Maria no puede ser la madre del Señor

[JULIARM]

Re: Maria no puede ser la madre del Señor

el hijo de Maria es Dios?

El origen divino de Jesús proviene de Dios el origen humano de Jesús proviene de María, así se diferencian sus naturalezas en la Escritura y la Escritura misma no hace reparos en ello ¿porque la ICAR no hace esa diferencia? ¿porque no dice que María fue unicamente la madre de Cristo según la carne? el que no la llamen a Maria madre de Dios no le quita la divinidad a Jesucristo, la divinidad de Jesucristo viene muy clara en las Escrituras.

Si razonamos como tú caeriamos en absurdos como decir que la madre de María es abuela de Dios ¿absurdo verdad? ahora entiendes porque es importante diferenciar las naturalezas de Jesús.
El hijo de María es Jesús que es Dios, pero María no es el origen de su divinidad que es lo que significa el titulo Madre de Dios o Madre de la Divinidad.
Jesucristo como hombre sí tuvo abuela pues tuvo una madre, Jesucristo como hombre tuvo una genealogía, por lo tanto María es madre de Jesús según la carne.
Otro absurdo por no diferenciar las naturalezas de Jesucristo es decir que si Jesús es Dios entonces Dios murió ¿absurdo verdad? quien murió en la cruz del calvario fue Jesucristo hombre, el hijo de María.


Saludos.

 

[Raul68]

Re: Maria no puede ser la madre del Señor

Yo se lo que dice la escritura. Lo que digo que està en su cabeza y en el espìritu que le guia es lo que UD. DICE QUE YO DIGO QUE NUNCA HE DICHO.....

Le he leìdo mucho Raul.... conozco sus herejìas y su forma de redactar....

Segùn Ud. ahora el hijo de Maria no es hombre y Dios, y Maria no es madre de esa persona que es Hombre y Dios

Exacto, la Escritura es muy clara: El nacimiento de Jesucristo fue así... se halló que había concebido del Espíritu Santo... porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es

Por lo tanto, a no ser que pretenda hacer creer que el Hijo de Dios es engendrado del Espíritu Santo, pues ya sabe... trate de buscar en su institución, entre tantos papales de doctrina de hombres, donde le dicen que el Hijo es engendrado del Espíritu Santo y después hablamos.

 

[Raul68]

Re: Maria no puede ser la madre del Señor

El origen divino de Jesús proviene de Dios el origen humano de Jesús proviene de María, así se diferencian sus naturalezas en la Escritura y la Escritura misma no hace reparos en ello ¿porque la ICAR no hace esa diferencia? ¿porque no dice que María fue unicamente la madre de Cristo según la carne? el que no la llamen a Maria madre de Dios no le quita la divinidad a Jesucristo, la divinidad de Jesucristo viene muy clara en las Escrituras.

Si razonamos como tú caeriamos en absurdos como decir que la madre de María es abuela de Dios ¿absurdo verdad? ahora entiendes porque es importante diferenciar las naturalezas de Jesús.
El hijo de María es Jesús que es Dios, pero María no es el origen de su divinidad que es lo que significa el titulo Madre de Dios o Madre de la Divinidad.
Jesucristo como hombre sí tuvo abuela pues tuvo una madre, Jesucristo como hombre tuvo una genealogía, por lo tanto María es madre de Jesús según la carne.
Otro absurdo por no diferenciar las naturalezas de Jesucristo es decir que si Jesús es Dios entonces Dios murió ¿absurdo verdad? quien murió en la cruz del calvario fue Jesucristo hombre, el hijo de María.


Saludos.

Es decir y escrito está:

Rom. 1:1 Pablo, siervo de Jesucristo, llamado a ser apóstol, apartado para el evangelio de Dios, 2 que él había prometido antes por sus profetas en las santas Escrituras, 3 acerca de su Hijo, nuestro Señor Jesucristo, que era del linaje de David según la carne, 4 que fue declarado Hijo de Dios con poder, según el Espíritu de santidad, por la resurrección de entre los muertos,

 

[Vino Tinto]

Re: Maria no puede ser la madre del Señor

El origen divino de Jesús proviene de Dios el origen humano de Jesús proviene de María, así se diferencian sus naturalezas en la Escritura y la Escritura misma no hace reparos en ello ¿porque la ICAR no hace esa diferencia? ¿porque no dice que María fue unicamente la madre de Cristo según la carne? el que no la llamen a Maria madre de Dios no le quita la divinidad a Jesucristo, la divinidad de Jesucristo viene muy clara en las Escrituras.

