, perdón pero yo estaba hablando con el dueño del circo.
Motivos por los que la 2da Venida de Cristo se produjo sobre el 70 dC.
- Autor Fresh Air
- Fecha de inicio
, perdón pero yo estaba hablando con el dueño del circo.FRESH AIR:
No aclaraste absolutamente NADA y trajiste el texto de Mateo 24: 6 QUE NO HABLA EN ABSOLUTO DE LA UNICA CONDICION QUE DEBE OCURRIR PARA QUE VENGA EL FIN, ESTO ES, QUE EL EVANGELIO DEL REINO DEBE SER PREDICADO "EN TODO EL MUNDO, PARA TESTIMONIO A TODAS LAS NACIONES; Y ENTONCES VENDRA EL FIN" (Mateo 24: 14).
Por lo tanto, si tu crees que el apostol Pablo revelo en su carta que el Evangelio ya habia sido predicado "EN TODA LA CREACION QUE ESTA DEBAJO DEL CIELO" (Colosenses 1: 23), "ENTONCES VENDRA EL FIN" (Mateo 24: 14), en los dias que Pablo escribia esa carta, lo cual eso significa que "EL FIN" no puede ser postergado al ano 70 despues de Cristo, como tu falsamente lo ensenas antibiblicamente.
En otras palabras, DISTE UNA RESPUESTA COMPLETAMENTE ABSURDA Y SIN LOGICA.
Tu me acusas de que tengo un odio pasional contra el Preterismo, sin embargo, la verdad es que lo mas importante en mi vida es LA DEFENSA DEL EVANGELIO DE JESUCRISTO, tal cual esta revelado en la Palabra de Dios.
Lo tuyo es HUIR de las verdades de la Palabra de Dios, o TERGIVERSARLAS, para mantener una creencia apostata que en la actualidad es la mas perniciosa para la comunidad cristiana.
Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
Última edición:
Las palabras de Jesús no son como una especie de 'condición mágica'; "cuando se predique el evangelio a toda la creación, vendrá el fin".
El forista Patricio se piensa que el predicar el evangelio "a todas las naciones" sea algo literal así como "cuando esto se haga vendrá el fin". Algo así como si al terminar (presuntamente) de predicarse el evangelio a la última nación de la tierra, se produjese con ello que saltase automáticamente una especie de resorte con el que activar el 'mecanismo' que diese oficialmente inicio a los eventos del fin.
El creer esto, es el tipo de respuestas 'absurdas y sin lógica' con que funciona el FUTURISMO.
El fin "no vendría inmediatamente DESPUÉS". Mateo 24:6
Gracias por el interesante aporte.
En 1948 se establece el Estado de Israel, que aunque importante, es un hito más del retorno del pueblo judío.
El retorno del pueblo judío, como evento deliberado, comienza con la primera Aliyá en 1882.
Es decir, comienza con la era bahá'i, al tiempo que Bahá'u'lláh está por cerrar su misión divina en prisión domiciliaria en Bahjí, cerca de Akka, en la región circundante al Monte Carmelo.
Es evidente que en el tiempo en que Jesús de Nazaret caminó sobre la Tierra no ocurrió el resurgimiento de Israel, pero también lo es (o al menos a mí me lo parece) que los evangelistas y apóstoles seguían creyendo que tal resurgimiento era inminente.
De hecho, aun después de haber presenciado la destrucción de Jerusalén, podían haber pensado (quizá con más fuerza) que el fin del mundo (el mundo conocido) era inminente.
La precisión que pertinentemente plasmas en tu respuesta es una realidad, y como bien puntualizas, es un evento dentro de una concatenación de sucesos, y en un marco social en el que la perenne esperanza judía condujo a los hijos de Tzion a retornar a su hogar ancestral, en oleadas cada vez más urgidas.
