MATÍAS, SUCESOR AUTÉNTICO DE JUDAS ISCARIOTE

[Salmos 1]

-¿No leíste acaso que uno debía ser hecho testigo junto con los Once de la resurrección del Señor Jesús (Hch 1:22) mientras que Pablo fue escogido para llevar el nombre del Señor a gentiles, reyes y a los hijos de Israel (9:15)? Hay que discernir y no confundir el ministerio de los Doce con el de Bernabé y Pablo.

-A propósito, ¿no te llama la atención que al principio a Bernabè se le nombre antes que a Pablo?:

"... enviándolo a los ancianos por mano de Bernabé y de Saulo." (Hch 11:30)

"Y Bernabé y Saulo, cumplido su servicio, volvieron de Jerusalén" (12:25).

"Apartadme a Bernabé y a Saulo para la obra a que los he llamado" (Hch 13:2).

"éste, llamando a Bernabé y a Saulo, deseaba..." (13:7).

"Cuando lo oyeron los apóstoles Bernabé y Pablo" (14:14).

Ya te dije que eso de que debía ser testigo es un bolazo Pedruno.

Y el resto demuestra que el calvinismo es puro invento y que Dios construye a pesar nuestro.

Bernabe pintaba mejor que Pablo pero se quedó atrás.
Judás fue elegido pero dejó entrar al diablo y le entregó.

No te discuto lo que pasó porque es historia.

Lo que si te digo es que los apóstoles DEL cordero no son los que vos decís.
Y esto es así por mucho mate amargo que tomes.

 

[Natanael1]

(“Matías; y fue contado con los once apóstoles” 1:26;
"Entonces Pedro, poniéndose en pie con los once” 2:14;
“Entonces los doce convocaron a la multitud de los discípulos” 6:2).

La Escritura calla sobre el Ministerio de Matías....lo que prueba que jamás existió.

Una cosa es la mención como "apóstol" nombrado por Pedro mediante el uso de dados.

Y otra cosa bien distinta sería leer sobre su ministerio en diversas ciudades o países....quizás en el cielo nos demos cuenta de lo que no está escrito sobre el ministerio de Matías...entre tanto, al no estar escrito...no existió.

Porque tampoco observo ninguna razón para que la Escritura oculte este ministerio...a no ser que este silencio nos quiera enseñar la diferencia abismal entre un nombramiento humano mediante el azar y un nombramiento divino mediante la elección y capacitación personal de Cristo en su instrumento escogido.

Como ocurrió con Saulo de Tarso al ser transformado en el apóstol Pablo y el resto del Nuevo Testamento el 70 % está lleno de su ministerio en obediencia al Señor.

 

[Miguel Loayza F]

editado

" Ministrando éstos al Señor, y ayunando, dijo el Espíritu Santo: Apartadme a Bernabé y a Saulo para la obra a que los he llamado" (Hch 13:2).

"Cuando lo oyeron los apóstoles Bernabé y Pablo" (14:14). . .

Esto aporta a tu postura que Bernabé también fue apóstol, es decir hubieron más de doce; mis dudas tienen que ver más con la elección de Matías "echando suertes" cuando el Espíritu Santo en forma directa eligió a Bernabé y a Pablo (Hec 13:2)

 

[Salmos 1]

Pero para mí el detalle mas sutil es la culminación del evento.

Y la "suerte" cayó sobre Matías.
Podría haber dicho: Echaron suertes y la unción cayó sobre Matías, o el Señor eligió a Matías.
Pero parece que a pesar de todo el escritor inspirado tuvo que poner... y la suerte cayó sobre Matías.

Que se le va a ser. Echaron suertes sobre el y eso es lo que tuvo, suerte.

Hay que ser muy cuidadoso con las palabras.
María fue llena de gracia.
A Matías le cayó la suerte encima.
Fue lleno de suerte.

En un movimiento que nació con cientos de señales y milagros, resucitaciones, tempestades calmadas, milagros increíbles, aparición de monedas, peces, panes, conversión de agua en vino, y que uno de sus lideres resulte electo tirando los dados porque el jefe que debería encargarse de remplazarlo, se fue y nadie sabe bien adonde, parece un chiste de mal gusto.

 

[Ricardo]

...
Y esto es así por mucho mate amargo que tomes.

-Tu comentario no es juicioso por lo que no amerita respuesta.

 

[Natanael1]

En un movimiento que nació con cientos de señales y milagros, resucitaciones, tempestades calmadas, milagros increíbles, aparición de monedas, peces, panes, conversión de agua en vino, y que uno de sus lideres resulte electo tirando los dados porque el jefe que debería encargarse de remplazarlo, se fue y nadie sabe bien adonde, parece un chiste de mal gusto.

