Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Es que la cita de Apocalipsis no dice "y vivo" sino:



Rev 1:18 και 2532:CONJ Y ο 3588:T-NSM el ζων 2198:V-PAP-NSM viviendo -- και 2532:CONJ y εγενομην 1096:V-2ADI-1S llegué a ser νεκρος 3498:A-NSM muerto και 2532:CONJ y ιδου 3708:V-2AAM-2S mira ζων 2198:V-PAP-NSM viviendo ειμι 1510:V-PAI-1S estoy εις 1519:pREP hacia dentro τους 3588:T-APM a las αιωνας 165:N-APM edades των 3588:T-GPM de las αιωνων 165:N-GPM edades -- και 2532:CONJ y εχω 2192:V-PAI-1S estoy teniendo τας 3588:T-APF las κλεις 2807:N-APF llaves του 3588:T-GSM de la θανατου 2288:N-GSM muerte και 2532:CONJ y του 3588:T-GSM de el αδου 86:N-GSM hades


Es decir, el Dios VIVIENTE, Aquel que vive eternamente, pero al tomar la forma de hombre, murió para salvarnos de la muerte.

(ALT) and the living One. And I became dead. And look! _I_ am living into the ages of the ages [fig., forever and ever]. Amen! And I have the keys of death and of the realm of the dead [Gr., hades].

(AMP) And the Ever-living One [I am living in the eternity of the eternities]. I died, but see, I am alive forevermore; and I possess the keys of death and Hades (the realm of the dead).

(ASV) and the Living one; and I was dead, and behold, I am alive for evermore, and I have the keys of death and of Hades.

(LITV) and the Living One; and I became dead; and, behold, I am living forever and ever. Amen. And I have the keys to hell, and of death.

(N-C) No temas, yo soy el primero y el último, el viviente, que fui muerto y ahora vivo por los siglos de los siglos, y tengo las llaves de la muerte y del infierno.

(Nuevo Mundo (Los TJ)) y el viviente; y llegué a estar muerto, pero, ¡mira!, vivo para siempre jamás, y tengo las llaves de la muerte y del Hades.

(VM) Yo soy el Viviente; y yo estuve muerto, y he aquí que vivo por los siglos de los siglos; y tengo las llaves de la muerte y del sepulcro.



Solo hay UNO que es el viviente:

Joh 6:57 Como me envió el Padre viviente, y yo vivo por el Padre, asimismo el que me come, él también vivirá por mí.

2Co 6:16 ¿Y qué acuerdo hay entre el templo de Dios y los ídolos? Porque vosotros sois el templo del Dios viviente, como Dios dijo:
Habitaré y andaré entre ellos,
Y seré su Dios,
Y ellos serán mi pueblo.


1Ti 4:10 que por esto mismo trabajamos y sufrimos oprobios, porque esperamos en el Dios viviente, que es el Salvador de todos los hombres, mayormente de los que creen.



El que lee, entienda.


Luis Alberto42

Entonces ¿las creaturas vivientes son Dios?
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Entonces ¿las creaturas vivientes son Dios?

No. Solo El Viviente es Dios, el que vive por los siglos de los siglos.

Rev 1:18 y el viviente, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades.

Rev 4:10 los veinticuatro ancianos se postran delante del que está sentado en el trono, y adoran al que vive por los siglos de los siglos, y echan sus coronas delante del trono, diciendo:

Rev 4:11 Señor, digno eres de recibir la gloria y la honra y el poder; porque tú creaste todas las cosas, y por tu voluntad existen y fueron creadas.


Joh 1:3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.




¿Tienes ojos para ver?

Luis Alberto42
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

No. Solo El Viviente es Dios, el que vive por los siglos de los siglos.

Rev 1:18 y el viviente, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades.

Rev 4:10 los veinticuatro ancianos se postran delante del que está sentado en el trono, y adoran al que vive por los siglos de los siglos, y echan sus coronas delante del trono, diciendo:

Rev 4:11 Señor, digno eres de recibir la gloria y la honra y el poder; porque tú creaste todas las cosas, y por tu voluntad existen y fueron creadas.


Joh 1:3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.


¿Tienes ojos para ver?

Luis Alberto42


De nuevo no revuelvas manzanas con peras.

Lo de azul le aplica a Jehová y lo rojo a su hijo, además el texto los distingue pues DIos Jamás a muerto y Jesús así que lo distingues y en cuanto al verso siguiente te los completo;

Jua 1:2 Este era (estaba) en el principio con Dios.
Joh 1:3 Todas las cosas por él(por medio de el) fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.[/COLOR]

Jesús fue el medio por el cual Dios hizo las cosas.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Mira, espasmo, volverás a hacer honor a tu apodo con lo siguiente:

Evangelio del apóstol Juan, capítulo 8.

57 Los judíos dijeron a Jesús:

—Todavía no tienes cincuenta años, ¿y dices que has visto a Abraham?

58 Jesús les contestó:

—Les aseguro que yo existo desde antes que existiera Abraham.

Esto indica que Jesús es Dios mismo... Si no te convences, mira esto:

Evangelio del apóstol Juan, capítulo 1.

1 En el principio ya existía la Palabra; y aquel que es la Palabra estaba con Dios y era Dios. 2 Él estaba en el principio con Dios. 3 Por medio de él, Dios hizo todas las cosas; nada de lo que existe fue hecho sin él. 4 En él estaba la vida, y la vida era la luz de la humanidad. 5 Esta luz brilla en las tinieblas, y las tinieblas no han podido apagarla.