El 14 de mayo de 1948 fue un hito fundamental, no culminante de aquella aliyá. Aunque ahora venir a casa era el retorno al hogar nacional judío, y no a un distrito gubernamental de algún imperio extranjero.
Esta información es demasiado fascinante y en honor a la verdad no tengo la información suficiente. He de emprender una indagación al respecto y así además honrar tu preciosa amistad.
Esa es, de hecho, una característica del pueblo judío. Durante cerca de dos milenios, las familias judías han cerrado ceremonias importantes con una expresión cargada de certeza y añoranza: "El próximo año en Jerusalén". Anhelo declamado incluso desde los miserables guetos o los infames campos de concentración.
Estimado compañero @forobiblico.com
Me permito compartirte de los escritos sagrados de la religión que profeso, la Fe Bahá'i, unas citas de Abdu'l Bahá:
"Israel, dispersa por todo el mundo, no fue congregada en la Tierra santa durante la dispensación cristiana. Pero al principio del ciclo de Bahá'u'lláh esta promesa divina, tal como se establece claramente en todos los libros de los Profetas, ha empezado a ser manifiesta. Podéis constatar que de todos los rincones de la Tierra las tribus judías están regresando a Tierra Santa. Habitan en pueblos y terrenos que hacen propios, y día a día aumentan a tal grado que toda Palestina se convertirá en su hogar".
"... Es más: materialmente, tanto como espiritualmente, lo israelitas se congregarán en la Tierra Santa. Esta es una profecía irrefutable, pues la ignominia que ha sufrido Israel por casi 2500 años se tornará en gloria eterna, y ante los ojos de todos, el pueblo judío será glorificado a tal grado, que atraerá los celos de sus enemigos y será la envidia de sus amigos.
Como dato curioso, Baháulláh ordenó predicar el Evangelio en todo el mundo, EXCEPTO en la tierra de Israel. Los baha'i no tenemos permitido, por nuestra misma religión, enseñar nuestra fe ahí, pues creemos que tal acción interferiría con un designio especial de Dios en este ciclo histórico para los habitantes de esta tierra, que hará que la unidad de la humanidad se establezca.
La sede de la Fe y centro de peregrinaje mundial está en las faldas del Monte Carmelo, en Haifa.
Mientras cristianos, judíos y musulmanes se disputan las almas de los fieles de una manera u otra, los baha'i guardamos silencio reverente en estas tierras, esperando el desenlace feliz e inevitable de la reconciliación. Aquí pongo una foto de la sede, considerada por la UNESCO Patrimonio Cultural de la Humanidad.
Me permito compartirte de los escritos sagrados de la religión que profeso, la Fe Bahá'i, unas citas de Abdu'l Bahá:
"Israel, dispersa por todo el mundo, no fue congregada en la Tierra santa durante la dispensación cristiana. Pero al principio del ciclo de Bahá'u'lláh esta promesa divina, tal como se establece claramente en todos los libros de los Profetas, ha empezado a ser manifiesta. Podéis constatar que de todos los rincones de la Tierra las tribus judías están regresando a Tierra Santa. Habitan en pueblos y terrenos que hacen propios, y día a día aumentan a tal grado que toda Palestina se convertirá en su hogar".
"... Es más: materialmente, tanto como espiritualmente, lo israelitas se congregarán en la Tierra Santa. Esta es una profecía irrefutable, pues la ignominia que ha sufrido Israel por casi 2500 años se tornará en gloria eterna, y ante los ojos de todos, el pueblo judío será glorificado a tal grado, que atraerá los celos de sus enemigos y será la envidia de sus amigos.
Como dato curioso, Baháulláh ordenó predicar el Evangelio en todo el mundo, EXCEPTO en la tierra de Israel. Los baha'i no tenemos permitido, por nuestra misma religión, enseñar nuestra fe ahí, pues creemos que tal acción interferiría con un designio especial de Dios en este ciclo histórico para los habitantes de esta tierra, que hará que la unidad de la humanidad se establezca.