Aunque la lectura sobre la ausencia del "jefe" esté cargada de ironía irresponsable para mostrar lo grotesco de la elección de Matías, por medio de dados, que deja muy mal parado al Señor, como responsable de su elección, entiendo lo que quieres decir:

"PEDRO SE APRESURÓ".

A los defensores de la elección de Matías por medio del azar, los veo completamente cegados; no llegan a tu nivel de discernimiento para contemplar el daño que se hace a la responsabilidad del Señor como Aquel que debía suplir la ausencia de Judas para irse a su propio lugar.

Al igual que Pedro, les interesa su propio criterio...y se olvidan de toda una noche orando el Señor para elegirlos a ellos.

Es más, no les interesa, le es más fácil usar dados y listo.

Las largas horas de oración de nuestro Señor no valen para ellos...sino tirar los dados y listo.

Que ingratitud la de nosotros sus discípulos...no esperamos en el Señor sino que nos apresuramos a elegirnos entre nosotros mismos como si nuestro proyecto político de "nombramientos" fuese más importante que la voluntad del Señor.

Que el Señor tenga misericordia de nosotros.

Natanael1

 

[Ricardo]

La Escritura calla sobre el Ministerio de Matías....lo que prueba que jamás existió.

Una cosa es la mención como "apóstol" nombrado por Pedro mediante el uso de dados.

Y otra cosa bien distinta sería leer sobre su ministerio en diversas ciudades o países....quizás en el cielo nos demos cuenta de lo que no está escrito sobre el ministerio de Matías...entre tanto, al no estar escrito...no existió.

Porque tampoco observo ninguna razón para que la Escritura oculte este ministerio...a no ser que este silencio nos quiera enseñar la diferencia abismal entre un nombramiento humano mediante el azar y un nombramiento divino mediante la elección y capacitación personal de Cristo en su instrumento escogido.

Como ocurrió con Saulo de Tarso al ser transformado en el apóstol Pablo y el resto del Nuevo Testamento el 70 % está lleno de su ministerio en obediencia al Señor.

-Si hubieras leído mi Mensaje # 117 sobre El Silencio sobre Matías, recordarías que expliqué que no existió; que de otros siete apóstoles tampoco se dice más nada de su ministerio, y que de tres de ellos se dice menos que de Matías. Debes cuestionar o refutar los argumentos que te son presentados ¡no ignorarlos!

 

[Ricardo]

editado

Esto aporta a tu postura que Bernabé también fue apóstol, es decir hubieron más de doce; mis dudas tienen que ver más con la elección de Matías "echando suertes" cuando el Espíritu Santo en forma directa eligió a Bernabé y a Pablo (Hec 13:2)

-Te ruego leas el mensaje introductorio, pues entonces verás que Jesús solo eligió de entre sus discípulos a doce apóstoles (con Matías ya en sus planes para reemplazar a Judas).

-El Espíritu Santo comenzó enviando a la obra a Bernabé y a Saulo, que con otros que luego siguieron, pertenecen a una clase distinta de los primeros doce. No interfieren en nada unos con otros.

 

[rey pacifico]

Aunque la lectura sobre la ausencia del "jefe" esté cargada de ironía irresponsable para mostrar lo grotesco de la elección de Matías, por medio de dados, que deja muy mal parado al Señor, como responsable de su elección, entiendo lo que quieres decir:

"PEDRO SE APRESURÓ".

A los defensores de la elección de Matías por medio del azar, los veo completamente cegados; no llegan a tu nivel de discernimiento para contemplar el daño que se hace a la responsabilidad del Señor como Aquel que debía suplir la ausencia de Judas para irse a su propio lugar.

Al igual que Pedro, les interesa su propio criterio...y se olvidan de toda una noche orando el Señor para elegirlos a ellos.

Es más, no les interesa, le es más fácil usar dados y listo.

Las largas horas de oración de nuestro Señor no valen para ellos...sino tirar los dados y listo.

Que ingratitud la de nosotros sus discípulos...no esperamos en el Señor sino que nos apresuramos a elegirnos entre nosotros mismos como si nuestro proyecto político de "nombramientos" fuese más importante que la voluntad del Señor.

Que el Señor tenga misericordia de nosotros.

Natanael1

No eres un imprudente de hacer juicios errados con los santos del Señor y porqué no consideras que puede ser una infamia tu pensamiento sobre Pedro sí Dios lo justifico y vuelvo a decir me parece imprudente porque solo tienes suposiciones porque escrituralmente no tienes nada .
Te aprecio igual.

