MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)

[-Marcelino-]

No dice: no tendrá vida "eterna".​

Yo no veo que el texto diga que los impios si tendrán vida eterna. ​

Lo agregaste malintencionadamente.​

No hay mala intención pues
en Juan 3:36, no dice que el desobediente “no vera la muerte”, sino que “no verá la vida”. ​

Simplemente, no tendrá vida.​

Tú mismo reconoces que los impios no tendrán vida, lo cual está en armonía con las siguientes palabras de Jesús: “el que come de este pan [del cielo], vivirá eternamente” Juan 6:58.
Jesús nunca dijo que los impíos vivirán eternamente, pues para estos su salario será la muerte. Romanos 6:23. ​

 

[-Marcelino-]

si Samuel SUBE con todos sus "elementos", entonces es el VERDADERO Samuel.​

No hay texto bíblico que avale una supuesta resurrección de Samuel.
Si hubiera sido el verdadero Samuel, este no se habría presentado molesto ante Saúl y la pitonisa con el siguiente reclamo: “Por qué me habéis inquietado haciéndome venir ?
1 Samuel 28:15.
El texto confirma que el supuesto Samuel no atribuyó a Dios su presencia en Endor, sino a aquellos que lo inquietaron haciéndole venir (Saúl y la pitonisa). ​

 

[Efe-E-Pe]

Todo impío ira al lago de fuego y eso no se discute.
El asunto en cuestión es que ningún impio es, nI será inmortal.​

De hecho, la existencia de los impíos no terminará. No desaparecerán. Tendrán su parte con el maligno en el tormento eterno.

Los seres humanos no fuimos hechos para ello. Otro es nuestro propósito y otro nuestro destino: con el Señor en el reino celestial, en el gozo eterno.

Dios ha advertido a las personas que hay una condena para los injustos. Por eso hace la reiterada invitación a escoger la vida.

 

[Efe-E-Pe]

Aquí es donde quiero girar al debate de su tema. Seguramente, se ha comentado mucho sobre los justos y su existencia tras la muerte. Sin embargo, utilizaste el verbo en futuro (cumplirá). Mi meta es hacerlo con los ojos de ellos, de los justos que ya han muerto (e incluso, los que van a morir hasta que el Señor venga).
Ellos llegan a una DIMENSIÓN ETERNA. Cristo está-estuvo-estará a la Diestra de DIOS.
Lo que refleja la Escritura es que el Gozo de la Salvación les ha ocurrido inmediatamente que cierran sus ojos en esta tierra.
Un ejemplo práctico: Adam, tras sus 930 años, instantáneamente, viene a su Rescate de la Cautividad, el Pastor de todos los rediles, JESÚS, y es RESUCITADO intemporalmente. A la par, el último de los salvos de la Tribulación ya ha sido partícipe de la Primera Resurrección.

Se podría concluir que la muerte, como la conocemos, es un estado de la existencia fuera del espacio tiempo.

Para los redimidos, será como un parpadeo. Cerramos los ojos después de atravesar la milla verde, e inmediatamente los abriremos a la luz, el sol de justicia, la misericordia eterna del Señor... y nunca más estaremos separados de Su presencia.

 

[-Marcelino-]

Bueno eso lo tiene que aclarar el ya que el menciono que como no tiene cuerpo no puede tener tormento lo que lo hace simbólico según lo que escribió....​

Quizá lo que quizo decir es que un fuego físico no puede afectar a un ser que no tiene cuerpo físico. ​

 

[-Marcelino-]

los impíos ... Tendrán su parte con el maligno en el tormento eterno.
Los seres humanos no fuimos hechos para ello. Otro es nuestro propósito y otro nuestro destino: con el Señor en el reino celestial, en el gozo eterno.
Dios ha advertido a las personas que hay una condena para los injustos. Por eso hace la reiterada invitación a escoger la vida.​

Todo esto que dices es correcto y admito que lo has expresado muy bien ya en varias ocasiones.
El problema está en lo siguiente: ​

la existencia de los impíos no terminará. No desaparecerán.​

Esto que afirmas no tiene asidero, pues no hay texto bíblico que lo diga.
La existencia eterna solo será privilegio de los que hayan comido del pan del cielo, pues “el que come de este pan vivirá eternamente” Juan 6:58. ​

 

[yoyo03]

Quizá lo que quizo decir es que un fuego físico no puede afectar a un ser que no tiene cuerpo físico. ​

Podemos pensar y la escritura lo afirma que no siempre el fuego afecta la materia como leemos en el caso de los hombres lanzados al horno de fuego y aquí es donde una mente natural se cuestiona que como es posible que el fuego no los consumió y esto nos dice que no podemos limitar a Dios en su poder por tanto si la escritura dice que el diablo será atormentado en el fuego quienes somos nosotros para limitar ese poder de Dios y el hecho de un espíritu tener una conciencia sin un cuerpo como esta escrito lo hace posible y yo creo esa palabra de tormento para el diablo escrita en la Biblia.

