y contra los que usan la retórica para manipular. No contra los mortalistas. Aquí hay varios foristas que piensan como tú y tú incluido... No han sido "victimas" de mi "juicio despectivo".


Entiendo. Es normal.



No. Yo creía lo mismo. Igual es más conveniente para mi porque, si soy mortalista estoy 99,8% seguro que mi muerte y resurrección sería en un abrir y cerrar de ojos. Nada de esperas, de "sentir" o "saber" que estoy muerto. Nada de experimentar la desconexión con la vida.
Tú crees que no he hecho el trabajo de pensar . Pero esa actitud es normal. Tengo amigos que son así... Les ayuda a sentirse "brillantes". Y yo pues no soy nadie para hacerles un "juicio despectivo".

Lo que pasa es que yo no permanezco ciego ante la evidencia. No la niego y no acomodo las palabras a lo que me convenga.


Tus likes no me interesan. Me refería a lo que escribiste. Los likes no dicen nada. Literalmente.


Nadie te acusa de eso. Te agradezco te concentres o si quieres puedo dejar el debate otra temporada.



El mortalista de closet manipula el lenguaje Bíblico y la historia para tratar despectivamente al que no es mortalista. Tratándole de pagano, de espiritista y de cualquier otra cosa condenándole (aunque después diga que el no es el que condena y blablaba) . Por eso en su afán de demostrar su superioridad (la que cree tener en su imaginación) se dispara en el pie.




Entonces entro yo a confrontar su lenguaje manipulador con una sencilla pregunta



La pregunta es legítima.

El forista en cuestión no contesta. Tú sales con cualquier cantidad de distracciones redirigiendo a mi persona, que es tu estilo favorito. Crees que "foristas confundidos".. "paganos" o "foristas que no leen la Biblia" son inofensivos y justificados argumentos, mientras que "mortalista de closet" es un insulto. Recurres a tus ya conocidas tácticas de siempre... Pero la pregunta aun nadie la contesta.


Luego vienes tú a preguntarme... En vez de aclarar QUIÉN espera en las tumbas si como tu mismo has dicho...



Pero, resistente como eres a abandonar tus tácticas características preguntas ¿qué es lo que te enoja? A pesar de que en el mensaje ya había dejado claro el problema...



En todo caso debo reconocerte que funciona. Al fin logras desviar la atención a otro lado. Y la pregunta esencial no es contestada.


Dijo un forista:
La Biblia dice que no hay nadie en el cielo ni tampoco en el infierno pero si hay esperando la resureccion en sus tumbas.

Dijo otro forista:
La persona deja de existir. No es que existe sin cuerpo o en alma y en algún lado que fuere.
NO TA MA. Como diría un bebe.


Dice un refrán que "el Pez muere por la boca.". No. El pez no sos vos o el forista objeto de mi "juicio despectivo". El pez son los argumentos que, irónicamente, tienen una existencia intermitente: por un momento están y luego dejan de existir.



Lo lamento. Dios no habla así. No creo en un Dios sofista y dudo que tú quieras aceptar ese idolo.
No metas a Dios cuando no es necesario, digo, por simple respeto a tus propias creencias o si lo haces, concéntrate.

Yo tengo muy claro como funciona el lenguaje fenomenológico de la Biblia. Se cuales son los eufemismos que usa para hablar de la muerte. Sé que es "dormir", "esconderme en el polvo", "las barras del Seol". Nunca he reclamado de un forista que cree como tú cuando usa esas expresiones de forma responsable o cuando es claro. Aquí hay pocos, pero lo hacen.

Lo lamento. Yo soy idiota, pero no tan idiota como me retratas. Sé que me quieres retratar como alguien que juzga a la ligera... Que está siendo injusto... Pero sé muy bien de lo que estoy hablando.