La sede de la Fe y centro de peregrinaje mundial está en las faldas del Monte Carmelo, en Haifa.
Mientras cristianos, judíos y musulmanes se disputan las almas de los fieles de una manera u otra, los baha'i guardamos silencio reverente en estas tierras, esperando el desenlace feliz e inevitable de la reconciliación. Aquí pongo una foto de la sede, considerada por la UNESCO Patrimonio Cultural de la Humanidad.
Última edición:
MUCHISIMA ATENCION FORISTAS Y VISITAS DEL FORO:
He ahi la respuesta TOTALMENTE NEGACIONISTA del Forista FRESH AIR, quien ANULA COMPLETAMENTE la ensenanza de Mateo 24: 14, la cual dice:
"Y sera predicado este evangelio del reino EN TODO EL MUNDO, PARA TESTIMONIO A TODAS LAS NACIONES; Y ENTONCES VENDRA EL FIN".
Sin embargo, el Forista FRESH AIR ANULA Y RENIEGA COMPLETAMENTE LAS PALABRAS DE JESUS, diciendo que Mateo 24: 14 NO ES UNA CONDICION MAGICA, NI TAMPOCO SON PALABRAS LITERALES O "ALGO LITERAL".
Sin embargo, nuestro buen Salvador, Senor y Dios nos revelo que cuando SU evangelio del reino sea finalmente predicado "EN TODO EL MUNDO, PARA TESTIMONIO A TODAS LAS NACIONES ... ENTONCES VENDRA EL FIN" (Mateo 24: 14).
Esas palabras VERDADERAS de Jesus son verificadas completamente por la ultima mision en la tierra que haran los "DOS TESTIGOS", cuyo proposito sera PROFETIZAR "POR MIL DOSCIENTOS SESENTA DIAS" Y DAR "SU TESTIMONIO" AL MUNDO ENTERO (Apocalipsis 11: 3 y 7).
Despues que estos "DOS TESTIGOS" terminen de dar sus profecias, su testimonio y su predicacion al mundo entero (Apocalipsis 11: 3 y 7), seran muertos, "Y LOS DE LOS PUEBLOS, TRIBUS, LENGUAS Y NACIONES veran sus cadaveres ... Y LOS MORADORES DE LA TIERRA", DE TODA LA TIERRA, "SE REGOCIJARAN SOBRE ELLOS Y SE ALEGRARAN ... PORQUE ESTOS DOS PROFETAS HABIAN ATORMENTADO A LOS MORADORES DE LA TIERRA", DE TODO EL PLANETA (Apocalipsis 11: 9 y 10).
De esta manera se cumplira la profecia de Jesus de que SU evangelio del reino debera ser predicado "EN TODO EL MUNDO, PARA TESTIMONIO A TODAS LAS NACIONES; Y ENTONCES VENDRA EL FIN" (Mateo 24: 14).
Despues que los "DOS TESTIGOS" terminen su labor de profetizar y dar su testimonio al mundo entero, volveran al cielo y el septimo angel tocara su trompeta, y EL FIN ocurrira:
"EL SEPTIMO ANGEL TOCO LA TROMPETA, Y HUBO GRANDES VOCES EN EL CIELO, QUE DECIAN: LOS REINOS DEL MUNDO HAN VENIDO A SER DE NUESTRO SENOR Y DE SU CRISTO; Y EL REINARA POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS" (Apocalipsis 11: 15)."Y TU IRA HA VENIDO, Y EL TIEMPO DE JUZGAR A LOS MUERTOS, Y DE DAR EL GALARDON A TUS SIERVOS LOS PROFETAS, A LOS SANTOS, Y A LOS QUE TEMEN TU NOMBRE, A LOS PEQUENOS Y A LOS GRANDES, Y DE DESTRUIR A LOS QUE DESTRUYEN LA TIERRA" (Apocalipsis 11: 18).