6 Hubo un hombre llamado Juan, a quien Dios envió 7 como testigo, para que diera testimonio de la luz y para que todos creyeran por lo que él decía. 8 Juan no era la luz, sino uno enviado a dar testimonio de la luz. 9 La luz verdadera que alumbra a toda la humanidad venía a este mundo.

10 Aquel que es la Palabra estaba en el mundo; y, aunque Dios hizo el mundo por medio de él, los que son del mundo no lo reconocieron. 11 Vino a su propio mundo, pero los suyos no lo recibieron. 12 Pero a quienes lo recibieron y creyeron en él, les concedió el privilegio de llegar a ser hijos de Dios. 13 Y son hijos de Dios, no por la naturaleza ni los deseos humanos, sino porque Dios los ha engendrado.

14 Aquel que es la Palabra se hizo hombre y vivió entre nosotros. Y hemos visto su gloria, la gloria que recibió del Padre, por ser su Hijo único, abundante en amor y verdad. 15 Juan dio testimonio de él, diciendo: "Este es aquel a quien yo me refería cuando dije que el que viene después de mí es más importante que yo, porque existía antes que yo."

Por esto, Jesús -y no un ángel- fue enviado a este mundo, no a condenarlo, sino a salvarlo. Como la Humanidad era y es incapaz de salvarse a sí misma de su propio castigo, por esto Dios mismo tuvo que volverse hombre...

Es cierto, nació como un ser humano, pero fue concebido por el poder del Conslador, el mismo Dios que bajó del cielo cuando fue bautizado.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

=Espasmo;751982]La misma respuesta que me des de los Ángeles y por ende a Jesús que nunca se dijo Dios por que reconocía que solo había un Dios Verdadero, esa es la respuesta que yo te doy.

JA! le tiene miedo a esta pregunta. Se la repito, Para usted satán no es un dios falso, eso quiere decir que para usted es un dios verdadero.

¿cierto o falso?

Jehova es Él Dios verdadero y a los demás se les dio títulos,

¿Dame un texto donde a Jehová Dios se le dio títulos? Más a Jesús sobran textos para demostrarlo y aún estando en el cielo.

RAE
título
2. m. Renombre o distintivo con que se conoce a alguien por sus cualidades o sus acciones.


Dios ya es un título que ostenta Jehová, entre muchos otros.


¿Dame tan solo un texto donde a Jehová Dios se le dio título y de parte de quien? Esto para poder creerte.

Adonai por ejemplo lo usaban los judíos para no pronunciar el nombre de Dios, así adonai es otro título que ostenta Jehová.

Jajaja , que disparates dices, tu no haz refutado nada, luis y otros si tienen argumentos de perdido te hacen refutar con personas razonables, pero tu...

Los demás no contestan porque saben claramente lo que los textos quieren transmitir ¿y tu?

Contestas sin pensar y caes en la ridiculez.

Quiero decirte que a ti nadie te puede callar, y te lo vuelvo a repetir, te contexto solo para que los foristas vean lo errado que estas
.

JA! me contestas porque no puedes pasar mas allá de apócalipsis y eso te tiene dolido en tu orgullo, como resultaste pollo en vez de gallo.

Tu no me haz demostrado nada, absolutamente nada, solo en tus sueños.

No me haz podido contestar una simple pregunta y te la repito;

¿Dame un texto donde diga Jesús en sus propios labios que él es dios?

Va de nuevo!!

dice el Señor Jesús
Apo 1:8 "Yo soy el Alfa y la Omega," dice el Señor Dios, "el que es, y que era y que ha de venir, el Todopoderoso."

Je je y tu las ¿Crees? Pues yo sí y de eso hay mucha evidencia.

¿contento?


1Co 15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, durante la última trompeta. Porque sonará la trompeta, y los muertos serán levantados incorruptibles, y nosotros seremos cambiados.
1Co 15:53 Porque esto que es corruptible tiene que vestirse de incorrupción, y esto que es mortal tiene que vestirse de inmortalidad.

El que entienda que entienda.

RAE
inmortal
1. adj. Que no puede morir.



RAE
eterno
1. adj. Que no tiene principio ni fin.

eterno solo es Dios

aunque lo leas dudo que entiendas!!
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

=Espasmo;751976]Claro cuando el orgullo te domina no reconoces y nadie te gana, pero yo salgo ganando, pues a ti no trato de convencerte ya que estar perdido, a mi lo que me interesa son lo foristas que nos leen y se dan cuenta de lo errado que estas.

Ahí es mi verdadero triunfo, y eso es gracias a Jehová.

Bueno, le voy a dar una oportunidad, para que demuestre.

Deme un verso solo uno, donde diga Jesús que es un angel.

No me decepcione.

acuérdate que tienes todavía el privilegio de la duda.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Permíteme adelantarme, cheno...

Seguro que saldrá con la excusa de que Jesús se anunciará con voz de arcángel cuando venga...

Por cierto, ¿valdría la pena responder a esta gente? Su cerrazón es tan grande, que un mono entendería más fácilmente sobre el amor y la naturaleza de Dios...

Y lo digo en serio, los animales son capaces de entender esto y más... Bueno, esa es otra historia.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo


En el libro de Daniel 12:1 se menciona que “en aquel tiempo se levantará Miguel, el gran príncipe.”En el capítulo 10 del mismo libro versículo 13 menciona: “Mas el príncipe del reino de Persia se me opuso durante veintiún días; pero he aquí Miguel, uno de los principales príncipes, vino para ayudarme, y quedé allí con los reyes de Persia.” Al mencionar la Biblia que Miguel es “uno de los principales príncipes” ¿Debe entenderse que hay más príncipes prominentes? La Biblia cita a Miguel porque es el que estaba relacionado directamente con el pueblo de Israel En Daniel 10:21 se cita “No obstante te informaré las cosas apuntadas en la escritura de la verdad, y no hay nadie que resulte fuerte conmigo en estas cosas sino Miguel, el príncipe de ustedes”.