Que sentido tiene leer las escrituras, sí como todo incrédulo no crees en lo que dice, que somos enterrados al morir y los ángeles vienen a sacarte el alma del cuerpo y alguno despierten en ese instante y otros como el Rico despertó siendo atormentado dentro del Hades y Lázaro siendo confortado en el Seno de Abraham y porque estaban en el Seol los santos del Antiguo Testamento y por lo menos se entere de la obra de Jesús en la cruz del calvario, que anuló el acta de los decretos que había en contra de nosotros y pago con su sangre el rescate de todos de una vez por todas y por medio de la fe en esa preciosa sangre eres salvo y además tu alma ahora no va al Seol, sino debajo del altar de Dios , en el tercer cielo hasta que se produzca la resurrección y no solo los degollados y mártires están ahí, sino todos lo JUSTIFICADOS por la sangre de Jesucristo y si esta preocupado que los santos que la pasan mal , la verdad que la pasan mejor que en la Tierra, porque viven en esperanza de la resurrección y la de un cuerpo glorificado, cuando usted ni sabe todavía, si es salvo o no.​

 
Para el ser humano vivo si se compone de esas partes. Eso nunca ha sido el debate.​

Puesto que el ser se compone de tres partes, al no tener cuerpo, el ser se desintegra y entonces el ser ya no es ser; pero la vida (psuje) eterna sigue garantizada, porque si eres salvo nadie te la podrá quitar, aunque te mataran, ya que Jesús “sacó a luz la vida y la inmortalidad por el evangelio”
2 Timoteo 1:10.

 
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Puesto que el ser se compone de tres partes, al no tener cuerpo, el ser se desintegra y entonces el ser ya no es ser; pero la vida (psuje) eterna sigue garantizada, porque si eres salvo nadie te la podrá quitar, aunque te mataran, ya que Jesús “sacó a luz la vida y la inmortalidad por el evangelio” 2 Timoteo 1:10.

El único que podría seguir en esta herejía pura y escandalosa que sin el cuerpo de carne dejamos de existir, va en contra de la Escrituras porque en verdad el ser verdadero y representativo de ese ser es el alma , ni el cuerpo que es polvo , ni el espíritu que vuelve a Dios lo es.​

 
Transfigurar es un cambio de aspecto de una persona. Ni Moisés, ni Elías han resucitado.
Cristo resucitó a Lázaro después de tres días muerto. En el caso de la transfiguración puede ser también una resurrección momentánea de Moisés y Elías.

También lo de Moisés y Elías pudo ser una visión, ya que no todos los vieron, excepto Pedro, Jacobo y Juan.
 
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... el ser verdadero y representativo de ese ser es el alma , ni el cuerpo que es polvo , ni el espíritu que vuelve a Dios lo es.

El ser viviente es la combinación de polvo y aliento de espíritu de vida; lo puedes leer en Génesis 2:7.
Además aprende lo que dice Pablo:
todo vuestro ser [es] espíritu, alma y cuerpo”
1 Tesalonisenses 5:23.
 
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Apocalipsis 20:4 Y vi tronos, y se sentaron sobre ellos los que recibieron facultad de juzgar; y vi las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios, los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos; y vivieron y reinaron con Cristo mil años.​

Apocalipsis 6:9 Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían,​

Vio almas que estaban existiendo .

 
El ser viviente es la combinación de polvo y aliento de espíritu de vida; lo puedes leer en Génesis 2:7.
Además aprende lo que dice Pablo:
todo vuestro ser [es] espíritu, alma y cuerpo”
1 Tesalonisenses 5:23.

Tu crees que el polvo de la Tierra es representativo del ser y es un disparate porque le polvo vuelve de dónde salió a la tierra , pero el alma es la que será juzgada inmediatamente te mueras. por el MINISTERIO DE LA JUSTIFICACION y el Juicio Final te demostraran que la sangre de Jesucristo nunca se equivoca en la justificación o no de cada alma que muere.​

 

Juan vio a los que habían sido martirizados en una visión, pero Juan no dice que las vio sin carne y hueso; eso lo dices tú.

