MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)
- Autor Efe-E-Pe
- Fecha de inicio
El Señor creó “un ser viviente” Génesis 2:7.
En Mateo 10:28 no dice que somos dos seres vivientes.
La palabra alma tiene varios significados, así que no pretendas que un ser viviente sea dos.
No moches la declaración de Jesús, ve mi aporte anterior a ti, y refútalo.
Así, dice el texto, pero qué le entiendes ?
Jesús no le prometio el hades al ex ladrón, sino el paraíso; y este está no está en el hades, sino en el cielo. Ademas la Biblia no dice que el hades tenga sectores.
Pedro no está diciendo cuándo canto David el salmo. Pedro está diciendo que David no subió a los cielos. Y esto lo dijo casi a dos meses después de la resurrección del Señor.
Califícame como quieras, pero lo cierto es que no has refutado bíblicamente ni uno solo de mis comentarios. En general puro bla y bla.
-El Paraíso actualmente está en el cielo, pero estando Jesús todavía en el mundo, estaba entonces en el sector del Hades conocido también como seno de Abraham.
-Pedro no está predicando sobre la subida de David al cielo sino que Dios ha hecho Señor y Cristo a quien ellos habían crucificado.
No hay texto bíblico que avale tu errónea teoría, de que el paraíso estuvo en el hades.
Pedro estaba citando a David y para que nadie confundiera lo dicho por David acerca de Jesús, que fue levantado del hades, les aclaró que a diferencia de Jesús, “David no subió a los cielos” Hechos 2:34.
Rey pacífico porque no mejor revisas los comentarios anteriores donde te expliqué el texto?
Te apuesto a que el único texto que tienen para decir que el Seol/ Hades está dividido en 2 compartimentos es la parábola del rico y Lázaro en Lucas 16, de ahí en adelante no creo que haya más textos.
En Lucas 16 no dice que el hades/seol tenga una subdivisión llamada seno de Abraham.
El texto dice que el rico fue sepultado, pero el texto no dice que Lázaro haya sido sepultado, como para pensar que lo llevaron a una supuesta área del hades/seol.
Ademas la esperanza de los hijos de Dios no ha sido, ni es hacia abajo en el seol/hades, sino más bien hacia arriba, porque:
“El camino de la vida es hacia arriba
al entendido, para apartarse del
seol abajo. Proverbios 15:24.
Última edición:
Creo todos estamos tratando de establecer lo que pensamos es la verdad bíblica...el Mesías no vino a establecer denominaciones, si no una congregación de dimensiones universales, aunque al principio se nos llamó la secta de los nazarenos o del "camino" y al parecer despectivamente "cristianos"...
-Siendo que Lc 16 no es parábola sino historia, basta para saber que si en aquel sector del Hades se encuentra Lázaro con Abraham, es el mismo Paraíso del reencuentro de Jesús con el ladrón arrepentido. Una vez expresada la verdad no requiere cantidad de textos que la apoyen.
-No se trata de señalar a sectas del cristianismo, sino que a la par que respetamos sus creencias, no aceptamos las peculiaridades de las mismas, como si estuviésemos en falta al no coincidir con ellas.
El Seno de Abraham no es una metáfora de un "lugar" en el Sheol, sino una metáfora de una condición de la que los muertos fieles a Dios gozan en contraste con los que son más fieles a si mismos y a su poderío.
Ya se había explicado que el "Seno de Abraham" expresa de la idea y el motivo bíblico de un banquete en el que Lazaro (Eliezer) participa como hijo de Abraham habiendo muerto. "Seno de Abraham" resume dos promesas dadas al propio a Abraham (y por extensión a los fieles) respecto al momento final:
Todos sabenos que Taré murió en Haran y que los ancestros de Abraham fallecieron en Ur de los caldeos. Abraham fue sepultado en Macpela, no transportaron sus huesos hasta Harán a la tumba familiar .
De forma similar Jacob dice (Genesis 49: 29)
Los hebreos no eran europeos occidentales adictos al individualismo. Para los hebreos reunirse con sus ancestros en la tumba era importante, pues su identidad no era individual sino colectiva. Que Lazaro sea representado reposando en el Seno de Abraham es otra forma de decir "Se reunió con sus ancestros".
¿Por qué Abraham y no otro? Porque Abraham es considerado el primero de los miembros del pueblo de Dios, el Padre de los judíos.
El rico, seguramente algún Saduceo que falleció, pero que de alguna forma parodia al Sumo Sacerdote Saduceo Caifas (que era uno los seis hijos de Anas según Josefo), termina solocitándole a su "Padre Abraham" que envíe a Lazaro contra su idea saducea de que los muertos no abandonan el Seol. Es decir, termina pidiendo la resurrección en el lugar donde según su interpretación saducea no hay nada. Los fariseos debieron reirse mucho.
No obstante cuando Lázaro resucita son ellos y los de la casta Sacerdotal los que deciden que es tiempo de eliminar al Rabi de Nazaret.