Si razonamos como tú caeriamos en absurdos como decir que la madre de María es abuela de Dios ¿absurdo verdad? ahora entiendes porque es importante diferenciar las naturalezas de Jesús.
El hijo de María es Jesús que es Dios, pero María no es el origen de su divinidad que es lo que significa el titulo Madre de Dios o Madre de la Divinidad.
Jesucristo como hombre sí tuvo abuela pues tuvo una madre, Jesucristo como hombre tuvo una genealogía, por lo tanto María es madre de Jesús según la carne.
Otro absurdo por no diferenciar las naturalezas de Jesucristo es decir que si Jesús es Dios entonces Dios murió ¿absurdo verdad? quien murió en la cruz del calvario fue Jesucristo hombre, el hijo de María.


Saludos.

Jesus , que es Dios, en efecto tuvo abuelos (Santa Ana y San Joaquìn) e incluso segun algunos protestantes (los màs) de hecho tuvo hermanos.

Ana, madre de Marìa es la abuela de Dios porque Jesùs es Dios. Claro todo hay que verlo desde un punto de vista cristocèntrico como lo vemos los catòlicos. Como el enfoque de los detractores del catolicismo es basado en una falacia del hombre de paja, siendo esta que "los catòlicos somos maria centricos" entonces todo se distorsiona.

Cualquier catòlico de a pie, sabe que cuando se dice que Maria es madre de Dios es sencillamente por el reconocimiento de que Jesus es Dios. (por cierto, afirmaciòn que Ud. niega )

 

[Raul68]

Re: Maria no puede ser la madre del Señor

Yo se lo que dice la escritura. Lo que digo que està en su cabeza y en el espìritu que le guia es lo que UD. DICE QUE YO DIGO QUE NUNCA HE DICHO.....

Le he leìdo mucho Raul.... conozco sus herejìas y su forma de redactar....

Segùn Ud. ahora el hijo de Maria no es hombre y Dios, y Maria no es madre de esa persona que es Hombre y Dios

Disculpas, no quise decir exacto, sino exactamente, es decir y lo redacto de nuevo:

Exactamente la Escritura es muy clara: El nacimiento de Jesucristo fue así... se halló que había concebido del Espíritu Santo... porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es

Por lo tanto, a no ser que pretenda hacer creer que el Hijo de Dios es engendrado del Espíritu Santo, pues ya sabe... trate de buscar en su institución, entre tantos papales de doctrina de hombres, donde le dicen que el Hijo es engendrado del Espíritu Santo y después hablamos.

 

[Raul68]

Re: Maria no puede ser la madre del Señor

Jesus , que es Dios, en efecto tuvo abuelos (Santa Ana y San Joaquìn) e incluso segun algunos protestantes (los màs) de hecho tuvo hermanos.

Entonces Jesús no vino como hombre verdadero?... lo que en María fue engendrado NO ES UN HOMBRE VERDADERO. Sino que lo que en ella fue engendrado, es Dios, por obra del Espíritu Santo?...

Vaya, cuanto más hablan, más niegan la humanidad de Cristo, y más se reafirman en que el Hijo no es engendrado del Padre, sino del Espíritu Santo mismo.

Pues nada, sigan con la criatura y ya veremos hasta que punto niegan la Paternidad de Dios Padre para con su Hijo.

 

[Raul68]

Re: Maria no puede ser la madre del Señor

Cada vez está siendo más manifiesta la doctrina del anticristo. Recordemos lo que ya hemos dicho:

Lo que en María fue engendrado FUE UN HOMBRE VERDADERO. Si en ella hubise sido engendrado Dios, habría sido engendrado un Espíritu, porque Dios ES ESPÍRITU. A la vez que si defienden que lo que en ella fue engendrado ES DIOS, entonces están diciendo que no fue engendrado UN VERDADERO HOMBRE, y se acercan ya a la doctrina misma del anticristo:

2Jn. 7 **Pues andan por el mundo muchos engañadores que no reconocen que Jesucristo vino como hombre verdadero. El que es así, es el engañador y el Anticristo.

Jesucristo vino como hombre verdadero. Y si según ustedes, lo que fue engendrado en María lo fue Dios, si lo que nació de María es Dios, entonces como Dios ES UN ESPÍRITU, y no, lo que nació de María ES UN HOMBRE VEDADERO en el cual se encarnó el Hijo de Dios.

Quien dio a luz al Hijo de Dios LO FUE JESUCRISTO MISMO, quien manifestó a Dios entre los hombres lo fue Jesús, no María. Dejen de mirar a la criatura y pongan sus ojos en Aquel que lo es TODO.

 

[Vino Tinto]

Re: Maria no puede ser la madre del Señor

Entonces Jesús no vino como hombre verdadero?... lo que en María fue engendrado NO ES UN HOMBRE VERDADERO. Sino que lo que en ella fue engendrado, es Dios, por obra del Espíritu Santo?...