 

[-Marcelino-]

Podemos pensar y la escritura lo afirma que no siempre el fuego afecta la materia como leemos en el caso de los hombres lanzados al horno de fuego y aquí es donde una mente natural se cuestiona que como es posible que el fuego no los consumió y esto nos dice que no podemos limitar a Dios en su poder por tanto si la escritura dice que el diablo será atormentado en el fuego quienes somos nosotros para limitar ese poder de Dios y el hecho de un espíritu tener una conciencia sin un cuerpo como esta escrito lo hace posible y yo creo esa palabra de tormento para el diablo escrita en la Biblia.​

Lo que la Biblia no dice es que el diablo y demás impios vayan a ser eternos. ​

 

[rey pacifico]

Lo de Lucas 16 es veraz, lo que tu le agregas es mentira.
En cual versículo de Lucas 16, se menciona ya sea el alma o el espíritu?​

No tiene porque decirlo y la Biblia no se escribió con su construcción mental , sino para personas de buena voluntad, que no necesitan un aclaración a cada palabra de la Biblia.​

 

[-Marcelino-]

No tiene porque decirlo y la Biblia no se escribió con su construcción mental , sino para personas de buena voluntad, que no necesitan un aclaración a cada palabra de la Biblia.​

Si en Lucas 16 no dice lo que tú agregas, entonces mientes, además no eres una persona de buena voluntad. ​

 

[rey pacifico]

Si en Lucas 16 no dice lo que tú agregas, entonces mientes, además no eres una persona de buena voluntad. ​

Entre usted y yo , el único que no cree en lo que dice Jesús en Lucas 16 es usted , entonces quién es el ruin de los dos .​

 

[rey pacifico]

Biblia:

Te conjuro por Dios que ((no me atormentes)) Porque ((le decía Sal de este hombre)) espíritu inmundo.

Marcos 5-7,8

Aquí de una forma más clara para los que no creen que un espíritu también es atormentado porque todo lo quieren atar a un cuerpo.

En otro evangelio agrega no nos atormentes antes de tiempo , y se refiere al Lago de Fuego anulando la falsedad a los que creen que los espíritus no son atormentados como lo dice Apocalipsis 20:10 y dentro de ello también entra el espíritu y alma del ser humano .​

 

[-Marcelino-]

Entre usted y yo , el único que no cree en lo que dice Jesús en Lucas 16 es usted , entonces quién es el ruin de los dos .​

Yo creo a las palabras de Jesús y no a las tuyas. ​

 

[yoyo03]

Lo que la Biblia no dice es que el diablo y demás impios vayan a ser eternos. ​

Pues si dejan de existir y nada saben se niega la resurrección de Cristo para destruir la muerte.

 

[yoyo03]

En otro evangelio agrega no nos atormentes antes de tiempo , y se refiere al Lago de Fuego anulando la falsedad a los que creen que los espíritus no son atormentados como lo dice Apocalipsis 20:10 y dentro de ello también entra el espíritu y alma del ser humano .​

Saludos,

Marcelino al menos reconoce que los espíritus son atormentados a diferencia del otro forista pero pone en duda como el fuego puede afectar un espíritu...

 

[OSO]

Lo que la Biblia no dice es que el diablo y demás impios vayan a ser eternos. ​

Nadie distinto a ti ha dicho eso

Deja de poner palabras en boca de otros.

Lo que si te hemos explicado con base a la enseñanza biblica es que su tormento es eterno.

También se te ha exolicado, mostrado y enseñado que solo Dios es eterno

También te he pedido amablemente que dejes de reciclar tus falacias argumentativas

Tooooodo se te ha dicho ya.

Así que haz un esfuerzo

Qué de todo esto pretendes no entender?

 

[rey pacifico]

Saludos,

Marcelino al menos reconoce que los espíritus son atormentados a diferencia del otro forista pero pone en duda como el fuego puede afectar un espíritu...

