MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)

Eres muy ignorante en lo religioso y todos los días lo demuestras en este foro, pero claro que los que pecan están hasta el dia de hoy en las manos del diablo, pero los que usamos la sangre de Jesucristo para cubrirnos del pecado, salimos de su injerencia, por lo tanto el poder sobre los hombres no convertidos sigue igual desde el mismo momento que Adàn dejó el Paraíso y fue maldecido por Dios y el diablo tiene por mandamiento de Dios el Imperio de la Muerte y la escritura dice que 1 Corintios 15:26 Y el postrer enemigo que será destruido es la muerte.​

El diablo fue juzgado en la cruz de Cristo, pero será castigado al final de los tiempos en el Lago de Fuego, atormentado día y noche y por los siglos de los siglos y no como usted perjura que dejara de existir.​

Lo que dices no responde mi pregunta a OSO.
Y si era un querubín proyector creado por Dios, tu opinión es que lo sigue siendo a perpetuidad ?
 
Te entiendo, según tú el Señor dió eternidad a cada ser que creo; esto significaría que a los animales también se les dio eternidad, pues dices tú que el Señor no descrea.
Ya vas a empezar con tus maromas

Reinterpretando y pervirtiendolo todo a tu antojo.

Pobre de quienes te rodean
 
Hola @Marcelino

Entro nuevamente a este hilo, y te invito a dialogar por si te resulta interesante.
No interferiré para nada en tus diálogos con @OSO.

Te comparto lo que creo:
Dios hizo al ser humano y a los animales con varias capacidades que necesitan de los órganos del cuerpo (comer, respirar, etc). Cuando el cuerpo muere, tales capacidades terminan.
Ahora bien: Dios hizo al ser humano con una capacidad singular, distinta a los de otros animales: la de desarrollar un alma racional (cada persona y grupo religioso la llama de diferente manera, pero los baha'is la llamamos así, "alma racional"). Esta se desarrolla con el cerebro, pero al generarse, llega a ocupar otro "plano" o "dimensión" de la realidad distinta al orgánico. Durante la vida material el alma opera a través del cerebro y se nutre de él, pero luego cuando el cerebro muere, no requiere más de él. Sigue existiendo de forma independiente.

Un ejemplo para ilustrarlo es el de la placenta: la placenta se desarrolla con el feto, y es fundamental para su sobrevida mientras está dentro de su madre. Desde la perspectiva del feto, es parte integral de él, sin lugar a duda. Sin embargo, cuando el feto nace y se convierte en un bebé, no necesita más de la placenta. Lo que antes era indispensable, se vuelve desechable. La placenta va a parar a la basura para reintegrarse a la tierra.
Pues bien, el alma es como el bebé y la placenta como nuestro cerebro y resto del cuerpo.

Dios creo al ser humano con la capacidad de desarrollar un alma racional que sobreviva a la descomposición de su cerebro. Así es como creemos.

Numerosos testimonios de personas que han estado en muerte clínica, testimonios validados por sus médicos, apoyan la idea de que la consciencia persiste aún sin un cerebro activo. Estos testimonios se estudian científicamente como Near-Death Experiences. No los presento como prueba de nada, sino como apoyo a un concepto.

Saludos.
 
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Este foro no es de filosofía griega.

El cristianismo es uno solo; no hay tal cosa como un cristianismo apóstata.

Y el alma existe más allá de la muerte. Nunca respondiste qué seres resucitarán.
Parece que si
eso del alma inmortal
me huele mal LO SACASTE DE LA FILOSOFÍA GRIEGA
PERO TE LO VENDIERON COMO EVANGELIO


Un TUFITO DESAGRADABLE


Es digno de interés que un nuevo catecismo luterano para adultos,
Evangelischer Erwachsenenkatechismus,
admite abiertamente que la enseñanza de que el alma humana es inmortal
no se origina en la Biblia, sino en el “filósofo griego Platón (427-347 a. de J.C.)
quien sostuvo enérgicamente que existía una diferencia entre el cuerpo y el alma

Como que no fue real las apariciones de Moisés y Elías y donde lo dice , están totalmente de la cabeza, sin argumentos serios y solo usas la negaciòn y no es valorado en este foro, porque es de niños caprichosos como lo son los de su denominaciòn.​

No fue real porque estaban muertos
y sus cuerpos se hicieron polvo.

simple...
 