Vaya, cuanto más hablan, más niegan la humanidad de Cristo, y más se reafirman en que el Hijo no es engendrado del Padre, sino del Espíritu Santo mismo.

Pues nada, sigan con la criatura y ya veremos hasta que punto niegan la Paternidad de Dios Padre para con su Hijo.

Ud. y sus ganas de confundir........ ud. pretende hacer ver que nosotros cuando admitimos la divinidad de Jesus, estamos negando su Humanidad, y viceversa.....

tomela bien grande:

Jesus es hombre verdadero Y Dios verdadero. y Marìa es madre de esa UNICA PERSONA CON DOS NATURALEZAS unidas

ahora tome:

Por último, reconocer a María como Madre de Dios tampoco es algo exclusivo de los católico-romanos; es algo que también se acepta en la mayoría de las iglesias protestantes: anglicanos, luteranos, presbiterianos, metodistas... Nunca fue un tema de conflicto entre cristianos hasta más o menos el siglo XIX donde en ciertos ambientes protestantes donde se realizaba apologética contra los católico-romanos por falta de formación cristológica se comenzó a argumentar en contra...

XIX Siglos de revelaciòn ........... pero Ud. en sus herejìas pretende causar discordia. Ese espìritu que le mueve............hmmm

 

[Raul68]

Re: Maria no puede ser la madre del Señor

Ud. y sus ganas de confundir........ ud. pretende hacer ver que nosotros cuando admitimos la divinidad de Jesus, estamos negando su Humanidad, y viceversa.....

tomela bien grande:

Jesus es hombre verdadero Y Dios verdadero. y Marìa es madre de esa UNICA PERSONA CON DOS NATURALEZAS unidas

ahora tome:



XIX Siglos de revelaciòn ........... pero Ud. en sus herejìas pretende causar discordia. Ese espìritu que le mueve............hmmm

No, se lía usted solito. Leamos:

Mat. 1:18 **El nacimiento de Jesucristo fue así: Estando desposada María su madre con José, antes que se juntasen, se halló que había concebido del Espíritu Santo. 19 José su marido, como era justo, y no quería infamarla, quiso dejarla secretamente. 20 Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.

No hay alternativa, si sigue defendiendo lo que defiende, usted solito es quien dice que el Hijo de Dios es engendrado del Espíritu, y Dios mismo ha sido engendrado por el Espíritu, porque lo que en ella, en María, es engendrado, DEL ESPÍRITU SANTO ES.

Ni más, ni menos. Simple y sencillo.

 

[Raul68]

Re: Maria no puede ser la madre del Señor

Al leer a esta gente, y ver a donde acude en vez de creer en la Escritura, me recuerda que ya fue anunciado que todo ello acontecería:

2Tim. 4:3 Porque va a llegar el tiempo en que la gente no soportará la sana enseñanza; más bien, según sus propios caprichos, se buscarán un montón de maestros que solo les enseñen lo que ellos quieran oir.

Simplemente no creen en la Escritura, y como esta no les da la razón, pues acuden a unos y otros por tal de hallarla, y a ser posible, que contradiga a la Escritura misma que es tan clara.

Pero bueno, ya fue anunciado y era necesario que se cumpliese, porque la Palabra de Dios es viva y permanece para siempre.

 

[Vino Tinto]

Re: Maria no puede ser la madre del Señor

Al leer a esta gente, y ver a donde acude en vez de creer en la Escritura, me recuerda que ya fue anunciado que todo ello acontecería:

2Tim. 4:3 Porque va a llegar el tiempo en que la gente no soportará la sana enseñanza; más bien, según sus propios caprichos, se buscarán un montón de maestros que solo les enseñen lo que ellos quieran oir.

Simplemente no creen en la Escritura, y como esta no les da la razón, pues acuden a unos y otros por tal de hallarla, y a ser posible, que contradiga a la Escritura misma que es tan clara.

Pero bueno, ya fue anunciado y era necesario que se cumpliese, porque la Palabra de Dios es viva y permanece para siempre.

Es que los maestros a quienes apelamos son Concilios, Padres , Catòlicos y apostòlicos.... A diferencia de Eidher que apela al maestro cibernauta Raùl68 con su nueva exègesis infalible .... una cristologìa novedosa y contradictoria . "Jesus no es Dios", " Jesùs fue Cristo solo cuando resucito", "Jesùs en su humanidad tuvo un intermedio" ..... el hijo de Marìa no es Hombre y Dios.

