MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)

[Daniel Flores]

Saludos Natanael, tú dices:

LA REVELACIÓN DE DIOS EN EL AT ES PARCIAL

Ok, pero te faltó decir, que aunque en el AT la revelación no era completa, se tenía el conocimiento necesario como las profecías para identificar al Mesías, y también se tenía el conocimiento necesario sobre que el el Seol, y que ocurre al morir.
Es más Natanael, te propongo un reto: Podrías probar la Inmortalidad del Alma usando solo el AT? Es un reto dirigido de mi persona hacia ti, entre tú y yo, a nadie más le estoy retando, sino solo a ti.

El NT, estando ya presente Cristo, interpreta el AT y no al revés.

En Nuevo Testamento interpreta el Antiguo Testamento, y el Antiguo Testamento interpreta el Nuevo Testamento, ambos se interpretan el uno al otro, y ambos se complementan así mismos el uno al otro.

Te equivocas cuando pretendes hacer prevalecer pasajes del AT sin la luz que Cristo ha dado.

Pero si Cristo mismo dijo que la recompensa se da en la resurrección cuando venga por segunda vez(Lucas 14:14; Apocalipsis 22:12), y no antes.
El NT enseña que los creyentes buscamos la inmortalidad(Romanos 2:7) ya que como seres humanos somos mortales(Isaías 51:12, Hebreos 7:8).
La inmortalidad solo se le otorga a los cristianos en la resurrección(1 Corintios 15:51-55) y no antes.

Es semejante a colocar la lámpara debajo de un almud.

Almud?

 

[JUAN*]

¿Y?
¿O sea que puede haber cristianos guiados por el Espíritu sacándose los ojos unos a otros?

1 Corintios 11:19
Porque también es necesario que haya partidos (grupos, bandos) entre ustedes, para que también los aprobados se manifiesten entre ustedes.

Sabemos que en el tiempo de los apóstoles, algunos judíos no quisieron dejar sus tradiciones y pretendían seguir cargando la LEY como medio de justificación.

 

[Salmos 1]

1 Corintios 11:19
Porque también es necesario que haya partidos (grupos, bandos) entre ustedes, para que también los aprobados se manifiesten entre ustedes.

Sabemos que en el tiempo de los apóstoles, algunos judíos no quisieron dejar sus tradiciones y pretendían seguir cargando la LEY como medio de justificación.

De nuevo...
¿O sea que quizás haya aprobados que se saquen los ojos unos a otros?

 

[León-El]

De varios textos contundentes y que son muy explícitos al afirmar que en el Seol los malvados están en un estado de silencio total

Será el silencio en el Seol igual al silencio terrenal?

algo que entra en conflicto con la parábola del rico y Lázaro, ya que el rico le pide a gritos

Y lo sigue pidiendo, aunque el tiempo no es presente continuado, como nuestro tiempo, en un Seol diferente, pues ya no está el Seno de Abraham.

También se dice que el Seol es un lugar completamente oscuro

Será oscuridad como la que ves en el plano terrenal?

algo que entra en conflicto con la parábola, ya que en la narración hay fuego en el Seol, y el fuego produce luminosidad

Será fuego como el fuego que tenemos terrenal?

Seguro que ninguna de las tres preguntas podrías responder, sino especular. Nadie puede decirlo. Ni el propio Lázaro, hermano de Maria y Marta, ejemplo de muerte, resurrección y del poder de Dios. Si niegas que lo del rico y Lazaro fuese real, cualquiera de nosotros te podríamos decir que Lázaro, el hermano de Maria y Marta, no estaba muerto. Fue solo figurativo. Y sabemos que no fue así:


Jua 11:1 Y había cierto hombre enfermo, Lázaro de Betania, la aldea de María y de Marta su hermana.
Jua 11:2 (María, cuyo hermano Lázaro estaba enfermo, era la que había ungido al Señor con perfume y enjugado los pies con sus cabellos).
Jua 11:3 Enviaron las hermanas a decirle: Señor, he aquí el que quieres está enfermo.
Jua 11:4 Al oírlo JESÚS, dijo: Esta enfermedad no es para muerte, sino para la gloria de DIOS, para que el Hijo de DIOS sea glorificado por ella.
Jua 11:5 Y JESÚS amaba a Marta y a su hermana y a Lázaro,
Jua 11:6 pero cuando oye que está enfermo, se demoró aún dos días en el lugar donde estaba.
Jua 11:7 Luego, después de esto, dice a los discípulos: Vayamos otra vez a Judea.
Jua 11:8 Le dicen los discípulos: Rabbí, hace poco los judíos intentaban apedrearte, ¿y otra vez vas allá?
Jua 11:9 JESÚS respondió: ¿No hay doce horas en el día? Si uno anda de día, no tropieza, porque ve la luz de este mundo.
Jua 11:10 Pero si uno anda de noche, tropieza, porque la luz no está en él.
Jua 11:11 Dichas estas cosas, después les dice: Nuestro amigo Lázaro se ha dormido, pero voy a despertarlo.
Jua 11:12 Entonces los discípulos le dijeron: Señor, si se ha dormido será sanado.
Jua 11:13 (Pero JESÚS había hablado acerca de su muerte, pero ellos pensaron: Se refiere al reposo del sueño).
Jua 11:14 Así que JESÚS les dijo claramente: Lázaro murió.