Ya se había explicado que el "Seno de Abraham" expresa de la idea y el motivo bíblico de un banquete en el que Lazaro (Eliezer) participa como hijo de Abraham habiendo muerto. "Seno de Abraham" resume dos promesas dadas al propio a Abraham (y por extensión a los fieles) respecto al momento final:
Genesis 15:15
Tú irás a tus ancestros (Abot) en paz; y serás sepultado en buena vejez.
Genesis 25:8
Abraham expiró, y murió en buena vejez, anciano y lleno de días, y fue reunido con su gente . Y sus hijos Isaac e Ismael lo sepultaron en la cueva de Macpela, en el campo de Efrón, hijo de Zohar hitita, que está frente a Mamre.
Todos sabenos que Taré murió en Haran y que los ancestros de Abraham fallecieron en Ur de los caldeos. Abraham fue sepultado en Macpela, no transportaron sus huesos hasta Harán a la tumba familiar .
De forma similar Jacob dice (Genesis 49: 29)
Después les ordenó y les dijo: Voy a ser reunido a mi pueblo; sepultadme con mis padres en la cueva que está en el campo de Efrón hitita,
Los hebreos no eran europeos occidentales adictos al individualismo. Para los hebreos reunirse con sus ancestros en la tumba era importante, pues su identidad no era individual sino colectiva. Que Lazaro sea representado reposando en el Seno de Abraham es otra forma de decir "Se reunió con sus ancestros".
¿Por qué Abraham y no otro? Porque Abraham es considerado el primero de los miembros del pueblo de Dios, el Padre de los judíos.
Lucas 3:9
Por tanto, dad frutos dignos de arrepentimiento; y no comencéis a deciros a vosotros mismos: ``Tenemos a Abraham por padre, porque os digo que Dios puede levantar hijos a Abraham de estas piedras.
El rico, seguramente algún Saduceo que falleció, pero que de alguna forma parodia al Sumo Sacerdote Saduceo Caifas (que era uno los seis hijos de Anas según Josefo), termina solocitándole a su "Padre Abraham" que envíe a Lazaro contra su idea saducea de que los muertos no abandonan el Seol. Es decir, termina pidiendo la resurrección en el lugar donde según su interpretación saducea no hay nada. Los fariseos debieron reirse mucho.
No obstante cuando Lázaro resucita son ellos y los de la casta Sacerdotal los que deciden que es tiempo de eliminar al Rabi de Nazaret.
Última edición:
Para no hacerlas largas todos estos va y vienes tiene un punto de partida .
Hay vida después de la muerte , es decir el alma vive después de morir ?
Si desde allí tu dices no . No importa cuántos lugares te mencioné , nombres te de o cuántas veces salga Moisés y Lázaro al comentario . Si estamos partiendo de diferentes puntos no se entenderá lo demás .
Por cierto los comentarios de Judas sobre Moisés vienen basados de un libro apócrifo.
Pero igual te pregunto estaba en el cielo, otro lugar o en la nada ? Con que me digas un lugar basta .
Para mi la biblia es clara hay un lugar después que mueres. Pablo decía quería partir y estar con Cristo .
Sea el Hades o seno de Abraham ahí estaban las almas antes de la redención.
Lo cierto toda tu doctrina sobre la muerte y mas allá se basa en el AT cuando Todo no había sido revelado .
Míralo a la luz del NT.
Estimado Ricardo:
No solo señalaste a otros grupos de creyentes, sino que ahora los tildas de sectas.
Tampoco se trata de que coincidas con quienes tú llamas sectas, sino de que respondas bíblicamente a los cuestionamientos que se te hacen por foristas individuales que aquí participamos.
Si la Biblia dijera que el seno de Abraham es un sector del hades, tu comentario tendría sentido.
Correcto: Ninguno subió al Cielo, sólo aquel que vino del Cielo ! También lo creo.
Pero a algún lado SUBIERON, de acuerdo a los textos:
“Por lo cual dice: Subiendo a lo alto, llevó cautiva la cautividad, y dio dones a los hombres”. (Efesios 4:8, RV60)
A dónde subieron???
Es claro que Jesús dijo al Ladron que EStARIAN en el paraíso! Como Jesús NO MIENTE, estuvo en el paraíso! Dónde está el Paraíso??? Porqué Jesús dijo que AÚN NO había subido al Padre?? Entonces tenemos la ACLARACIÓN de Pablo , quien nos dice que el Paraíso está en el TERCER CIELO ! Así TODA las escritura encaja perfectamente!
El paraíso en el TERCER cielo.
Dios en el Cielo.
Y?? No es suficiente para usted?? Qué hacemos con ese texto?? Lo eliminamos?? Jesús dijo que ni una tílde ni una coma pasará de la Ley hasta que TODO se haya CUMPLIDO !!!!
yo elimino algo de la declaración de Jesus??? Discúlpeme Yo CREO TODO lo escrito. Es usted el que comete eso
Qué entiendo ???
Exactamente lo que dice La Escritura:
había una GRAN SIMA que dividía el Seno de Abraham en el Hades. Lucas 16:26
Lucas 16:26
Reina-Valera 1960
26 Además de todo esto, una gran sima está puesta entre nosotros y vosotros, de manera que los que quisieren pasar de aquí a vosotros, no pueden, ni de allá pasar acá.Y usted qué entiende??