Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

¿Contra quien pecó y peca el hombre?... y añado: ¿contra quien adquiere deuda el hombre por su pecado?...

Claro adquirimos deuda con su hijo, pero como sabrás Jesús por amor a su Padre, obedeció y se dio de buena gana por nosotros.

Por eso seguimos su dechado y lo obedecemos al predicar y glorificar a su Padre, en este caso;

Predicar las buenas nuevas del reino que por su hijo traerá y también que su hijo es el Mesías.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Para que veas cheno, yo estoy de acuerdo con mhj. Pues hay solo un Dios verdadero y fuera de Él no hay dios alguno.

Por eso Jesús, ni los Ángeles y menos satanas, incluso hasta samuel se les llamo dioses, pero nunca lo afirmaron pues sabían que solo existe uno: Jehová Dios, y Es Él Único, como lo dijo su hijo;

Jua 17:3 Esto significa vida eterna, el que estén adquiriendo conocimiento de ti, el único Dios verdadero, y de aquel a quien tú enviaste, Jesucristo.

Asi que fuera de Él son falsos, con todo y él hijo y si no estas de acuerdo entonces ¿Son verdaderos o falsos? Recuerdas que se les dio títulos.

Don espasmo, usted ya no sabe ni que decir. desde que empezó a debatir solo a escrito contradicciones.

te pregunto. ¿eres realmente testigo de Jehová? o solo simpatizas con ellos.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Claro adquirimos deuda con su hijo, pero como sabrás Jesús por amor a su Padre, obedeció y se dio de buena gana por nosotros.

No se de donde saca que adquiramos deuda con su Hijo, esto es una tremenda aberración. ¿como va adquirir deuda alguna con quien ha pagado el precio más alto por librarnos?...

No me sea extraño, por favor: Si pecamos contra Dios, y según usted adquirimos deuda con su hijo... explíquenos como es posible esto y según Dios mismo, y la JUSTICIA.

Por eso seguimos su dechado y lo obedecemos al predicar y glorificar a su Padre, en este caso;

Esto para después.,

Predicar las buenas nuevas del reino que por su hijo traerá y también que su hijo es el Mesías.

¿Qué su Hijo traerá?... ¿que aun no las ha traido?...
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Entre los que se les dio titulo esta Jesús y los Ángeles ¿Son falsos? Para mi no hay ningún problema.

¿Que dices? Solo afirmamelo y no te hagas de la vista gorda.

Solo hay un Dios Padre, Hijo Espíritu Santo!! pero solo Un Dios!!

ahora contesteme:

es usted testigo de Jehová? o solo se está haciendo pasar por uno!!


conteste, no vaya a seguir quedando espasmado!!!
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Me despido saludos a todos
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

=Raul68;755277]El falso testimonio en perjuicio de otro ES UN PECADO GRAVE. Y van dos veces que se lo digo.

Bien empecemos y si te ofendí, pido disulpas, así que sigamos adelante.

¿Contra Dios?... muy bien: ¿y al pecar contra quien contraen deuda?...

Contra Dios y también contra su hijo, pues Él Dios mando a su hijo, y el propósito de su hijo es abogar por nosotros.

NO se te olvide.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Solo hay un Dios Padre, Hijo Espíritu Santo!! pero solo Un Dios!!

ahora contesteme:

es usted testigo de Jehová? o solo se está haciendo pasar por uno!!


conteste, no vaya a seguir quedando espasmado!!!

No me haz contestado ¿Son falsos o no?
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Te conozco y se quien eres, y cuando no puedes simplemente los expulsan.

Claro que Dios es Justo y es Él Único bueno, pues Jesús no acepto que le dijeran buen maestro.

Así que usted debería definir que es Justicia, pues nuestras creencias son muy pero muy diferentes a las de ustedes.

Así que dejese de cuentos y al grano.

Por el contrario, el que un hijo de Israel declarara que Jesús es bueno (y lo es) no puede significar otra cosa de que Jesucristo es Dios.

Parafraseando el pasaje

Pregunta: ¿porqué me llamas "bueno" si solo Dios es bueno?

Respuesta: porque veo que eres bueno

Conclusión. si solo Dios es bueno y Jesús es el único bueno pues Jesús es Dios

Dime:

¿Tu eres bueno? ¿conoces a alguien bueno? ¿sabes de alguien que haya demostrado ser bueno? ¿has oido de alguien distinto de Jesús que sea bueno? ¿sabes de alguien distinto a Dios que sea bueno?

Pues como este atributo de bondad total solo pertenece a Dios, este calificativo de "bueno" solo puede se dado a Dios. Y Jesús que es bueno ¿lo crees? es Dios.