Este foro no es de filosofía griega.

Bueno... si es de cristianismo, será inevitable hablar de la filosofía, la historia, la geografía, las costumbres, la organización social y todo lo demás que influyó en los primeros cristianos, y en los judíos que los antecedieron.

Los israelitas no bajaron del cielo en una nube, y los primeros conversos de origen griego tampoco. Ambos nacieron y crecieron en el mundo, absorbiendo ideas y usando esas ideas como herramientas para comprender las verdades espirituales.
 
Parece que si
eso del alma inmortal
me huele mal LO SACASTE DE LA FILOSOFÍA GRIEGA

...


Un TUFITO DESAGRADABLE

¿Qué tiene de maloliente la filosofía griega?
El mundo como lo conocemos no sería el mismo sin Platón y Aristóteles y muchos más.


Más bien, el tufo que percibo es el de concebir al pueblo de Israel como bajado del cielo dentro de una bola de cristal, sin contacto con nada ni nadie.
El tufo que percibo es el de concebir a Dios como desinteresado o incapaz de revelarse a todos sus hijos, incluyendo a los griegos.
El tufo pestilente que invade mi nariz es el de pensar que Dios no nos habla por la razón y la reflexión filosófica, sino exclusivamente por las palabras de un texto sagrado.
 
¿Qué tiene de maloliente la filosofía griega?
El mundo como lo conocemos no sería el mismo sin Platón y Aristóteles y muchos más.

Más bien, el tufo que percibo es el de concebir al pueblo de Israel como bajado del cielo dentro de una bola de cristal, sin contacto con nada ni nadie.
El tufo que percibo es el de concebir a Dios como desinteresado o incapaz de revelarse a todos sus hijos, incluyendo a los griegos.
El tufo pestilente que invade mi nariz es el de pensar que Dios no nos habla por la razón y la reflexión filosófica, sino exclusivamente por las palabras de un texto sagrado.
Lo que tiene es que contradice que el alma son animales
la vida y el hombre

Cuando Jehova Dios creo a Adán
soplo en su nariz aliento de vida
y el hombre se convirtió en un alma viviente

No dice que Dios le metio un alma en el cuerpo
el hombre entero con su vida t su cuerpo
llego a ser UN ALMA


LOS ANIMALES TAMBIÉN SON ALMAS

CUANDO MUERA LA PERSONA
O EL ANIMAL
MUERE EL ALMA
NADA SIGUE CONSCIENTE VIVO
 
Lo que tiene es que contradice que el alma son animales
la vida y el hombre

Cuando Jehova Dios creo a Adán
soplo en su nariz aliento de vida
y el hombre se convirtió en un alma viviente

No dice que Dios le metio un alma en el cuerpo
el hombre entero con su vida t su cuerpo
llego a ser UN ALMA


LOS ANIMALES TAMBIÉN SON ALMAS

CUANDO MUERA LA PERSONA
O EL ANIMAL
MUERE EL ALMA
NADA SIGUE CONSCIENTE VIVO

También los apóstoles del Concilio de Jerusalén salieron a decir que la circuncisión era algo opcional, cuando en el texto sagrado dice que es un convenio de Dios por todas las generaciones, dado de hecho antes de las leyes de Moisés.
¿Por qué no piensas, amigo @SALUDOS , que tales apóstoles estaban diciendo una herejía?

Y esto es solo un ejemplo. Hay más cosas que los cristianos enseñaban que no correspondían a las Escrituras que se tenían.

Lo que te quiero decir es que Dios se va revelando a sus hijos poco a poco, y no tenemos por qué esperar que tengamos desde el relato de Génesis toda la verdad, en todo lujo de detalle, sobre cómo Dios creo al hombre.

Si alguien te dice que Eva no fue formada de la costilla de Adán, sino que fuimos creados simultáneamente varón y mujer, ¿lo acusarás de contradecir la Biblia?
 