También en Daniel 12:1 se dice que Miguel está plantado a favor de los hijos del pueblo de israel. Ahora bien, el libro de Apocalipsis 12:7 dice: “Y estalló guerra en el cielo: Miguel y sus ángeles combatieron con el dragón, y el dragón y sus ángeles combatieron,” Dado que en éste texto dice que Miguel tiene ángeles a su mando es por lo consecuente un “arcángel” y quien directamente lo nombra así en las escrituras es Judas en el versículo 9 de su epístola universal: “Pero cuando Miguel el arcángel tuvo una diferencia con el Diablo y disputaba acerca del cuerpo de Moisés, no se atrevió a llevar un juicio contra él en términos injuriosos, sino que dijo: “Que Jehová te reprenda”.”¿De qué libro cita Judas? No se encuentra en ninguna parte de la Biblia el texto que narre la disputa del arcángel Miguel con el diablo por el cuerpo de Moisés. Esta disputa se encuentra en el libro apócrifo de la asunción de Moisés (origen, “De principiis, III, 2,2) Miguel concilió la tumba de Moisés; sin embargo Satanás al destaparla, trató de seducir al pueblo judío al pecado de la adoración heroica.

El texto más parecido en la Biblia en el que alguien le dice lo mismo al diablo es el registrado en el libro de Zacarías capítulo 3 versículos 1 y 2 y fue pronunciado por el “Angel de Jehová” y que a la letra dice: “Y procedió a mostrarme a Josué el sumo sacerdote de pie delante del ángel de Jehová, y a Satanás de pie a su derecha. Entonces el ángel de Jehová dijo a Satanás: ¡Jehová te reprenda, oh Satanás, sí, Jehová te reprenda, el que escoge a Jerusalén! ¿No es este un leño arrebatado del fuego?”.

De no aceptar que Miguel sea el Ángel del Yahweh, entonces Miguel no es Jesucristo. El libro de Filipenses 2:9 dice: “Por esta misma razón, también, Dios lo ensalzó a un puesto superior y bondadosamente le dio el nombre que está por encima de todo (otro) nombre,..” ¿A qué nombre se refiere el escritor bíblico inspirado? ¿Al de Miguel? ¡No! El versículo 10 y 11 de este capítulo 2 continúa diciendo: “para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los (que están) en el cielo y de los (que están) sobre la tierra y de los (que están) debajo del suelo, y reconozca abiertamente toda lengua que Jesucristo es Señor, para la gloria de Dios el Padre.”

Por lo anterior, el arcángel Miguel no es nuestro Señor Jesucristo, sino que es uno de los prominentes ángeles que está plantado a favor del pueblo judío y que decididamente apoya a Jesucristo y por extensión al Padre Yahweh, siendo nombrado como arcángel, es decir, tiene bajo su mando grupos de ángeles de los miles de millones de ángeles que existen en el cielo (Revelación 5: 11).
Ahora bien, en el libro de 1 Tesalonicenses 4:16 dice en la versión Reina Valera: ”Porque el mismo Señor con aclamación, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo, resucitarán primero;” Algo similar vierte la Traducción del Nuevo Mundo. De ser la traducción de éste texto la correcta y que Cristo venga con esa voz de arcángel, no necesariamente se debe interpretar que Cristo Jesús sea el arcángel Miguel ya que esa expresión “voz de arcángel” denota autoridad sobre los seres celestiales, por eso el escritor bíblico acompaña las palabras “voz de mando”, “trompeta de Dios” para explicarse de que Jesús está por encima de todo nombre y desde luego cuando él regrese, vendrá con sus ángeles incluyendo dentro de éstos al arcángel Miguel (Mateo 16:27). Otra traducción interesante del texto bíblico 1 Tesalonicenses 4:16 es la que da la Biblia Latinoamérica y dice: “Cuando se de la señal por la voz del arcángel y la trompeta divina, el mismo Señor bajará del cielo. Y primero resucitarán los que murieron en Cristo.” ¿Lo notan? Un arcángel dará con su voz y la trompeta divina la señal para que el Cristo baje del cielo con todo su poder y gloria acompañado de sus ángeles. Esto está en perfecta concordancia con lo que está escrito en mateo 24: 30-31 “Entonces aparecerá en el cielo la señal del Hijo del Hombre. Mientras todas las razas de la Tierra se golpearán el pecho, verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo con todo el poder divino y la plenitud de la gloria. Enviará a sus ángeles, que tocarán la trompeta y reunirán a los elegidos de los cuatro puntos cardinales, de un extremo al otro del mundo.”

Por lo tanto, con esta traducción de 1 Tesalonicenses 4:16 no se apoya en lo mínimo la idea de que Jesús sea Miguel, ya que no es la voz de Jesús la del arcángel, sin querer minimizarlo, sino que para la explicación de este texto, sencillamente dice que un arcángel (no se dice quién, puede ser el mismo Miguel o cualquiera de los otros principales príncipes) quien con su voz y la trompeta divina dará la señal para que el Cristo regrese al tiempo señalado por Yahwéh el Padre, tal como está escrito en 1 Timoteo 6:14-16 que dice: “Guarda el mandato, presérvalo de todo lo que pueda, mancharlo o adulterarlo hasta la venida gloriosa de Cristo Jesús, nuestro Señor. A su debido tiempo Dios lo manifestará, el Bienaventurado y único Soberano, Rey de reyes y Señor de Señores. Al único inmortal, al que habita en la luz inaccesible a quien ningún hombre ha visto ni puede ver, a él honor y poder por siempre jamás ¡Amén!”.