En cambio Jesús dijo de ti y de mi (de los seres humanos).

"Si vosotros siendo malos" un hijo le pide un pan ...." etc.

Esto significa que si solo Dios es bueno y Jesús es bueno, entonces Jesús es Dios.

Nada complicado.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Contra Dios y también contra su hijo, pues Él Dios mando a su hijo, y el propósito de su hijo es abogar por nosotros.

NO se te olvide.

Como podemos pecar contra uno, y adquirir deuda con otro?... ESTO NO ES JUSTICIA.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Raul68;755283]No se de donde saca que adquiramos deuda con su Hijo, esto es una tremenda aberración. ¿como va adquirir deuda alguna con quien ha pagado el precio más alto por librarnos?...

¿Y acaso ya no peca? Recuerde que el todavía aboga por nosotros ¿Se le olvida?


No me sea extraño, por favor: Si pecamos contra Dios, y según usted adquirimos deuda con su hijo... explíquenos como es posible esto y según Dios mismo, y la JUSTICIA.

Esto para después.,

LO que pasa es qeu usted esta viendo dos en uno, esa es su problema.


¿Qué su Hijo traerá?... ¿que aun no las ha traido?...

Digo ¿Entonces que tuvo que esperar si ya lo trajo?


Heb 10:12 Pero este [hombre] ofreció un solo sacrificio por los pecados perpetuamente, y se sentó a la diestra de Dios,
Heb 10:13 esperando desde entonces hasta que se coloque a sus enemigos como banquillo para sus pies.

Mat 25:31 ”Cuando el Hijo del hombre llegue en su gloria, y todos los ángeles con él, entonces se sentará sobre su glorioso trono.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Como podemos pecar contra uno, y adquirir deuda con otro?... ESTO NO ES JUSTICIA.

Así es, para uno es agradecimiento y para el Principal y al Único es al que le vamos a rendir cuenta si pecamos.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

¿Y acaso ya no peca? Recuerde que el todavía aboga por nosotros ¿Se le olvida?

Murió por todos nuestros pecados, y aboga por medio de su Sacrificio, de su Sangre derramada en el Calvario... Pero no me ha respondido: ¿como puede ser que pequemos contra uno, y se lo debamos a otro?... ESTO NO ES JUSTICIA, no hay justicia que avale esto.

Y ahora trate de demostrar que Dios le da la razón. Y por cierto ESTÁ NEGANDO LA GRACIA DE DIOS, que la Salvación es por Gracia, es decir: UN DON GRATUITO E INMERECIDO, por tanto que si le debemos al Hijo, ya no es por gracia, sino por pago.

LO que pasa es qeu usted esta viendo dos en uno, esa es su problema.

Ya nos dirá como pecando contra uno, le debemos a otro, y como este otro puede pagar el precio que le debemos a uno... ESTO NO ES JUSTICIA DE MODO ALGUNO.

Heb 10:12 Pero este [hombre] ofreció un solo sacrificio por los pecados perpetuamente, y se sentó a la diestra de Dios,
Heb 10:13 esperando desde entonces hasta que se coloque a sus enemigos como banquillo para sus pies.

No me venga con textos bíblicos manipulados. Traiga versiones que todos utilicemos. Y a la vez como puede pagar uno por la deuda que tenemos para con otro... ESTO NO ES JUSTICIA.

Mat 25:31 ”Cuando el Hijo del hombre llegue en su gloria, y todos los ángeles con él, entonces se sentará sobre su glorioso trono.

Es que Jesús ES VERDADERO HOMBRE, PLENAMENTE DIOS, COMPLETAMENTE HOMBRE.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Por el contrario, el que un hijo de Israel declarara que Jesús es bueno (y lo es) no puede significar otra cosa de que Jesucristo es Dios.

Parafraseando el pasaje

Pregunta: ¿porqué me llamas "bueno" si solo Dios es bueno?

Respuesta: porque veo que eres bueno

Conclusión. si solo Dios es bueno y Jesús es el único bueno pues Jesús es Dios

Dime:

¿Tu eres bueno? ¿conoces a alguien bueno? ¿sabes de alguien que haya demostrado ser bueno? ¿has oido de alguien distinto de Jesús que sea bueno? ¿sabes de alguien distinto a Dios que sea bueno?

Pues como este atributo de bondad total solo pertenece a Dios, este calificativo de "bueno" solo puede se dado a Dios. Y Jesús que es bueno ¿lo crees? es Dios.

En cambio Jesús dijo de ti y de mi (de los seres humanos).

"Si vosotros siendo malos" un hijo le pide un pan ...." etc.