La Escritura dice que son almas , no seres corpóreos tripartitos , las almas de muertos por ser muertos no tienen espíritu, porqué es la vida y su ausencia es la muerte y no tienen cuerpo, que quedo en la tumba para ser polvo.​

 

No mientas, ya que yo no he dicho tal cosa. Lee bien lo que escribi. El ser es espíritu, alma y cuerpo. 1 Tesalosinses 5:23.

Es lo que usted insinúa negando que la parte del ser que recibe el castigo es el alma y en el Juicio Final también el cuerpo espiritual porque antes son resucitados​

Mateo 10:28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.​

 

la Escritura dice que aún sin cuerpo, cómo el alma de Samuel, del Rico , de Lázaro , de Abraham , de Moisés, de Elías .... están conscientes​


La escritura sagrada no dice lo que afirmas.
En ninguno de los tres casos menciona almas sin carne y hueso.
Y en el caso de Samuel, era un impostor, ya que Dios no se comunica con el hombre por medio de brujas.
 

Lo que la escritura sagrada no dice es que las almas sean sin carne y hueso.

La escritura sagrada no dice lo que afirmas.
En ninguno de los tres casos menciona almas sin carne y hueso.
Y en el caso de Samuel, era un impostor, ya que Dios no se comunica con el hombre por medio de brujas.

No insistas en falacias, la Escritura de Dios dice que Fue Samuel que se le presento al Rey Saúl y le habló y así como no dice que el Rico y Lázaro fuera una parábola.​

 
Ahora imagínense a varias fábricas formando un celular iPhone de la tierra.
Porque aunque un celular iPhone parezca muy sofisticado sale completamente de la tierra.
¿Loco no?
Pero con el equipamiento apropiado podría salir del fondo de tu casa o de abajo de tus pisos.
Piedras, minerales, metales, líquidos... Cada cosa debidamente procesada y ensamblada y guala...


Ya está.
Ahora tenemos allí, colocado en el piso un celular iPhone recién formado.

Aún no tiene las baterías puestas ni ha sido encendido.

Ahora imagínense a otras fábricas formando un televisor LG Smart de 55" de la tierra.
Ya está.
Ahora tenemos allí, colocado en el piso un televisor LG Smart de 55" recién formado.
Pero ni el celular ni el televisor han sido encendidos todavía.

Pregunto...


La diferencia entre el celular iPhone y el televisor Smart LG de 55" está en la energía eléctrica que se les va a aplicar, o hay una inteligencia diferente ya impresa en los esos objetos propiamente dichos.
Y eso que estamos hablando de simples cosas.


¿Se dan cuenta que la palabra cuerpo es muy limitada?

Tanto el celular como el televisor tienen su propio cuerpo pero son completamente diferentes.
Son formas (objetos) muy sofisticadas y distintas.
Pero forma es mucho más que cuerpo.

El objeto formado posee una inteligencia especial y única aparte de lo que podríamos definir como su mero cuerpo.

Ahora si le enchufo corriente eléctrica al celular, el celular sabrá comportarse como tal y si le doy energía eléctrica al televisor, este funcionará como televisor y no como teléfono.


Pero la diferencia entre ambos está en cada objeto formado y no la energía eléctrica que les da vida.
 
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El querer interpretar cuestiones que la Escritura no dice es un delito porque son mentirosos y también que cada cosa en la Biblia tenga que aclarar según ustedes como cuando dice almas de muertos, tengan que decir sin cuerpo y sin espíritu porque está sobre entendido, que los muertos no tiene cuerpo, ni espíritu.​

 
Transfigurar es un cambio de aspecto de una persona. Ni Moisés, ni Elías han resucitado.

Cristo resucitó a Lázaro después de tres días muerto. En el caso de la transfiguración puede ser también una resurrección momentánea de Moisés y Elías.
Estoy de acuerdo no resucitaron. Esa que no muere aunque maten el cuerpo.
Es su alma .