Marcelino tiene peros en todo al seguir la doctrina de su denominación que esta muy alejada a la doctrina de Cristo, porque siguieron a maestros del siglo XIX enseñando la muerte del alma , lo cual es negado por la Biblia y aunque vemos muchos casos de almas bien despiertas y conscientes ,en Lucas 16 muestra los dos caminos posibles luego de la muerte y que hoy gracias a la sangre derramada en la cruz los justos acceden al cielo, debajo del altar de Dios y desalojaron luego de la resurrección de Cristo, el seno de Abraham.​

​

 

[OSO]

Yo creo a las palabras de Jesús y no a las tuyas. ​

Estas son las palabras de Jesús:

“ Había un hombre rico, que se vestía de púrpura y de lino fino, y hacía cada día banquete con esplendidez. 20 Había también un mendigo llamado Lázaro, que estaba echado a la puerta de aquel, lleno de llagas, 21 y ansiaba saciarse de las migajas que caían de la mesa del rico; y aun los perros venían y le lamían las llagas. 22 Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado. 23 Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno. 24 Entonces él, dando voces, dijo: Padre Abraham, ten misericordia de mí, y envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en agua, y refresque mi lengua; porque estoy atormentado en esta llama. 25 Pero Abraham le dijo: Hijo, acuérdate que recibiste tus bienes en tu vida, y Lázaro también males; pero ahora este es consolado aquí, y tú atormentado. 26 Además de todo esto, una gran sima está puesta entre nosotros y vosotros, de manera que los que quisieren pasar de aquí a vosotros, no pueden, ni de allá pasar acá. 27 Entonces le dijo: Te ruego, pues, padre, que le envíes a la casa de mi padre, 28 porque tengo cinco hermanos, para que les testifique, a fin de que no vengan ellos también a este lugar de tormento. 29 Y Abraham le dijo: A Moisés y a los profetas tienen; óiganlos. 30 Él entonces dijo: No, padre Abraham; pero si alguno fuere a ellos de entre los muertos, se arrepentirán. 31 Mas Abraham le dijo: Si no oyen a Moisés y a los profetas, tampoco se persuadirán aunque alguno se levantare de los muertos.”

¿Por qué entonces crees que no es real?

¿Por que no crees que sea un historia real?

¿Por que crees que Cristo diría algo que no es real?

¿Por qué niegas que estas palabras muestran una realidad?

¿En donde dice que el seno de Abraham es irreal, que Lázaro no existió, que el rico tampoco y que Jesús se inventó los personajes para contradecir las enseñanzas de la secta adventista?

¿En donde dice que esta historia narrada por Jesús mismo, contradice lo dicho por el predicador en el libro de Eclesiastés?

 

[rey pacifico]

Nadie distinto a ti ha dicho eso

Deja de poner palabras en boca de otros.

Lo que si te hemos explicado con base a la enseñanza biblica es que su tormento es eterno.

También se te ha exolicado, mostrado y enseñado que solo Dios es eterno

También te he pedido amablemente que dejes de reciclar tus falacias argumentativas

Tooooodo se te ha dicho ya.

Así que haz un esfuerzo

Qué pretendes no entender?

Estos días he llagado a la conclusión que todo lo creado por Dios es eterno, porque todos los elementos que representan al mundo material no pude ser destruidos, sino solo cambiamos sus estados o creamos nuevos elementos y los ángeles , espíritus y el alma del hombre no pueden ser destruidos sino como hemos visto los ángeles caídos están en prisiones de oscuridad, que en otros pasajes es el Abismo y el Lago de Fuego será la morada final de los espíritus y bien que dice que el castigo será eterno y en Apocalipsis 14 y 20 que son atormentados día y noche y por los siglos siglos y no tendrá reposo ni de día y ni de noche y eso es porque sus cuerpos celestiales estarán eternamente atormentados y muertos para Dios por toda la eternidad .​

 

[OSO]

Esto que afirmas no tiene asidero, pues no hay texto bíblico que lo diga.
La existencia eterna solo será privilegio de los que hayan comido del pan del cielo, pues “el que come de este pan vivirá eternamente” Juan 6:58. ​

¿En donde dice que el destino de los impíos es la inexistencia?

¿En donde dice de los impíos que, "el gusano de ellos si muere"?

¿En donde dice que "el humo de su tormento no sube por los siglos de los siglos"?

¿En donde dice que lo que resta de la eternidad de los impíos, Satanás y sus ángeles, la Bestia, y el falso profeta, serán exonerados por la justicia divina desapareciéndolos?

¿En donde dice que no habrá juicio eterno, castigo eterno ni tormento eterno?

¿En donde dice que la muerte segunda no es un lugar llamado el lago de fuego?

¿En donde dice que está escrito del hombre que muere dos veces?

¿En donde dice que debes seguir pervertiéndolo todo para llamar "vida eterna" al "tormento eterno"?