Esto significa que si solo Dios es bueno y Jesús es bueno, entonces Jesús es Dios.

Nada complicado.

Si no es cierto lo que dijo Jesús de que Dios es Él único bueno, entonces todos somos buenos, así de simple.

Nosotros como humanos "Somos buenos".
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

=carlos3477;755268]
Muchas gracias por la respuesta, pero no creo que Dios esté dividido en tres personas.
Para mí, la biblia enseña que el Altísimo es el Padre, que Jesús es su Hijo y que comparte su naturaleza, tal como cada uno de nosotros comparte la naturaleza de su padre terrenal. Cuando Jesús dijo que Él y El Padre uno son, creo que se refiere a que comparten propósitos, motivaciones, etc., pero no creo que signifique literalmente que Padre e Hijo sean parte de Dios. Dios es el Anciano de días que se describe en apocalipsis y Jesucristo es el Cordero, su único Hijo, dos personas separadas.


Lo que pasa es que Jesús es de la misma sustancia divina que el Padre.
Ya que mencionas a nuestros padres terrenales, aunque no hay comparación con la deidad, al ser cada uno de la misma sustancia que nuestros padres somos humanos como ellos.

En el otro extremo, no entiendo a los que dicen que Jesús es uno entre algunos arcángeles. Yo creo que Jesús está por sobre cualquier ángel o arcángel, porque es El Hijo.

los que creen esto son los testigos de Jehová, aunque dicen que hay un solo arcángel.

Otros dicen que Jesús es el arcángel Miguel y también es Dios.

esto es lo que creen los adventistas del séptimo día


Por qué no leen simplemente lo escrito?

En la biblia no se habla de ninguna trinidad, así como tampoco dice que Jesús sea Miguel. Es algo que Dios no reveló, y no creo que Él quiera que la gente se enfrasque en contiendas sobre cosas que ni siquiera entienden.

Saludos.
Saludos.


aunque no quiero entrar en la doctrina de la trinidad, pues nos saldríamos del tema, te diré que desde el antiguo testamento hasta el nuevo se habla de un Dios plural.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Así es, para uno es agradecimiento y para el Principal y al Único es al que le vamos a rendir cuenta si pecamos.

Como hemos de redir cuentas a uno, y tener que venir a pagar otro por uno, sin ser el otro?... ESTO NO ES JUSTICIA. Nadie puede pagar POR OTRO para en verdad ser JUSTO.

Dios estaría incurriendo en INJUSTICIA al enviar a otro que no es el a pagar el precio, con su muerte, por una deuda que no es de este, ni a este, sino a Dios mismo... DIOS NO ES INJUSTO, y usted lo presenta como un Dios que manda a otro a pagar lo que a Él se le debe, y sin ser el mismo.

ESTO ES UNA TOTAL INJUSTICIA. La Escritura no le da razón para que nadie paga por las ofensas hechas a otro.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Usted está diciendo que el hombre ofendió a Dios, y Dios mandó a otra criatura suya a pagar el precio. No lo hizo Dios, sino una criatura mismo. En otras palabras, DIOS ENVIA A UNA CRIATURA QUE NO LE HA OFENDIDO, QUE NO TIENE PECADO ALGUNO, QUE NO TIENE FALTA ALGUNA... a pagar la deuda que con Dios se ha contraido.

Como Dios puede hacer pagar a otro CON SU PROPIA VIDA, la deuda que con el se ha contraido?...

¿Donde la Escritura enseña que NANIDE PUEDA PAGAR CON SU VIDA LA DEUDA DE OTRO Y A OTRO, O POR OTRO?
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Raul68;755300]Murió por todos nuestros pecados, y aboga por medio de su Sacrificio, de su Sangre derramada en el Calvario... Pero no me ha respondido: ¿como puede ser que pequemos contra uno, y se lo debamos a otro?... ESTO NO ES JUSTICIA, no hay justicia que avale esto.

Y como sumo sacerdote para siempre por nuestros pecados, Y Jesús menciono que lo que pidamos lo pidamos en su nombre.

No es deuda y si lo toma así es deuda de agradecimiento que es otra cosa, el reconocerlo como el Mesías y no como dios, el poner por obra la voluntad de Dios y el obrar como Dios quiere es mostrar agradecimiento por lo que hizo Jehová por medio de su hijo.


Y ahora trate de demostrar que Dios le da la razón. Y por cierto ESTÁ NEGANDO LA GRACIA DE DIOS, que la Salvación es por Gracia, es decir: UN DON GRATUITO E INMERECIDO, por tanto que si le debemos al Hijo, ya no es por gracia, sino por pago.