Algo que pasan por alto muchos estudiosos de la Biblia y sirve de base para que de una vez por todas se aclare que Jesucristo no es Miguel es lo registrado en Daniel 9:1 en donde se da una fecha que dice: “En el año primero de Dario…” y el versículo 21 del mismo capítulo dice que Daniel aún estaba orando cuando se le apareció Gabriel y le explicó sus dudas. No describe ningún temor el profeta por ver a Gabriel. Sin embargo en el capítulo 10 se entiende que es una visión totalmente diferente porque cita “En el tercer año de Ciro rey de Persia…” y en él Daniel ve a un varón celestial y lo describe así en el versículo 5 y 6: “y alzando mis ojos miré, y he aquí un varón vestido de lienzos, y ceñido sus lomos de oro y de Ufaz: y su cuerpo era como piedra de Tarsis, y su rostro parecía un relámpago, y sus ojos como antorchas de fuego, y sus brazos y sus pies como de color de metal resplandeciente, y la voz de sus palabras como la voz de ejército.” Esta descripción es la misma que hace el apóstol Juan en Revelación 1:12-15 que dice: “Y me volví a ver la voz que hablaba conmigo; y vuelto vi siete candeleros de oro; y en medio de los siete candeleros, uno semejante al hijo del hombre, vestido de una ropa que llegaba hasta los pies, y ceñido por los pechos con una cinta de oro. Y su cabeza y sus cabellos eran blancos como la lana blanca, como la nieve; y sus ojos como llama de fuego; y sus pies semejantes al latón fino, ardientes como en un horno; y su voz como ruido de muchas aguas”. Y ¿quién era este ser celestial? El capítulo 2 versículo 18 lo aclara: “Y escribe al ángel de la iglesia de Tiatira: El Hijo de Dios, que tiene sus ojos como llama de fuego, y sus pies semejantes al latón fino, dice estas cosas:…” ¿Lo notan? Era el Cristo, quien en una visión se apareció a Daniel como se describe en el capítulo diez del libro de Daniel. Por eso Daniel y Juan cayeron como muertos de la impresión. Pues resulta que este ser celestial que ya dije que era el Hijo de Dios, en el versículo 13 del capítulo diez aludido dice: “Más el príncipe del Reino de Persia se puso contra mí veintiún días: y he aquí Miguel, uno de los principales príncipes vino para ayudarme, y yo quedé allí con los reyes de Persia” Lo que prueba tajantemente que el propio Hijo de Dios señala a Miguel como a una persona celestial totalmente diferente a él.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo


¿ES JESÚS UN ARCÁNGEL?

El propósito de este estudio es repasar lo que dicen algunas personas sobre que Jesús es el arcángel Miguel. Como veremos, este dicho no tiene ningún apoyo Bíblico a su favor, pero sí tiene un apoyo Bíblico fuerte en contra.

ORIGEN DE ESTA IDEA

Los orígenes de esta idea, que Jesús es un ángel, es el producto de la filosofía griega en la iglesia primitiva de algunos de los primeros siglos. Específicamente, es la influencia del gnosticismo contra el que la iglesia primitiva luchó enfáticamente. Vamos brevemente a repasar la creencia gnóstica para que podamos ver más claramente como se desarrolló.
Gnosticismo - es un término derivado de una palabra griega que significa "conocimiento" (gnosis), y que fue aplicada a un movimiento filosófico y religioso que influyó al mundo mediterráneo desde el primer siglo AC hasta el tercer siglo DC. Los gnósticos decían que la salvación venía de un conocimiento secreto o de un entendimiento de realidad sólo poseído por los mejores devotos espirituales.
Este conocimiento reservado fue revelado a ellos por angeles del mundo espiritual. Los gnósticos creian que habían muchos mediadores entre los dioses (Aeones) y el hombre que traian este conocimiento (gnosis), a quienes ellos llamavan Proarch, Propator, y Bythus. Ellos los describen como unos seres invisible e incomprensible. Jesús para ellos era justamente uno de esos mediadores. Jesús, para un gnóstico no era un ser humano en lo absoluto, sino un ser espiritual (un ángel). Este problema de privar a Jesús de las cualidades humanas fue un problema desde los tiempos de los apóstoles Pablo y Juan. Estos dos autores escribieron contra este problema, en 2 Corintios 11:3, y 2 Juan v 7, y más tarde, cristianos como Ignatius, también escribieron para enfatizar la humanidad de Jesús por la misma razón.
Vamos ahora a revisar algunas definiciones básicas que nos ayudarán en este estudio. Vayamos a la Enciclopedia Pictórica de la Biblia de Zondervan para un poco de ayuda.
Angel - La palabra ángel viene de la palabra griega anggelos, que significa, "mensajero". La palabra correspondiente en hebreo es malakh que igualmente significa "mensajero." Aunque estos términos a veces se usan para designar a los mensajeros humanos, por ejemplo un profeta o un sacerdote, normalmente se hace la diferenciación según el contexto. Otros términos para los ángeles eran "los hijos de Dios," (Gen 6:2-4; Job 1:6; 38:7); "seres celestiales" (Salmos 29:1;89:6); "santos" (89:5,7; Dan 4:13); "huestes celestiales" (Lucas 2:13); y "los huestes," como en la frase familiar "Señor de huestes," que originalmente significaba "Jehová de los ejércitos" (1 Samuel 1:11). Los ángeles son espíritus, seres celestiales sobrenaturales. Ellos son seres majestuosos que Dios creó para llevar a cabo Su voluntad.


