MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)

[-Marcelino-]

No, pues "La Vida es Cristo", jamás tuvieron la vida, pues jamás tuvieron a Cristo, aunque comían y bebían siempre fueron muertos, (Mt 8:22) y siempre estarán muertos y así, descendieron al Seol sin la Vida que es Cristo.
Esto no significa que desaparezca su gusano ni que muera lo más elemental de ellos en una existencia miserable de indefención total, apartados de Dios, ahí donde será el llanto y crujir de dientes y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos.
En suma, será una existencia en el Lago de Fuego, de donde no podrán escapar, ni podrán morir por segunda vez.
Ya te he explicado a que se refiere todo esto, así que, a ese tipo de existencia deja de llamarle "vida eterna" que solo te engañas a ti mismo, pero a nadie más​

Si los incrédulos teniendo vida física no tuvieron a Cristo que es la vida eterna, esto significa que no comieron del pan del cielo, por lo mismo no podrán seguir viendo por la eternidad, pues el salario por el pecado no es la vida, sino la muerte Romanos 6:23. En cambio “el que come de este pan, vivirá eternamente” Juan 6:68. ​

 

[-Marcelino-]

"existirán vivos por la eternidad" son palabras tuyas,
Pero dime ¿en donde dice que "los impíos existirán muertos" por la eternidad?
¿Te gusta tu juego de falacias?...¿seguimos pretendiendo no entender, Marcelino?​

Son palabras escritas por mi, que describen tu creencia según la cual los impíos nunca moriran.
Puedes decirme dónde dice la Biblia que los impíos serán inmortales ?​

 

[-Marcelino-]

Pareces querer entender que estas palabra son -para ti- una "patente de corso" para decir "¿lo ves, los impíos no existirán"?
¿Por qué tu auto engaños, Marcelino, te lo has preguntado alguna vez?
¿A quien pretendes engañar, si se puede saber?​

Ningún texto bíblico indica que los impíos existirán por la eternidad y menos que vayan a estar vivos, sin poder morir. ​

 

[-Marcelino-]

Nadie distinto a ti ha dicho eso.

¿Por qué insiste en poner tus palabras en boca de otros, Marcelino?​

Aunque textualmente no lo digas, tú mismo lo crees; pues crees que el fallecido sigue vivo ya sea en el cielo o en el supuesto infierno. ​

 

[-Marcelino-]

Pero no es el caso.
Así que, mejor contesta todo lo que te he preguntado.​

Te contestaré cuando me digas dónde dice la Biblia que los impíos serán inmortales y que serán indestructibles a pesar del fuego eterno. ​

 

[-Marcelino-]

la existencia no está condicionada a la vida o la muerte.​

Este juego de palabras no es bíblico, ni responde a mi cuestionamiento.​

 

[-Marcelino-]

No toda materia o espíritu puesto al fuego se consume.
Biblia:
La zarza ardía en fuego, y la zarza no se consumía.
Éxodo 3-2
La zarza no se consumía por el fuego y de igual forma tampoco los malos en el lago de fuego por los siglos de los siglos y la única diferencia entre la zarza es que sólo los malos serán atormentados en el fuego como esta escrito.​

La zarza no formaba parte de los impíos; los tres hebreos en el horno de fuego tampoco.
No hay texto bíblico que diga que el fuego no consumirá a los impíos. ​

 

[OSO]

Muy a tu pesar reconoces que en Lucas 16 no se menciona la palabra alma, ni la palabra espíritu. Sin embargo con dicha parábola echan a volar su imaginación inmortalista. ​

Te equivocas

Veo que no discutes sobre la base de mi aporte, donde las palabras alma y espíritu están claramente señaladas e identificadas con relación al Seol.

Haciendo esto, sigues el principio que mueve la herejía: tomar solo lo que te conviene, subrayandolo y destacándolo al tiempo que haces caso omiso de lo que no conviene a la secta en cuestión, en tu caso la secta adventista.

Quien te dijo que en ese verso deben aparecer las palabras alma y espíritu solo para complacerte?

Te lo diré:

Tu acostumbrado autoengaño.

Eso es lo que rige tu conciencia, tus palabras y tu actuar en el foro, con independencia de la verdad.

 

[-Marcelino-]

Yo tampoco lo veo.​

Entonces estás de acuerdo conmigo en que no hay promesa de que los impíos vivirán para siempre. ​

También dice que la ira de DIOS permanece sobre el desobediente, aunque no te detengas en mencionarlo.​

El enojo del Señor es el que permanece, no los desobedientes. ​

Es el mismo pago que reciben los justos por su pecado: la muerte. ¿O es que los justos no mueren? ¿Y si mueren los justos: adónde van?​

Hay dos destinos:
Para los desobedientes, el salario por el pecado es muerte, en cambio para los creyentes, la dádiva de Dios es vida eterna. ​

Hay muchísimos textos:
Jn 5:25: "De cierto, de cierto os digo, que llega la hora, y ahora es, cuando los muertos oirán la voz del Hijo de DIOS y los que oyeron vivirán."​

Pero ningun texto dice que el profeta Samuel resucitó, y menos a petición de dos impíos Saúl y la bruja. ​

Saúl no fue a una pitonisa para que le trajera a Samuel. Fue porque tenía MIEDO al número de los filisteos: 1S 28:5: "Pero cuando Saúl vio el campamento de los filisteos, tuvo temor, y su corazón tembló en gran manera."​

Aparte quería una indicacion o mensaje de parte de Dios; sin embargo Dios no le respondió, sino que el supuesto Samuel vino con reclamos diciendo: “Por qué me habéis inquietado haciendome venir?”
1 Samuel 28:15. ​

 

[-Marcelino-]