Sin embargo, LA APOSTASIA diseminada en este Foro por el Forista FRESH AIR, ensena que las palabras de Jesus en Mateo 24: 14, NO ES "ALGO LITERAL" (palabras textuales de este Forista).
ASI ES COMO EN ESTE FORO SE ENGANA PARA QUE OTROS TAMBIEN COMIENCEN A APOSTATAR DE LO QUE ESTA CLARAMENTE ENSENADO EN LA PALABRA DE DIOS.
EL PRETERISMO ES SATANISMO !!!!!
Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
Última edición:
Bájale de espuma a tu chocolate, Patricio.
Sereno, moreno.
Estamos examinando si el preterismo es erróneo o correcto, o si tiene elementos erróneos y correctos.
Nada de satanismo ni mamadas de esas.
Satanismo es actuar en oposición a Dios, y aquí nadie está oponiéndose a adorar al Único Dios, a amarlo y a someter nuestra vida a Él.
Si el preterismo de @Fresh Air resulta erróneo, pues eso será nada más, un error.
Deberías más bien preocuparte si tu acusación de satanismo no incita a la división y al conflicto innecesario entre los seguidores de Jesús, entre los cuales está Fresh, tu hermano.
Quiero avisar a todos los foristas:
He iniciado un nuevo Tema a petición del forista @MiguelR , para no hacer "off topic" en éste,
en relación a la identidad de los 2 testigos (Apocalipsis 11:3–12).
Se puede encontrar en el sig. enlace:
forocristiano.com
He iniciado un nuevo Tema a petición del forista @MiguelR , para no hacer "off topic" en éste,
en relación a la identidad de los 2 testigos (Apocalipsis 11:3–12).
Se puede encontrar en el sig. enlace:
Tema: ¿Quiénes son los 2 testigos?
Sobre el testimonio de los dos testigos Descargo de responsabilidad: Este comentario estará dividido en varias partes. Pido por tanto a los foristas impacientes, que se reserven su buen juicio para valorarlo hasta haber llegado a su final. Como está escrito: Espero, por tanto, que se me...
forocristiano.com
En el siguiente comentario abordaré la problemática de Mateo 24:14 y el error de suponer que la palabra "NACIONES" signifique literalmente "PAÍSES" en el pasaje mencionado.
Primero comencemos por dar una traducción correcta desde el griego al español del versículo citado:
Como el lector puede observar, la expresión "EN TODO EL MUNDO" es una invención. En el texto griego, lo que aparece en su lugar es la expresión "en la tierra (habitada) entera". Y esto corresponde con la tierra DE ISRAEL.
Aclarado el anterior error de traducción de la Valera y similares:
El error de dar por sentado que la expresión " todas las naciones" se refiera a los habitantes del mundo entero.
La expresión "toda nación" o "todas las naciones" es obligatorio compararla donde aparece también en el siguiente pasaje:
Hechos 4:27 Reina Valera 1960
"Porque verdaderamente se unieron en esta ciudad contra tu santo Hijo Jesús, a quien ungiste, Herodes y Poncio Pilato, con los gentiles y el pueblo de Israel".
Sorpresa. Porque en el texto griego no dice
¿Dijeron en su oración los apóstoles que literalmente LAS NACIONES se reunieron junto a Poncio Pilato y Herodes
junto con el pueblo de Israel EN JERUSALÉN?
Por supuesto que afirmar eso sería irracional. Entonces, ¿qué sentido dá en ciertas ocasiones la Biblia al término "naciones"?
Vemos entonces que la Biblia llama también "nación" o "naciones" a simples individuos de un país (como si de alguna manera los representase).
Un ejemplo histórico:
En la Pascua del año 70 dC, durante la festividad en la que Jesús fue crucificado, Roma comenzó su asalto a Jerusalén.