 

[JUAN*]

De nuevo...
¿O sea que quizás haya aprobados que se saquen los ojos unos a otros?

¿Cuál sería entonces el propósito de EL JUICIO.?

 

[Salmos 1]

Algunos quieren ganarla simplemente por ganar.
Y van de nuevo y de nuevo y ni leen ni les importa.
Simplemente no pueden.
Y sin embargo es tan fácil.

 

[JUAN*]

En EL JUICIO no son ATEOS los que le dicen al CRISTO: "Señor Señor" ...
Estos reconocen a JESÚS como su SEÑOR, y usan también su NOMBRE para hacer "milagros"....

 

[Fabiodel87]

Los primeros cristianos no creian que a la muerte uno iba al cielo y los condenados al lago de fuego, eso lo crian los platonistas, los egipcios y otros tantos.

Eran biblicos los platonistas y los egipcios? Es la entrada al reino de Dios justo despues de la muerte? Porque mejor no leen la Biblia y la creen como esta escrita?

Muchos supuestos cristianos sabiendolo o sin saber siguen doctrinas populares de origen griego y las mezclan con la Biblia para de esa manera satisfacer sus proprias teorias sobre escatologia individual.

En la Biblia todo a su tiempo, de gloria en gloria, primero se resucita con la segunda Venida, luego el milenio y solo luego se entrara en la eternidad, es decir al nuevo cielo y tierra. Si se cree que ya se esta en la gloria divina entonces han saltado etapa y se encuentran al final de camino y al final del libro de Apocalipsis.

 

[JUAN*]

Los primeros cristianos no creian que a la muerte uno iba al cielo y los condenados al lago de fuego, eso lo crian los platonistas, los egipcios y otros tantos.

Eran biblicos los platonistas y los egipcios? Es la entrada al reino de Dios justo despues de la muerte? Porque mejor no leen la Biblia y la creen como esta escrita?

Muchos supuestos cristianos sabiendolo o sin saber siguen doctrinas populares de origen griego y las mezclan con la Biblia para de esa manera satisfacer sus proprias teorias sobre escatologia individual.

En la Biblia todo a su tiempo, de gloria en gloria, primero se resucita con la segunda Venida, luego el milenio y solo luego se entrara en la eternidad, es decir al nuevo cielo y tierra. Si se cree que ya se esta en la gloria divina entonces han saltado etapa y se encuentran al final de camino y al final del libro de Apocalipsis.

El asunto es que el concepto de INFIERNO, es posterior al tiempo de los apóstoles.
Pero en esa definición "INFIERNO" ... no es que NO EXISTA, pues verdaderamente EXISTE.

 

[Natanael1]

LA VERDADERA EXPLICACIÓN DEL POR QUÉ ALGUNOS RECHAZAN LA INMORTALIDAD DEL ALMA, ES EL INMENSO CONSUELO QUE SUPONE QUE NADIE NOS VA A JUZGAR POR NUESTROS PECADOS, NUESTRAS TRAICIONES, NUESTRA CODICIA, NUESTRA COBARDIA, NUESTROS HOMICIDIOS, NUESTROS ROBOS, NUESTRA VIDA INMORAL.

 

[Fabiodel87]

LA VERDADERA EXPLICACIÓN DEL POR QUÉ ALGUNOS RECHAZAN LA INMORTALIDAD DEL ALMA, ES EL INMENSO CONSUELO QUE SUPONE QUE NADIE NOS VA A JUZGAR POR NUESTROS PECADOS, NUESTRAS TRAICIONES, NUESTRA CODICIA, NUESTRA COBARDIA, NUESTROS HOMICIDIOS, NUESTROS ROBOS, NUESTRA VIDA INMORAL.

Habra Juicio pero solo despues de la Resureccion, no antes.

 

[Salmos 1]

En EL JUICIO no son ATEOS los que le dicen al CRISTO: "Señor Señor" ...
Estos reconocen a JESÚS como su SEÑOR, y usan también su NOMBRE para hacer "milagros"....

¿Y?
Ah... ¿Vos querés decir que hay algunos que creen ser lo que en realidad no son?
Está lleno.
Abrazos.

 

[Salmos 1]

¿Cuál sería entonces el propósito de EL JUICIO.?