Claro que es un don gratuito e inmerecido, y por eso debemos de adorar a nuestro Dios, por lo que hizo al mandar a su Hijo.

Y Jesús puso el ejemplo, por eso le seguimos su modelo.

Ya nos dirá como pecando contra uno, le debemos a otro, y como este otro puede pagar el precio que le debemos a uno... ESTO NO ES JUSTICIA DE MODO ALGUNO.

Si pecamos es contra Dios y no contar Jesús, Jesús es él medio por el cual Dios no puede perdonar y siempre y cuando nos arrepintamos.


No me venga con textos bíblicos manipulados. Traiga versiones que todos utilicemos. Y a la vez como puede pagar uno por la deuda que tenemos para con otro... ESTO NO ES JUSTICIA.

Ja ja, que no puede debatirlos y se los pongo de sus versiones;


Heb 10:12 pero Cristo, habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios,
Heb 10:13 de ahí en adelante esperando hasta que sus enemigos sean puestos por estrado de sus pies;

Mat 25:31 Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria,

Andele y es la misma información.


Es que Jesús ES VERDADERO HOMBRE, PLENAMENTE DIOS, COMPLETAMENTE HOMBRE.

Eso es en su pensamiento y si lo es ¿Porque no hay un texto donde Jesús dijo que él era Dios?

Lo dejo y dejeme lo que tenga que contestar y mañana le contesto.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Y como sumo sacerdote para siempre por nuestros pecados, Y Jesús menciono que lo que pidamos lo pidamos en su nombre.

No es deuda y si lo toma así es deuda de agradecimiento que es otra cosa, el reconocerlo como el Mesías y no como dios, el poner por obra la voluntad de Dios y el obrar como Dios quiere es mostrar agradecimiento por lo que hizo Jehová por medio de su hijo.

Como quedamos: DEBEMOS O NO DEBEMOS?... ¿Anulamos la gracia?...


Claro que es un don gratuito e inmerecido, y por eso debemos de adorar a nuestro Dios, por lo que hizo al mandar a su Hijo.

Y donde la Escritura enseña que nadie pueda pagar por nadie?... ESTÁ PRESENTANDO A UN DIOS INJUSTO QUE NO DA LA CARA POR SI MISMO, sino que ENVIA A SUS CRIATURAS, porque usted es de los que defiende que el Hijo es una criatura.

Y Jesús puso el ejemplo, por eso le seguimos su modelo.

y dale con la INJUSTICIA.

Si pecamos es contra Dios y no contar Jesús, Jesús es él medio por el cual Dios no puede perdonar y siempre y cuando nos arrepintamos.

Y como puede perdonar Dios por medio de UNA CRIATURA, cuando la Escritura enseña QUE SOLO DIOS PUEDE PERDONAR LOS PECADOS????




Ja ja, que no puede debatirlos y se los pongo de sus versiones;


Heb 10:12 pero Cristo, habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios,
Heb 10:13 de ahí en adelante esperando hasta que sus enemigos sean puestos por estrado de sus pies;

Mat 25:31 Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria,

Andele y es la misma información.




Eso es en su pensamiento y si lo es ¿Porque no hay un texto donde Jesús dijo que él era Dios?

Lo dejo y dejeme lo que tenga que contestar y mañana le contesto.[/QUOTE]
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Usted está diciendo que el hombre ofendió a Dios, y Dios mandó a otra criatura suya a pagar el precio. No lo hizo Dios, sino una criatura mismo. En otras palabras, DIOS ENVIA A UNA CRIATURA QUE NO LE HA OFENDIDO, QUE NO TIENE PECADO ALGUNO, QUE NO TIENE FALTA ALGUNA... a pagar la deuda que con Dios se ha contraido.

Como Dios puede hacer pagar a otro CON SU PROPIA VIDA, la deuda que con el se ha contraido?...

¿Donde la Escritura enseña que NANIDE PUEDA PAGAR CON SU VIDA LA DEUDA DE OTRO Y A OTRO, O POR OTRO?

¿Ysi lo hizo otra criatura que tiene que pagarlo Dios mismo al sacrificarse y morir?

¿Era un dios Adàn para que Dios se diera en sacrificio?

Claro estoy de acuerdo con usted Jehová mando a una criatura y por eso debemos mostrar agradecer a su hijo por darse en sacrificio por nosotros.

Pero a DIos Alabanza y adoración por enviar a su hijo por nosotros que no merecemos nada.

Hasta mañana.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Ja ja, que no puede debatirlos y se los pongo de sus versiones;

Sí, usted riase PERO HA OMITIDO NADA MÁS Y NADA MENOS, QUE CRISTO.