Parece que si
eso del alma inmortal
me huele mal LO SACASTE DE LA FILOSOFÍA GRIEGA
PERO TE LO VENDIERON COMO EVANGELIO


Un TUFITO DESAGRADABLE


Es digno de interés que un nuevo catecismo luterano para adultos,
Evangelischer Erwachsenenkatechismus,
admite abiertamente que la enseñanza de que el alma humana es inmortal
no se origina en la Biblia, sino en el “filósofo griego Platón (427-347 a. de J.C.)
quien sostuvo enérgicamente que existía una diferencia entre el cuerpo y el alma


No fue real porque estaban muertos
y sus cuerpos se hicieron polvo.

simple...

Entonces tu crees que Dios es mentiroso y la escritura es bien clara para personas como usted y dice en Romanos 3:4 De ninguna manera; antes bien sea Dios veraz, y todo hombre mentiroso; como está escrito: Para que seas justificado en tus palabras, Y venzas cuando fueres juzgado.​

Por lo tanto negar la verdad de que Moisés y Elías aparecieron a los apóstoles hablando con Jesús, pone a toda la Palabra de Dios bajo sospecha de ser una fábula y lo que es para llorar es que usan la misma Palabra caprichosamente retorcida para justificar sus falsas doctrinas.​

 
También los apóstoles del Concilio de Jerusalén salieron a decir que la circuncisión era algo opcional, cuando en el texto sagrado dice que es un convenio de Dios por todas las generaciones, dado de hecho antes de las leyes de Moisés.
¿Por qué no piensas, amigo @SALUDOS , que tales apóstoles estaban diciendo una herejía?

Y esto es solo un ejemplo. Hay más cosas que los cristianos enseñaban que no correspondían a las Escrituras que se tenían.

Lo que te quiero decir es que Dios se va revelando a sus hijos poco a poco, y no tenemos por qué esperar que tengamos desde el relato de Génesis toda la verdad, en todo lujo de detalle, sobre cómo Dios creo al hombre.

Si alguien te dice que Eva no fue formada de la costilla de Adán, sino que fuimos creados simultáneamente varón y mujer, ¿lo acusarás de contradecir la Biblia?
Tambien creian que el reino se estableceria en Jerusalen
cuando se derramo el espíritu santo que Dios le dio a Jesús
para que el lo derramara
se comprendió que era celestial y no terrenal.

Pero esto es diferente
LA BIBLIA DICE LO QUE ES EL ALMA
Y NO SIGUEN CONSCIENTE DESPUÉS DE LA MUERTE
LOS ANIMALES SON ALMAS
Y TODOS VAMOS AL MISMO LUGAR LA TUMBA
 
Lo que dices no responde mi pregunta a OSO.

Te fuiste del tema porque no puedes contradecir primero que eres un ignorante religioso que pasa palones en este foro y que lo que escribió es una gansada, porque el diablo hasta el dia de hoy tiene el Imperio de la Muerte y no es que no existe o deje de existir en el futuro, porque su castigo es eterno y lo pruebo como usted no lo puede hacer, porque usted hace definiciones mentirosas y fuera de la Biblia y usando versículos del Antiguo Testamento mal interpretados y encima por arriba de los versículos de la Gracia , una locura de un muy pobre entendimiento de la Biblia y pobre dije y me quedó grande.​

Apocalipsis 20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

 

Te fuiste del tema porque no puedes contradecir primero que eres un ignorante religioso que pasa palones en este foro y que lo que escribió es una gansada, porque el diablo hasta el dia de hoy tiene el Imperio de la Muerte y no es que no existe o deje de existir en el futuro, porque su castigo es eterno y lo pruebo como usted no lo puede hacer, porque usted hace definiciones mentirosas y fuera de la Biblia y usando versículos del Antiguo Testamento mal interpretados y encima por arriba de los versículos de la Gracia , una locura de un muy pobre entendimiento de la Biblia y pobre dije y me quedó grande.​

Apocalipsis 20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.


El Diablo, que las estuvo engañando,
fue arrojado al lago de fuego y azufre,
donde ya estaban tanto la bestia salvaje como el falso profeta.
Ellos serán atormentados día y noche para siempre jamás.
(Apocalipsis 20:10)

¿La bestia y el falso profeta son personas reales
que sienten dolor y tienen nervios
en su cuerpo y un cerebro que interprete ese dolor?