¿El juicio de la ley o el juicio de la gracia?

 

[León-El]

En la Biblia todo a su tiempo, de gloria en gloria, primero se resucita con la segunda Venida,

Qué parte tengo yo con Israel? No soy judío. Y si lo fuera, prefiero cosas mejores, que vivir en la Tribulación, perseverar hasta el final y ver la llegada esplendorosa del Señor, si es que antes no soy decapitado, por no ponerme la marca del adversario, o no morir por las plagas de la Muerte y la Enfermedad, por sed o hambre, por guerras o por engaño del anticristo. No. De ninguna manera. No soy de la oscuridad, sino de la luz. No espero un ladrón, sino al Salvador:

1Ts 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de DIOS, descenderá del Cielo, y los muertos en CRISTO resucitarán primero.
1Ts 4:17 Después nosotros, los que estamos vivos, los que quedamos, seremos arrebatados simultáneamente con ellos en las nubes al encuentro del Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.
1Ts 4:18 Por tanto, consolaos unos a otros con estas palabras.

Si no DUERMO antes, mi oído esta presto a escuchar la trompeta de plata...

 

[León-El]

LA VERDADERA EXPLICACIÓN DEL POR QUÉ ALGUNOS RECHAZAN LA INMORTALIDAD DEL ALMA, ES EL INMENSO CONSUELO QUE SUPONE QUE NADIE NOS VA A JUZGAR POR NUESTROS PECADOS, NUESTRAS TRAICIONES, NUESTRA CODICIA, NUESTRA COBARDIA, NUESTROS HOMICIDIOS, NUESTROS ROBOS, NUESTRA VIDA INMORAL.

Por acá hay algunos que desean Tribulación, Juicio y Resurrección, primera y segunda...Qué parece mejor: creer en el Hijo de Dios y ya ser resucitado juntamente con Cristo, o esperar todos esos acontecimientos? No será mejor ser Uno con Jesús, como El y su Padre son Uno? Solo un juicio del Tribunal de Cristo nos esperaría: el de concedernos un Galardón completo y nuestras Recompensas.

2Ts 1:11 Por lo cual también oramos siempre por vosotros, para que nuestro DIOS os considere dignos del llamamiento, y cumpla con poder todo deseo de bondad y obra de fe,
2Ts 1:12 para que el nombre de nuestro Señor JESÚS sea glorificado en vosotros, y vosotros en Él, según la gracia de nuestro DIOS y del Señor JESUCRISTO.

 

[Natanael1]

Habra Juicio pero solo despues de la Resureccion, no antes.

¿Y ENTRE TANTO?

El alma atormentada no tiene descanso ni de dia ni de noche.
Es un llanto seco.
Y el alma no se consume en medio del tormento.

Es algo sumamente horrible.

De modo que es mejor negar el Castigo eterno antes y despues del juicio, que arrepentirse y amar al Señor que solo anhela nuestro bienestar eterno, a su lado, sirviéndole:

Santa Biblia Reina Valera 1960 - Apocalipsis 22
3 Y no habrá más maldición; y el trono de Dios y del Cordero estará en ella, y sus siervos le servirán,

 

[Ricardo]

Saludos Ricardo, bueno yo también y varios foristas hemos respondido a esos supuestos textos argumentativos y pertinentes que traen al foro, como las almas de los degollados, la transfiguración, ausente del cuerpo y habitar con el Señor, que cuando se analiza bien, en lugar de contradecir, al contrario refuerza mucho más la Inmortalidad Condicional.

Te parece que las revelaciones que Dios le dio a sus siervos los profetas en el AT son extrañezas e interpretaciones obsoletas?
El texto es clarito, los malvados en el Seol están en silencio, esperando la resurrección de la condenación. No es mi interpretación, sino lo que el texto dice, tal y como está escrito.

Saludos y Bendiciones

-No, esas interpretaciones son las que Dios no dio a muchos de esos pretendidos profetas modernos.

-El hombre rico en el Hades no estaba en silencio, sino que hablaba hasta por los codos ¡y todavía a gritos!

Cordiales saludos

 

[Salmos 1]

¿El juicio de la ley o el juicio de la gracia?

¿Y?

 

[JUAN*]

¿Y?
Ah... ¿Vos querés decir que hay algunos que creen ser lo que en realidad no son?
Está lleno.
Abrazos.

Todos pensamos de nosotros mismos lo que creemos que somos....
Pero en EL JUICIO, realmente sabremos LO QUE SOMOS....

 

[JUAN*]

¿El juicio de la ley o el juicio de la gracia?

Todo JUICIO se hace bajo LEY....
¿BAJO QUÉ LEY?
Bajo la LEY del CRISTO, esa es LA LEY que debemos CUMPLIR.