El Diccionario Explicativo de Vines de Palabras del Antiguo y NuevoTestamento dice lo siguiente de ángel.
Angel - "mensajero", enviado por Dios o por el hombre o por Satanás," también se usa de guardián o representante." Una especie de seres creados que pertenecen a Dios y comprometidos a Su servicio. "Angeles" son espíritus (ej. Heb1:14), ellos no tienen ningún cuerpo material como los hombres tienen aunque ellos pueden asumir forma humana.
También dice que el prefijo en arcángel que es arca puede traducirse como "principados." Así que, un arcángel puede entenderse como el ángel principal.
El Diccionario Griego de Strong define Arcángel como: 1. Angel principal.
El Léxico Griego e Inglés de Thayer del Nuevo Testamento define Arcángel como: 1. Jefe de los ángeles, jefe, príncipe, o uno de los príncipes y líderes de los ángeles.
Está claro que un arcángel es simplemente un ángel de un rango más alto. Él es el líder de los ángeles, o como a veces se usa, príncipe de los ángeles. Pero sigue siendo un ángel. Él no es una creación diferente que los ángeles que él guía. Es similar al título de la abeja-reina. La abeja-reina es la reina de las abejas, pero nadie diría que no es una abeja. Es el mismo caso con un arcángel. Miguel es de hecho uno de varios arcángeles. Esto es evidente en Daniel 10:13:
"Mas el príncipe del reino de Persia se me opuso durante veintiún días; pero he aquí Miguel, uno de los principales príncipes, vino para ayudarme."
La nota al pie de la Nueva Biblia Americana en Daniel 10:13: Miguel dice - el ángel que es el protector del pueblo de Dios.
Como Daniel 10:13 dice claramente, Miguel es UNO de los principales príncipes. Evidentemente hay más. Daniel comparte este rango con algunos otros. Jesús por otro lado no comparte su rango con nadie, él es segundo, solamente despues de Dios.
Filipenses 2:9-10: "Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre, para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla, de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra";
En el versículo anterior "De los que están en los cielos" significa los ángeles, incluso Miguel el ángel. Angeles, como hemos mencionado antes son seres espirituales que le sirven a Dios como mensajeros. Esto es lo que el término ángel significa. Más específico aun es el hecho que Dios envía los ángeles a servir aquéllos de nosotros que somos herederos de la salvación.

Hebreos 1:13 &14 dice:
"Pues ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás: Siéntate a mi diestra, hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies?" ¿No son todos espíritus ministradores, enviados para servicio a favor de los que serán herederos de la salvación?"
Jesús obviamente heredó la salvación, por eso es que él es referido como el primogénito de la muerte. Él es el primero en heredar la salvación prometida. Esto es muy concluyente respecto a que, Jesús no es un ángel.

LA EPISTOLA A LOS HEBREOS

Los grupos que dicen que Jesús es el arcángel Miguel ignoran completamente el primer capítulo de Hebreos que se escribió mayormente por la razón explícita de refutar la tesis del gnósticismo que Jesús era un ángel. Repasemos Hebreos Capítulo 1 en detalle.
Hebreos 1:3-4: "Habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo,se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas hecho tanto superior a los ángeles, cuanto heredó más excelente nombre que ellos."
En este versículo está claro que Pablo está distinguiendo entre Jesús y los ángeles. Él está diciendo que Jesús es muy superior a la clase de seres llamado ángeles. Su nombre es más excelente que el de ellos. A menos que usted ignore todas las reglas conocidas de idioma, usted puede ver que Jesús no está incluido en el término "ángeles." Pablo empieza una serie de versículos específicamente para distinguir entre el Hijo de Dios y los ángeles. Empieza en el versículo 5, dice:
"Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás: Mi Hijo eres tú,
Yo te he engendrado hoy, y otra vez: Yo seré a él Padre, Y él me será a mi hijo?"