 

[Salmos 1]

-Tu comentario no es juicioso por lo que no amerita respuesta.

Safaste.
Como Robes que cuando se queda sin argumento dice: No leo texto largo.
En mí caso no es juicioso lo del mate pero en tu caso no es juiciosa tu interpretación bíblica.

 

[Salmos 1]

Aunque la lectura sobre la ausencia del "jefe" esté cargada de ironía irresponsable para mostrar lo grotesco de la elección de Matías, por medio de dados, que deja muy mal parado al Señor, como responsable de su elección, entiendo lo que quieres decir:

"PEDRO SE APRESURÓ".

A los defensores de la elección de Matías por medio del azar, los veo completamente cegados; no llegan a tu nivel de discernimiento para contemplar el daño que se hace a la responsabilidad del Señor como Aquel que debía suplir la ausencia de Judas para irse a su propio lugar.

Al igual que Pedro, les interesa su propio criterio...y se olvidan de toda una noche orando el Señor para elegirlos a ellos.

Es más, no les interesa, le es más fácil usar dados y listo.

Las largas horas de oración de nuestro Señor no valen para ellos...sino tirar los dados y listo.

Que ingratitud la de nosotros sus discípulos...no esperamos en el Señor sino que nos apresuramos a elegirnos entre nosotros mismos como si nuestro proyecto político de "nombramientos" fuese más importante que la voluntad del Señor.

Que el Señor tenga misericordia de nosotros.

Natanael1

Al Señor nada lo deja mal parado.
Imposible.
El hombre es el que siempre defrauda.

 

[Natanael1]

Al Señor nada lo deja mal parado.
Imposible.
El hombre es el que siempre defrauda.

Bueno, Pedro fue influenciado por Satanás:

Mateo 16:23 Pero él, volviéndose, dijo a Pedro: ¡Quítate de delante de mí, Satanás!; me eres tropiezo, porque NO PONES LA MIRA en las cosas de Dios, sino en las de los hombres.

Esto mismo fue lo que ocurrió con la tirada de los dados.

 

[Miguel Loayza F]

-Fuese cual fuese el carácter natural de Pedro, el Señor luego de su resurrección lo restauró y comisionó a cuidar de sus ovejas (Jn 21:17).

-Por supuesto, los antecedentes de Saulo de Tarso eran mucho peores que los de Pedro.

Que si Pedro fue perdonado no es el punto; que si Pablo fue peor que Pedro, tampoco. Teológicamente tuvieron sus deficiencias, Pedro judaizando a los gentiles y Pablo aceptando purificaciones rituales por no contradecir a los judaizantes (Hec 21:23,24)

Hombres queriendo adelantarse y guiando a Dios.

Moisés queriendo ser libertador del pueblo matando a un egipcio......golpeando la piedra en vez de hablarle en el desierto y arrogándose la gloria.

Pedro sacando la espada.........tomando la iniciativa de elegir al reemplazo de Judas. Hch 1:21 "Es necesario, pues,....." así que echemos suertes, claro, eso si, en el nombre de Dios. No hay duda, Dios es comprensivo y generoso, más escudriñemos todo y retengamos lo bueno.

 

[Natanael1]

No eres un imprudente de hacer juicios errados con los santos del Señor y porqué no consideras que puede ser una infamia tu pensamiento sobre Pedro sí Dios lo justifico y vuelvo a decir me parece imprudente porque solo tienes suposiciones porque escrituralmente no tienes nada .
Te aprecio igual.

Pero si el ÚNICO PERFECTO es el Señor Jesucristo.

Adán falló, Abraham también, Noé se emborrachó, Moisés se lleno de ira golpeando la roca dos veces....Jacob era un engañador, Elías fue un hombre sujeto a pasiones semejantes a las nuestras, David se comió una vecina y luego mandó a matar al marido...y que más digo?

En el escenario de los hombres brilla con luz propia la absoluta perfección del Hijo de Dios...

Ahora aterrizas tu a hacer defensa de los hombres, sin conocer estos pasajes:

Eclesiastés 7:20 Ciertamente no hay hombre justo en la tierra, que haga el bien Y NUNCA PEQUE.

1 Juan 1:8 Si decimos QUE NO TENEMOS PECADO, nos engañamos a nosotros mismos, y la verdad no está en nosotros.

Jamás nadie te ha enseñado sobre la completa depravación del ser humano?

Pues empieza por entenderla porque de esta manera el Hijo de Dios resplandece apartado de los pecadores, hecho más sublime que los cielos, con una gloria superior a la del sol, para que en todo tenga la preeminencia.

 

[Natanael1]

Una cosa me ha llamado la atención...lo que Salmo51 daba por agotado el tema, ha resurgido con inusitada fuerza.