Sabemos que tanto “la bestia salvaje” como “el falso profeta” son símbolos.
Entonces, ¿no sería lógico concluir que el lago al que son arrojados es también un símbolo?

El lago de fuego es un símbolo de destrucción eterna y es lo mismo que el Gehena.
La Biblia dice claramente que el lago de fuego
“significa la muerte segunda” (Revelación 20:14; 21:8).

El primer tipo de muerte que se menciona en la Biblia
es el que sufrimos por culpa del pecado de Adán.
De este tipo de muerte se resucita.


El lago de fuego representa un segundo tipo de muerte, una muerte distinta.

Aunque la muerte segunda también representa la inexistencia,
la Biblia no dice que sea posible resucitar de este tipo de muerte
 
Tambien creian que el reino se estableceria en Jerusalen
cuando se derramo el espíritu santo que Dios le dio a Jesús
para que el lo derramara
se comprendió que era celestial y no terrenal.

Pero esto es diferente
LA BIBLIA DICE LO QUE ES EL ALMA
Y NO SIGUEN CONSCIENTE DESPUÉS DE LA MUERTE
LOS ANIMALES SON ALMAS
Y TODOS VAMOS AL MISMO LUGAR LA TUMBA

Eso es lo que dice la Biblia... pero la parte de la Biblia escrita ANTES del exilio en Babilonia.
Los israelitas antes del exilio, en general, creían que todos los muertos iban al Seol, buenos y malos, y que de ahí ya nadie salía.
Después del exilio comenzamos ya a ver indicios del concepto de Juicio Final, resurrección, y estado consciente tras la muerte, que queda patente en la parábola de Jesús del rico y Lázaro.
Jesús no usó una doctrina satánica para ilustrar una verdad. Usó un concepto ya conocido por la gente de sus días.
Pablo también sabía que la conciencia podía estar activa "en el cuerpo" o "fuera del cuerpo". Sabía que podía estar con Cristo aún después de dejar al cuerpo muerto.
 
El Diablo, que las estuvo engañando,
fue arrojado al lago de fuego y azufre,
donde ya estaban tanto la bestia salvaje como el falso profeta.
Ellos serán atormentados día y noche para siempre jamás.
(Apocalipsis 20:10)

¿La bestia y el falso profeta son personas reales
que sienten dolor y tienen nervios
en su cuerpo y un cerebro que interprete ese dolor?

Sabemos que tanto “la bestia salvaje” como “el falso profeta” son símbolos.
Entonces, ¿no sería lógico concluir que el lago al que son arrojados es también un símbolo?

El lago de fuego es un símbolo de destrucción eterna y es lo mismo que el Gehena.
La Biblia dice claramente que el lago de fuego
“significa la muerte segunda” (Revelación 20:14; 21:8).

El primer tipo de muerte que se menciona en la Biblia
es el que sufrimos por culpa del pecado de Adán.
De este tipo de muerte se resucita.


El lago de fuego representa un segundo tipo de muerte, una muerte distinta.

Aunque la muerte segunda también representa la inexistencia,
la Biblia no dice que sea posible resucitar de este tipo de muerte

Perdóneme y debo pesar que debe tener algún problema de comprensión y decir que el diablo un ángel (querubín , un espíritu ) , el falso profeta (el hombre de pecado) y la Bestia que es un espíritu hasta que alguien me demuestre los contrario y sean unos símbolos, porque si fuera así nada sería real y sea crédulo sí Dios dice que los ángeles y las almas de los hombres serán castigadas con fuego que no puede ser apagado y por los siglos de los siglos , crealo antes que sea tarde.​

 
Eso es lo que dice la Biblia... pero la parte de la Biblia escrita ANTES del exilio en Babilonia.
Los israelitas antes del exilio, en general, creían que todos los muertos iban al Seol, buenos y malos, y que de ahí ya nadie salía.
Después del exilio comenzamos ya a ver indicios del concepto de Juicio Final, resurrección, y estado consciente tras la muerte, que queda patente en la parábola de Jesús del rico y Lázaro.
Jesús no usó una doctrina satánica para ilustrar una verdad. Usó un concepto ya conocido por la gente de sus días.
Pablo también sabía que la conciencia podía estar activa "en el cuerpo" o "fuera del cuerpo". Sabía que podía estar con Cristo aún después de dejar al cuerpo muerto.
Cuando el amigo de Jesús Lázaro Murió
estuvo tres días
muerto, la hermana dijo que hedía

Cuando Jesús le devolvió la vida

Lázaro no contó que fue al cielo
o en un lugar excelente

lleno de felicidad y sin dolor.