No se puede decir más claro. Pablo está diciendo que Dios nunca le ha dicho a un ángel "Yo te he engendrado hoy," pero Él si lo ha dicho de Jesús. De nuevo, Pablo dice que Dios nunca le ha dicho a un ángel "yo seré a él Padre, y él me será a mi hijo," sin embargo, Él si lo ha dicho de Jesús. El mero propósito de este versículo es distinguir a Jesús de los ángeles. Si Jesús es el arcángel Miguel entonces este versículo no tiene absolutamente ningún sentido junto al resto de este capítulo como veremos.
Versículo 6 dice:
"Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo dice:
Adórenle todos los ángeles de Dios."
Como usted puede leer, el primogénito es de nuevo distinguido de los ángeles. Pablo está mostrando Su superioridad por encima de ellos diciendo que TODOS los ángeles adorarán al primogénito. Esto está en acuerdo con Filipenses 2:9-10 & Hebreos 1:4 que nosotros cubrimos antes. Entonces en los versículos 7-8 él sigue diciendo. "Ciertamente de los ángeles dice:… mas del Hijo dice.. Una distinción clara entre los dos.
Hebreos 1:13 probablemente es uno de los versículos mejores para ver que un ángel no puede ser el Mesías. Lea:
"Pues, ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás Siéntate a mi diestra, Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies?"
Está claro en el versículo anterior que Dios nunca ha dicho esto a ningún ángel, pero Él si se lo ha dicho al Mesías, Jesús. Este versículo es una cita del Salmo 110:1&4 donde el Rey David profetiza lo que Jehová dirá al Mesías:
"Jehová dijo a mi Señor: Siéntate a mi diestra hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies."…Tú eres sacerdote para siempre según el orden de Melquisedec."
Refiriéndose a Jesús el Cristo, Pablo cita el Salmo 110:1 en Hebreos 1:13 y el Salmo 110:4 en Hebreos 7:17. Está muy claro que el Mesías no puede ser un ángel porque Dios le promete al Mesías en el Salmo 110:1 que Él pondrá sus enemigos por estrado de sus pies, entonces Pablo dice que Dios nunca le ha dicho esto a un ángel "Siéntate a mi diestra hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies." No toma un alto intelectual para ver que es una imposibilidad literaria para el Mesías ser un ángel. Si el Mesías no puede ser un ángel, y Jesús es el Mesías, entonces Jesús no es un ángel. No es una cirugía cerebral. Todo lo que tiene que hacer es leer.
Otro versículo que es muy concluyente es Hebreos 2:5. Pablo describiendo a Jesús en este versículo dice:
"Porque no sujetó a los ángeles el mundo venidero."
Pablo dice que Dios no sujetó a los ángeles el mundo venidero, entonces él sigue diciendo en los versículos 6-8 que Dios sujetó todas las cosas bajo los pies del Hijo del Hombre. Esto está en acuerdo con Filipenses 2:9-10 y Hebreos 1:4&6. La conclusión de este versículo es que el Hijo del Hombre (Jesús), a quien Dios sujetó el mundo venidero no es un ángel.
1 Tesalonicenses 4:16: "Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero."
Éste es el versículo primario que las personas que dicen que Jesús es arcángel usan para apoyar su teoría. Es una interpretación muy pobre y aumenta las interpretaciones Bíblicas más allá de sus límites. Ellos dicen que porque dice que el Señor mismo vendrá con voz de arcángel, que Jesús es por consiguiente un arcángel. Este razonamiento no es ni sólido ni concluyente. Veamos que verdaderamente significa este versículo.
Pablo está usando un idioma simbólico para describir la venida del Señor Jesús. Es obviamente simbólico porque Jesús viene con voz de un arcángel y la trompeta de Dios. A menos que nosotros estemos preparados para decir que Dios tiene una trompeta real que Él le prestó a Jesús para su Segunda Venida, esto es un idioma simbólico. También, el argumento podría hacerse que si Jesús es el arcángel porque él viene con voz de arcángel, entonces uno podría decir que Jesús es Dios porque él viene con la trompeta de Dios.
Nosotros primero debemos de entender que Pablo quiso decir "con voz de arcángel y con trompeta de Dios." Primero veamos que significa "Trompeta de Dios". El Diccionario Explicativo de Vine de Palabras del Antiguo y Nuevo Testamento dice:
Trompeta - Palabra griega salpinx. 1. Se usa del instrumento natural. 2. Del acompañamiento sobrenatural de interposiciones divinas (intervención).
Voz de arcángel significa autoridad. En el mismo versículo precisamente antes de decir "con voz de arcángel," dice que el Señor vendrá con "voz de mando." Los dos de estos términos significan autoridad. Mirémoslo un poco más de cerca.
"Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios."
Es similar a nuestro refrán moderno: "Él entró gritando, rugiendo como un león."
¿Queremos decir nosotros que la persona que entró gritando es un león real? Por supuesto que no. Nosotros simplemente estamos usando un idioma simbólico de un león rugiendo (porque los leones rugen muy ruidosamente) para poder decir que esta persona estaba gritando muy fuerte. En este versículo Pablo está enfatizando simplemente el punto que Jesús viene con la autoridad de Dios. Jesús viene con voz de mando, con autoridad similar con la que los arcángeles vinieron en el Antiguo Testamento. En la Biblia los arcángeles siempre han venido con la autoridad de Dios. Con este entendimiento podemos parafrasear mejor este versículo de la siguiente manera:
"Porque el Señor con la autoridad de Dios vendrá del cielo para intervenir en el nombre de Dios, y el muerto en Cristo resucitará primero."
Esto es de lo que se trata todo el párrafo de 1 Tesalonicenses 4:13-18 . Es sobre la sucesión de eventos en la resurrección. No es sobre la naturaleza de Jesús. Si usted lee estos versículos sin ninguna idea preconcebida usted nunca dirá que este versículo intentaba explicar la naturaleza de Jesús.
En una vuelta similar, el Diccionario Explicativo de Vine dice lo siguiente de la palabra "arcángel" cuando se usa en este versículo.
"En 1 Tesalonicenses 4:16 el significado parece ser que la voz del Señor Jesús será del carácter de un "grito arcangélico."
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

De nuevo no revuelvas manzanas con peras.

Lo de azul le aplica a Jehová y lo rojo a su hijo, además el texto los distingue pues DIos Jamás a muerto y Jesús así que lo distingues y en cuanto al verso siguiente te los completo;

Jua 1:2 Este era (estaba) en el principio con Dios.
Joh 1:3 Todas las cosas por él(por medio de el) fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.[/COLOR]

Jesús fue el medio por el cual Dios hizo las cosas.

Ciertamente tus ojos espirituales están cerrados. Hasta aquí mi intercambio contigo.