Cinco meses después cayó Jerusalén. Con respecto al saqueo de Jerusalén, Josefo escribe: “Y ahora todos los soldados tenían cantidades tan grandes del botín que habían obtenido mediante el saqueo, que en Siria se vendió una libra de oro por la mitad de su valor anterior”. Esta riqueza provino de los judíos de todas las naciones de la tierra habitada (Jerusalén), cuyos diezmos fueron la causa de la inmensa riqueza de Jerusalén.
Lo anterior no es por imaginación de hombres pues en Hechos 2:5 dice esto:
"Y había judíos que moraban en Jerusalén, hombres piadosos, procedentes de todas las naciones bajo el cielo".
Otro dato histórico acerca de las festividades religiosas:
Muchos judíos de la diáspora, así como algunos gentiles interesados en el judaísmo, viajaban a Jerusalén durante las grandes festividades religiosas.
La festividad religiosa que coincidía en fechas cercanas a la destrucción del templo de Jerusalén en el 70 d.C. es la celebración judía de Tisha B'Av. Esta festividad conmemora la destrucción del Primer y Segundo Templo de Jerusalén.
Por lo tanto, es posible que hubiera muchas personas de diferentes nacionalidades en Jerusalén en esa época (naciones, tribus y lenguas).
De ésta forma, entonces, y según la revelación que se nos dá para el término "nación" o "naciones"
empleado también en Hechos 4:27, se hace necesario concluír que el término "naciones" nombrado por Jesús en Mateo 24:14, se refería exactamente a lo mismo: a todos los individuos que la Biblia llama "naciones" y que estaban presentes durante el tiempo de los apóstoles en Israel...
Las herejías (desde el punto de vista del actual significado que algunos eruditólogos dan a la palabra) son necesarias para que se hagan manifiestos los que son aprobados (1 Co. 11:19)
ALISSA:
Yo he dicho que la doctrina de EL PRETERISMO es satanismo. No he dicho que el Forista FRESH AIR es satanico.
Para tu conocimiento, si estudias en detalles absolutamente toda la doctrina nueva de EL PRETERISMO TOTAL, descubriras que sus ensenanzas, ademas de no tener un fundamento biblico (EXCEPTO si se hacen TERGIVERSACIONES de la Biblia, o se dicen NEGACIONES de lo que la Biblia tiene claramente escrito, o se dice que la Biblia tiene ERRORES DE TRADUCCION), ponen absolutamente a toda la comunidad cristiana de millones de creyentes en Cristo, como un enorme grupo de personas que seran ENGANADAS por Satanas, QUIEN YA FUE SOLTADO DE SU PRISION DESPUES DE HABER ESTADO ATADO POR MIL ANOS EN EL ABISMO DEL PLANETA, Y AHORA SATANAS ANDA SUELTO ENGANANDO A TODOS LOS MORADORES DE LA TIERRA, INCLUIDOS TODOS NOSOTROS, LOS CUALES SEREMOS REUNIDOS "PARA LA BATALLA; EL NUMERO DE LOS CUALES ES COMO LA ARENA DEL MAR", Y SUBIREMOS "SOBRE LA ANCHURA DE LA TIERRA" PARA RODEAR "EL CAMPAMENTO DE LOS SANTOS Y LA CIUDAD AMADA" E INTENTAR HACER GUERRA CONTRA ELLOS (Apocalipsis 20: 7 al 9).
En otras palabras, NOSOTROS LOS QUE HEMOS CREIDO EN CRISTO NO FORMAMOS PARTE DEL CAMPAMENTO DE LOS SANTOS, SINO QUE FORMAMOS PARTE DE AQUELLOS A QUIENES SATANAS FINALMENTE NOS ENGANARA PARA QUE HAGAMOS BATALLA CONTRA EL CAMPAMENTO DE LOS SANTOS Y LA CIUDAD AMADA.