Seria una crueldad sacarlo de alli
y traerlo a la vida
para que envejeciera y volviera a morir

El concepto de un alma inmortal

no es bíblico
la biblia dice que los muertos no saben nada
 

Perdóneme y debo pesar que debe tener algún problema de comprensión y decir que el diablo un ángel (querubín , un espíritu ) , el falso profeta (el hombre de pecado) y la Bestia que es un espíritu hasta que alguien me demuestre los contrario y sean unos símbolos, porque si fuera así nada sería real y sea crédulo sí Dios dice que los ángeles y las almas de los hombres serán castigadas con fuego que no puede ser apagado y por los siglos de los siglos , crealo antes que sea tarde.​

El diablo es un ser espiritual
un ángel de Jehova que se rebelo en su contra

No posee nervios de dolor
EL FUEGO NO AFECTA A SERES ESPIRITUALES


EL FALSO PROFETA Y A BESTIA SALVAJE
NO SON PERSONAS QUE SE QUEMAN
SON SÍMBOLOS

SI NO SON SÍMBOLOS

DIME QUE CREES QUE SON
 
Parece que si
eso del alma inmortal
me huele mal LO SACASTE DE LA FILOSOFÍA GRIEGA
PERO TE LO VENDIERON COMO EVANGELIO

Pues no :)

Es digno de interés que un nuevo catecismo luterano para adultos,
Evangelischer Erwachsenenkatechismus,
admite abiertamente que la enseñanza de que el alma humana es inmortal
no se origina en la Biblia, sino en el “filósofo griego Platón (427-347 a. de J.C.)
quien sostuvo enérgicamente que existía una diferencia entre el cuerpo y el alma

¿Ves cómo estás bien wey?

El ser humano está compuresto de cuerpo, alma y espíritu. Lo dice la Escritura.
 
Última edición:
Bueno... si es de cristianismo, será inevitable hablar de la filosofía, la historia, la geografía, las costumbres, la organización social y todo lo demás que influyó en los primeros cristianos, y en los judíos que los antecedieron.

Los israelitas no bajaron del cielo en una nube, y los primeros conversos de origen griego tampoco. Ambos nacieron y crecieron en el mundo, absorbiendo ideas y usando esas ideas como herramientas para comprender las verdades espirituales.

Bien hicieron los bereanos en no quedarse con todo lo que se les enseñaba. Siempre estaban consultando las Escrituras para comprobar que no les hicieran de chivo los tamales.

En el caso particular de este tema, te aceptaría que menciones el hedonismo dentro de la doctrina cristiana, cosa que es más falsa que un billete de cincuenta juangapesos. La vida cristiana no es carente de dificultades y probemas... pero hay Alguien que observa y juzga con compasión a los que ha escogido.

"En el mundo tendrán tristezas, pero confíen en Mí: he conquistado el mundo".

La muerte de las personas siempre tendrá dos finales; cada uno sabrá qué final escoger, pero Dios no quiere que nadie se pierda.


Saludos.
 
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Tú dices que el diablo ya es ceniza y con su like OSO parece apoyarte; suponiendo que tienen razón, díganme con que propósito fue destruido su cuerpo.

Marcelino primero busca la causa por la cual dejó de ser lo que era y segundo el propósito es mostrar que aún siendo ceniza no ha dejado de existir.

Biblia:

Se enalteció tu corazón ((a causa)) de tu ((hermosura))

Isaias 14-17

¿Crees que aun es un querubín hermoso siendo ceniza?

Los adventistas también creen que ese querubin protector era el diablo y entiendo que al menos estas de acuerdo en eso.