Luis Alberto42
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Permíteme adelantarme, cheno...

Seguro que saldrá con la excusa de que Jesús se anunciará con voz de arcángel cuando venga...

Por cierto, ¿valdría la pena responder a esta gente? Su cerrazón es tan grande, que un mono entendería más fácilmente sobre el amor y la naturaleza de Dios...

Y lo digo en serio, los animales son capaces de entender esto y más... Bueno, esa es otra historia.

Desgraciadamente, muchos "testigos" cayeron en en la mentira de la torre del vigía. Pero se les refuta porque, hay mucha más gente, que está dispuesta a creer la verdad a la luz de la Biblia.

las artimañas russelistas ya las conocemos bien, solo hay que tener paciencia.

El Señor te bendiga.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

horizonte-71;752237]Mira, espasmo, volverás a hacer honor a tu apodo con lo siguiente:

Esto indica que Jesús es Dios mismo... Si no te convences, mira esto:

O sea que cualquiera que use "Ego eimi" ya es Dios, pues te voy a traer solo dos dioses que usan esa mismas palabras, hay más pero con estos son suficientes;

Luc 1:19 Respondiendo el ángel, le dijo: Yo soy Gabriel, que estoy delante de Dios; y he sido enviado a hablarte, y darte estas buenas nuevas.

Jua 9:9 Unos decían: El es; y otros: A él se parece. El decía: Yo soy.


Por esto, Jesús -y no un ángel- fue enviado a este mundo, no a condenarlo, sino a salvarlo. Como la Humanidad era y es incapaz de salvarse a sí misma de su propio castigo, por esto Dios mismo tuvo que volverse hombre...

Es cierto, nació como un ser humano, pero fue concebido por el poder del Conslador, el mismo Dios que bajó del cielo cuando fue bautizado.

Jehová mando un salvador y Dios no vino, para nada y las escrituras son bien claras;

Isa 49:5 Y ahora Jehová, Aquel que me formó desde el vientre como siervo que le pertenece, ha dicho que [yo] le traiga de vuelta a Jacob, a fin de que Israel mismo sea reunido a él. Y yo seré glorificado a los ojos de Jehová, y mi propio Dios se habrá hecho mi fuerza.

Isa 49:6 Y él procedió a decir: “Ha sido más que asunto trivial el que hayas llegado a ser mi siervo para levantar las tribus de Jacob y para traer de vuelta aun a los salvaguardados de Israel; yo también te he dado por luz a las naciones, para que mi salvación llegue hasta la extremidad de la tierra”.

Luc 2:28 él le tomó en sus brazos, y bendijo a Dios, diciendo:
Luc 2:29 Ahora, Señor, despides a tu siervo en paz,
Conforme a tu palabra;
Luc 2:30 Porque han visto mis ojos tu salvación,
Luc 2:31 La cual has preparado en presencia de todos los pueblos;
Luc 2:32 Luz para revelación a los gentiles,
Y gloria de tu pueblo Israel.

Como vez muy claro Dios mando a un salvador.

Hch 13:23 De la descendencia de éste, y conforme a la promesa, Dios levantó a Jesús por Salvador a Israel.

¿Dios vino o envió un salvador?
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

cheno;752240]JA! le tiene miedo a esta pregunta. Se la repito, Para usted satán no es un dios falso, eso quiere decir que para usted es un dios verdadero.
¿cierto o falso?

Así es, un dios verdadero, menor como Jesús que es un dios también, las imagenes son falsas ya que son inerte y satanas esta vivo, tal como a los Ángeles también son dioses verdaderos, pero...

Todos estos son nombrados o de titulo.

RAE
título
2. m. Renombre o distintivo con que se conoce a alguien por sus cualidades o sus acciones.
Dios ya es un título que ostenta Jehová, entre muchos otros.

Si es un titulo quien se lo otorgo, que esa es la diferencia de los dioses chiquitos que les fueron otorgados títulos.

Adonai por ejemplo lo usaban los judíos para no pronunciar el nombre de Dios, así adonai es otro título que ostenta Jehová.

Y como veraz Jamas se puede remplazar el Nombre de Jehová (YHWH)
Ese titulo de Adonai lo usan también otros dioses, como Dagón y la emafrodita, así que no inventes y no trates de eliminar a Dios como lo estas haciendo en todos tu argumentos defendiendo un nombre que desaparecera dentro de poco.

JA! me contestas porque no puedes pasar mas allá de apócalipsis y eso te tiene dolido en tu orgullo, como resultaste pollo en vez de gallo.

Ja ja, claro hay que guiar al ciego donde uno quiere, y eso precisamente hay que hacer contigo.

Yo tengo toda la biblia como prueba, podrás traer cualquier disparate y yo te puedo contestar sin batallar pues la escritura toda me apoya pues esta en armonía en nuestra forma de pensar y ustedes tiene que hacerse viscos para que puedan ver dos personas en uno.



Va de nuevo!!

dice el Señor Jesús
Apo 1:8 "Yo soy el Alfa y la Omega," dice el Señor Dios, "el que es, y que era y que ha de venir, el Todopoderoso."

Je je y tu las ¿Crees? Pues yo sí y de eso hay mucha evidencia.

¿contento?

Oye, por cierto no me haz mostrado el texto donde diga Jesús que es el Dios Verdadero lo sigo esperando.

y tampoco me haz contestado esta pregunta que siempre la brincas, ¿En los versículos 4,5 del capitulo 1 de revelación, cuantas personas se hablan ahí de dos o de uno, es decir de Jehová y de su hijo Jesucristo o solo de Jesús?