Y esto está bien...mientras no caigamos en insultos personales generados por la impotencia de argumentar en contra de la elección Divina del apóstol Pablo y la tirada de dados del apóstol Pedro en relación con Matías.

 

[Miguel Loayza F]

Si yo también orando digo: Señor tu que conoces a estas dos vecinas voy a echar suerte entre ellas a ver cual me elegís... Risas.
Luego tiro los dados y la suerte cae sobre fulanita. Buenísimo
Ahora le pregunto a mi señora que opina ella... Jeje

Dudo mucho aceptes el echar suerte sobre ellas y atenerte a la suerte; serías capaz de hacer trampa con los dados para que salga elegida la que te gusta........aquí puedes reirte

 

[rey pacifico]

Pero si el ÚNICO PERFECTO es el Señor Jesucristo.

Adán falló, Abraham también, Noé se emborrachó, Moisés se lleno de ira golpeando la roca dos veces....Jacob era un engañador, Elías fue un hombre sujeto a pasiones semejantes a las nuestras, David se comió una vecina y luego mandó a matar al marido...y que más digo?

En el escenario de los hombres brilla con luz propia la absoluta perfección del Hijo de Dios...

Ahora aterrizas tu a hacer defensa de los hombres, sin conocer estos pasajes:

Eclesiastés 7:20 Ciertamente no hay hombre justo en la tierra, que haga el bien Y NUNCA PEQUE.

1 Juan 1:8 Si decimos QUE NO TENEMOS PECADO, nos engañamos a nosotros mismos, y la verdad no está en nosotros.

Jamás nadie te ha enseñado sobre la completa depravación del ser humano?

Pues empieza por entenderla porque de esta manera el Hijo de Dios resplandece apartado de los pecadores, hecho más sublime que los cielos, con una gloria superior a la del sol, para que en todo tenga la preeminencia.

La palabra de Dios dice que no nos hagamos jueces de nuestros hermanos para el caso de Pedro si se equivocó con la judaización, luego lo corrigió, no vemos que siguió en su hipocresía más lo vemos con mucho poder escribiendo dos cartas que son doctrinalmente muy importantes , tienes que ver el contexto y eso quizo mostrarte Ricardo que no hya una linea sobre si fue un error lo de Matìas.

 

[Salmos 1]

Bueno, Pedro fue influenciado por Satanás:

Mateo 16:23 Pero él, volviéndose, dijo a Pedro: ¡Quítate de delante de mí, Satanás!; me eres tropiezo, porque NO PONES LA MIRA en las cosas de Dios, sino en las de los hombres.

Esto mismo fue lo que ocurrió con la tirada de los dados.

Pero esto no es nada comparado con el hecho de sostener ocultamente que Jesús es mitad hombre y mitad Dios. Bien pero bien pagano.
Después se cuidan de Zeus...

 

[rey pacifico]

Dudo mucho aceptes el echar suerte sobre ellas y atenerte a la suerte; serías capaz de hacer trampa con los dados para que salga elegida la que te gusta........aquí puedes reirte

La suerte en tiempo de la ley y los profetas fue usada y no era una cosa descabellada

Levítico 16:8 Y echará suertes Aarón sobre los dos machos cabríos; una suerte por Jehová, y otra suerte por Azazel.

Números 26:55 Pero la tierra será repartida por suerte; y por los nombres de las tribus de sus padres heredarán.

Josué 14:1 [ Canaán repartida por suerte ] Esto, pues, es lo que los hijos de Israel tomaron por heredad en la tierra de Canaán, lo cual les repartieron el sacerdote Eleazar, Josué hijo de Nun, y los cabezas de los padres de las tribus de los hijos de Israel.

La suerte no son dados , ni un Casino , ni un Bingo se hacía con respeto.

 

[Natanael1]

La suerte en tiempo de la ley y los profetas fue usada y no era una cosa descabellada

Levítico 16:8 Y echará suertes Aarón sobre los dos machos cabríos; una suerte por Jehová, y otra suerte por Azazel.

Números 26:55 Pero la tierra será repartida por suerte; y por los nombres de las tribus de sus padres heredarán.

Josué 14:1 [ Canaán repartida por suerte ] Esto, pues, es lo que los hijos de Israel tomaron por heredad en la tierra de Canaán, lo cual les repartieron el sacerdote Eleazar, Josué hijo de Nun, y los cabezas de los padres de las tribus de los hijos de Israel.

La suerte no son dados , ni un Casino , ni un Bingo se hacía con respeto.

No estamos bajo la ley sino bajo la gracia, guárdate tus dados.