Te equivocas
Veo que no discutes sobre la base de mi aporte, donde las palabras alma y espíritu están claramente señaladas e identificadas con relación al Seol.
Haciendo esto, sigues el principio que mueve la herejía: tomar solo lo que te conviene, subrayandolo y destacándolo al tiempo que haces caso omiso de lo que no conviene a la secta en cuestión, en tu caso la secta adventista.
Quien te dijo que en ese verso deben aparecer las palabras alma y espíritu solo para complacerte?
Te lo diré:
Tu acostumbrado autoengaño.
Eso es lo que rige tu conciencia, tus palabras y tu actuar en el foro, con independencia de la verdad.​

Nunca he dicho que el alma no pueda tener relación con el seol.
Lo que no creo es que el fallecido tenga un ser llamado alma que vive y piensa separada del cuerpo.
Y como ya lo dije, en la parábola de Lucas 16 no está la palabra alma, ni la palabra espíritu y muy a tu pesar tú lo reconociste. ​

 

[Efe-E-Pe]

Pues sino es odio hacía el impío desearle el infierno, dime que otro sentimiento puede ser.

Ninguno que sea recíproco al odio. De ningún modo se puede desear que las personas tengan un destino que Dios no quiere.

 

[Efe-E-Pe]

Este juego de palabras no es bíblico, ni responde a mi cuestionamiento.​

Todo ya fue explicado.

 

[OSO]

Si los incrédulos teniendo vida física no tuvieron a Cristo que es la vida eterna, esto significa que no comieron del pan del cielo, por lo mismo no podrán seguir viendo por la eternidad, pues el salario por el pecado no es la vida, sino la muerte Romanos 6:23. En cambio “el que come de este pan, vivirá eternamente” Juan 6:68. ​

Así es

Y la muerte segunda que es a lo que te refieres es un estado de existencia miserable que nada tiene que ver ni con “vivir por la eternidad”, ni “ser eternos”, ni “tener vida eterna” ni demás argucias tuyas

Toooooooodo se te ha explicado

Pero no te interesa

Te interesa la heterodoxa doctrina de la aniquilación

 

[OSO]

Son palabras escritas por mi, que describen tu creencia según la cual los impíos nunca moriran.
Puedes decirme dónde dice la Biblia que los impíos serán inmortales ?​

Falacia circular muy tuya

Podrías contestar?

 

[yoyo03]

Cuando en estas historias se habla de "Fuego", se están refiriendo al fuego que conocemos o es algún tipo de fuego mágico?
Como sera el proceso de atormentar a una entidad inmaterial como el alma ? Se me hace curioso porque todo lo que se sabe sobre sufrimiento tiene que ver con procesos cerebrales que son totalmente materiales

Saludos,

Es difícil de procesar en la mente el tormento en algo no material pero en la Biblia hay varios versos que indican que si es posible.

 

[yoyo03]

Algunas Biblias traducen por "dejar de existir".

No comprendes la muerte primera, ¿cómo vas a entender la muerte segunda?

Pero como pretendes tu entender si el mismo texto de Ezequiel hace referencia a un querubín el cual tenia materia y fue hecho cenizas pues dime tu ¿que es lo que dejó de ser para siempre de ese querubin arrojado por tierra?

 

[Salmos 1]

Si los incrédulos teniendo vida física no tuvieron a Cristo que es la vida eterna, esto significa que no comieron del pan del cielo, por lo mismo no podrán seguir viendo por la eternidad, pues el salario por el pecado no es la vida, sino la muerte Romanos 6:23. En cambio “el que come de este pan, vivirá eternamente” Juan 6:68. ​

Solo hay una vida que se evaluá o juzga.
La vida bajo el sol.
La primera vida hasta la primera muerte.
La vida que va desde el vientre hasta el cementerio.

Vos sabés que la muerte es aniquilación, o sea que cuando uno muere bajo el sol, el espíritu vuelve a Dios y uno vuelve al polvo. Porque la paga por el pecado es aniquilación.

¿Cómo es que resucitan de la aniquilación los que resucitan?

 

[yoyo03]

La muerte no existira más, para los que eligen el camino de la vida, pues estos “no moriran eternamente” Juan 11:26. Sin embargo esto no será así para los que eligen el camino de la muerte, pues el salario del pecado no es vida, sino muerte. Romanos 6:23. ​

Dios destruye la muerte con resurrección...

serán despertados, para vergüenza y confusión perpetua.

Daniel 12-2

Si dejas algo en el mismo estado que se encontraba estas afirmando que Dios no destruye la muerte.

No te quedes en la muerte primera para que entiendas la relación de la muerte segunda con la resurrección de los impíos...

 

[yoyo03]

La zarza no formaba parte de los impíos; los tres hebreos en el horno de fuego tampoco.
No hay texto bíblico que diga que el fuego no consumirá a los impíos. ​

El punto en el ejemplo es que el fuego tampoco consume a los impíos luego del juicio.

¿acaso niegas que la escritura dice que el diablo será atormentado por los siglos de los siglos en el lago de fuego?

por lógica los malos no son consumidos por el fuego si son atormentados por los siglos de los siglos....

 

[rey pacifico]

La zarza no formaba parte de los impíos; los tres hebreos en el horno de fuego tampoco.
No hay texto bíblico que diga que el fuego no consumirá a los impíos. ​

En ningún lado dice que los impíos dejaran de existir o serán consumidos por el fuego , en el infierno o en Lago de Fuego , el Rico no se consumió y bien que estaba atormentado en llama y los impíos del Lago de Fuego serán atormentados eternamente y para ser atormentados se necesita algo para hacerlo, el alma de los seres humanos o el espíritu de los ángeles caídos.​