Espero respuesta.



RAE
inmortal
1. adj. Que no puede morir.

Oye pero tu razonamiento errado dices que tu dios murió. ¿Armonizas en eso?

RAE
eterno
1. adj. Que no tiene principio ni fin.

eterno solo es Dios

aunque lo leas dudo que entiendas!!

Yo si entiendo, y veo que los apóstoles van hacer iguales a tu dios, inmortales por los siglos de los siglos;

Apo 22:3 Y no habrá más maldición; y el trono de Dios y del Cordero estará en ella, y sus siervos le servirán,
Apo 22:4 y verán su rostro, y su nombre estará en sus frentes.
Apo 22:5 No habrá allí más noche; y no tienen necesidad de luz de lámpara, ni de luz del sol, porque Dios el Señor los iluminará; y reinarán por los siglos de los siglos.

Ves por los siglos de los siglos.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Bueno, le voy a dar una oportunidad, para que demuestre.

Deme un verso solo uno, donde diga Jesús que es un angel.

No me decepcione.

acuérdate que tienes todavía el privilegio de la duda.

mira pobre chiquito así se quedo y no entiende,

A ver; 1 paleta mas otra paleta y mas otra paleta y mas otra paleta. ¿Cuantas son?

A ver, a ver...:reves:
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

=horizonte-71;752247]Permíteme adelantarme, cheno...

Seguro que saldrá con la excusa de que Jesús se anunciará con voz de arcángel cuando venga...

Por cierto, ¿valdría la pena responder a esta gente? Su cerrazón es tan grande, que un mono entendería más fácilmente sobre el amor y la naturaleza de Dios...

Y lo digo en serio, los animales son capaces de entender esto y más... Bueno, esa es otra historia.

Si creo que si, hay que enseñarles por medio de ladridos o gemidos o si quieren trataremos de hablarles con rugidos a ver si así entienden.

No me sorprende porque a satanas su dios, lo pinten con extremidades de animales.

:Tempted: go go go, que bonito es lo bonito, esto si que es entretenido. Huy hay que esconderme. :Eye_anim:
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Desgraciadamente, muchos "testigos" cayeron en en la mentira de la torre del vigía. Pero se les refuta porque, hay mucha más gente, que está dispuesta a creer la verdad a la luz de la Biblia.

las artimañas russelistas ya las conocemos bien, solo hay que tener paciencia.

El Señor te bendiga.

¿Así como refutas? ja ja da risa.

Quiero decirte que ya estoy contento, pues los que te lean van a ver los disparates que escribes y que solo los lastimados de orgullo son los que te siguen, pues simplemente das pena.

En serio deberías de profundizarte en el estudio de las escrituras pues estas muy pobre en eso.

Como quiera como los aprecio condenadotes :Squeeze2:
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Desgraciadamente, nuevamente me quede con la duda.:yelrotflm

Jamás pudieron demostrarme nada, ninguno de los que me refutaron y la evidencia esta desde que empece a refutarlos en este epígrafe.

Tampoco me demostraron donde Jesús haya dicho de su propia boca que él era Él Dios Verdadero.

Así que, gracias a Nuestro Soberano Jehová del Universo y Dios y sustento de toda la vida tanto en el cielo como en la tierra, incuyendo a su hijo Jesucristo que nos tiene unidos a todos los Testigos de Jehová.

Aunque les duela y de aquí en adelante, se van a consolar unos a otros, su orgullo aplastado que les quedo.

Y más que les hice preguntas y quedaron al aire.

Solo es cuestión de investigar de como quedaron estos trinitaristas que dejaron mucho que desear.:yelrotflm
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

mira pobre chiquito así se quedo y no entiende,

A ver; 1 paleta mas otra paleta y mas otra paleta y mas otra paleta. ¿Cuantas son?

A ver, a ver...:reves:

Ay, Dios!! el pollito que aspiraba a ser gallo, ya no puede hablar. Pobrecito, las preguntas que no puede contestar no lo dejaron crecer. No te preocupes pollito, un día tal vez seas gallito.

Solo no intentes ser gallo tan pronto, pollito, primero coma su alimentito para que vaya creciendo y un día tal vez sea un gallito y pueda dar una simple respuesta.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

=Espasmo;752308]Así es, un dios verdadero, menor como Jesús que es un dios también, las imagenes son falsas ya que son inerte y satanas esta vivo, tal como a los Ángeles también son dioses verdaderos, pero...

Todos estos son nombrados o de titulo

Vaya las contradicciones de este hombre, Para usted don espasmo hay varios dioses verdaderos y uno de ellos para usted, es satán.

Este hombre ya perdió el juicio!!


Ya veo quien está detrás de usted!!:FIREdevil:FIREdevil
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

cita Espasmo: los Ángeles también son dioses verdaderos,


Este hombre ya perdió el juicio!!


Ya veo quien está detrás de usted!!


Éste que siempre ha querido ser Dios:

Eze 28:9 ¿Hablarás delante del que te mate, diciendo: Yo soy Dios? Tú, hombre eres, y no Dios, en la mano de tu matador.


Ya no pierdan el tiempo ni tiren sus perlas a los cerdos amados hermanos. Espasmo tiene cerrados sus ojos espirituales y por seguir a los hombres, está bajo maldición como está escrito:


Jer 17:5 Así ha dicho Jehová: Maldito el varón que confía en el hombre, y pone carne por su brazo, y su corazón se aparta de Jehová.



Dios les bendiga por la excelente labor que han hecho al defender la verdad!


Luis Alberto42