Pero aunque el Forista FRESH AIR no tiene la mas minima idea EN DONDE SE HALLA ACTUALMENTE EL CAMPAMENTO DE LOS SANTOS, quizas en el Polo Norte, o quizas en el Polo Sur, AL NO SER NOSOTROS PARTE DE ESE CAMPAMENTO DE LOS SANTOS, ESO SIGNIFICA QUE SOMOS AQUELLOS QUE SEREMOS ENGANADOS POR SATANAS PARA REUNIRNOS Y MARCHAR TODOS JUNTOS EN GUERRA CONTRA EL CAMPAMENTO DE LOS SANTOS Y LA CIUDAD AMADA (Apocalipsis 20: 8 y 9).
ASI DE LOCA ES ESTA DOCTRINA SATANICA DEL PRETERISMO TOTAL.
El Forista FRESH AIR en varias ocasiones ha dicho que en la actualidad este mundo vive en el acontecimientos narrado en Apocalipsis 20: 7 que es EL CUMPLIMIENTO DEL TERMINO DE LOS 1.000 ANOS Y QUE SATANAS YA ESTA SUELTO EN ESTE MUNDO, ENGANANDO A LOS MORADORES DE LA TIERRA Y PREPARANDOLOS PARA LA BATALLA CONTRA EL CAMPAMENTO DE LOS SANTOS Y LA CIUDAD AMADA (Apocalipsis 20: 7 al 9).
ESO ES EN REALIDAD EL PRETERISMO TOTAL !!!!!
Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
Última edición:
No mal informes, yo en ningún momento te he pedido que abras otro tema....ten más coherencia con lo que expresas, voy a pensar que lo haces por desconocimiento.
Desde el primer momento dije que el hablar sobre tema aquí sería "off topic" y qe por tanto merecería su propio tema.
Te lo expuse en repetidas ocasiones y finalmente terminaste por aceptar de manera implícita el que abriese nuevo tema para tu nueva propuesta.
Lamentablemente, no podrá ser atendida en su totalidad como debería, por circunstancias ajenas a mi persona.
De verdad que no entiendo que pretendes justificar, realmente me tiene sin cuidado si abres otro tema o no, me da igual y hasta me parece una opinión innecesaria de tu parte.
ok.
Últimamente me ha dado una ligera impresión de que quieres seguirle los pasos a tu antiguo maestro judío multinick, que cuando se ven acorralados para responder, terminan creando nuevos perfiles sin que hayan sido expulsados.
No digo que sea así, solo estoy especulando que me da una ligera impresión.
Sabe el Eterno que no miento en las dos cosas que te diré:
1- Nunca me he sentido acorralado por nadie en este foro, ni en un debate presencial en otros ámbitos
2- Nunca he fingido mi expulsión: he sido expulsado muchísimas veces, y muchas otras, ni siquiera me enviaron el correo de confirmación y ya estaba baneado.
Y añado un detalle: el promotor de mis expulsiones ha sido quien a todas luces carece de capacidad y calidad argumentativa: el autor de este y otros epígrafes en los que termina lloriqueando y huyendo. Pero no sé si se ha hecho el expulsado.
Sí me consta que ha propiciado y conseguido mi expulsión cada vez que le he dado una reverenda paliza argumentativa.
Y para su "adorado amigo" @MiguelR :
No lo dudes ni por un instante: en ningún momento me he sentido lo que tú llamas "acorralado" por nadie de este foro.
Jamás he rehuído a una respuesta directa que no fuese off topic.
Jamás he creado un nuevo perfil para simular haber sido expulsado, o como en este caso censurado.
Por la calidad argumentativa de mis respuestas, desde mi punto de vista preterista y sin importar lo que diga el acomplejado judío, se puede comprobar que jamás he salido huyendo de ningún lugar. Antes al contrario: en la mayoría de ocasiones, logro que los que me contradicen se queden sin respuesta (coherente).
Si se me ha censurado en esta ocasión por el tema que estaba tratando (no se me ocurre otro motivo) es razón más que suficiente para que no continúe con él, y esto muy a mi pesar.
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