 

[San Francisco]

Re: Maria no puede ser la madre del Señor

Lo que en María fue engendrado FUE UN HOMBRE VERDADERO. Si en ella hubise sido engendrado Dios, habría sido engendrado un Espíritu, porque Dios ES ESPÍRITU. A la vez que si defienden que lo que en ella fue engendrado ES DIOS, entonces están diciendo que no fue engendrado UN VERDADERO HOMBRE, y se acercan ya a la doctrina misma del anticristo:

2Jn. 7 **Pues andan por el mundo muchos engañadores que no reconocen que Jesucristo vino como hombre verdadero. El que es así, es el engañador y el Anticristo.

Jesucristo vino como hombre verdadero. Y si según ustedes, lo que fue engendrado en María lo fue Dios, si lo que nació de María es Dios, entonces como Dios ES UN ESPÍRITU, y no, lo que nació de María ES UN HOMBRE VEDADERO en el cual se encarnó el Hijo de Dios.

Quien dio a luz al Hijo de Dios LO FUE JESUCRISTO MISMO, quien manifestó a Dios entre los hombres lo fue Jesús, no María. Dejen de mirar a la criatura y pongan sus ojos en Aquel que lo es TODO.

Jesucristo claro que es hombre verdadero pero también Dios verdadero la misma escritura la cual usted defiende con gran celo como cualquier otro Cristiano como nosotros lo hace dice:

Mateo 1:23 (Reina-Valera 1960)

<SUP id=es-RVR1960-23169 class=versenum>23</SUP> He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel,<SUP class=xref value='(A)'>(A)</SUP> m que traducido es: Dios con nosotros.

Así que ésta cita sin duda acaba con tus expeculaciones.

Dios Te Bendiga.

 

[Raul68]

Re: Maria no puede ser la madre del Señor

Es que los maestros a quienes apelamos son Concilios, Padres , Catòlicos y apostòlicos.... A diferencia de Eidher que apela al maestro cibernauta Raùl68 con su nueva exègesis infalible .... una cristologìa novedosa y contradictoria . "Jesus no es Dios", " Jesùs fue Cristo solo cuando resucito", "Jesùs en su humanidad tuvo un intermedio" ..... el hijo de Marìa no es Hombre y Dios.

Vamos con la Escritura, y dejemos a los hombres para el juicio de Dios conforme el Evangelio que nos ha sido anunciado que bien dice:

Mat. 1:18 El nacimiento de Jesucristo fue así: Estando desposada María su madre con José, antes que se juntasen, se halló que había concebido del Espíritu Santo. 19 José su marido, como era justo, y no quería infamarla, quiso dejarla secretamente. 20 Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.

No hay alternativa, si sigue defendiendo lo que defiende, usted solito es quien dice que el Hijo de Dios es engendrado del Espíritu, y Dios mismo ha sido engendrado por el Espíritu, porque lo que en ella, en María, es engendrado, DEL ESPÍRITU SANTO ES.

Ni más, ni menos. Simple y sencillo: Concibe del Espíritu Santo, por obra del Espíritu Santo, y lo que en ella es engendrado, de Espíritu Santo es y por muchas vueltas que le de.

Así pues, lo dicho, solo usted es quien pretende negar que le Hijo ha sido engendrado del Padre, usted y solo usted es quien viene a decir que Dios es engendrado del Espíritu Santo.

 

[JULIARM]

Re: Maria no puede ser la madre del Señor

Jesus , que es Dios, en efecto tuvo abuelos (Santa Ana y San Joaquìn) e incluso segun algunos protestantes (los màs) de hecho tuvo hermanos.

Tuvo hermanos según la carne.(otro tema)

Ana, madre de Marìa es la abuela de Dios porque Jesùs es Dios. Claro todo hay que verlo desde un punto de vista cristocèntrico como lo vemos los catòlicos. Como el enfoque de los detractores del catolicismo es basado en una falacia del hombre de paja, siendo esta que "los catòlicos somos maria centricos" entonces todo se distorsiona.

Siga con absurdos, sé que para ud. primero es lo que diga su Institución que lo que diga Dios en su Palabra y Dios en su Palabra diferencia las naturalezas de Jesucristo sin reparo.

Dime... lo eterno nace y muere?

Cualquier catòlico de a pie, sabe que cuando se dice que Maria es madre de Dios es sencillamente por el reconocimiento de que Jesus es Dios. (por cierto, afirmaciòn que Ud. niega )

Y el negar que María es madre de Dios y afirmar que es madre de Jesucristo según la carne, ¿le quito la divinidad a Jesús o la divinidad a María? sepa estimado que simplemente llamo a María como el Espíritu Santo la llama:Madre de Jesucristo según la carne.

Saludos.

 

[Vino Tinto]

Re: Maria no puede ser la madre del Señor

Concilio de Éfeso FóRMULA DE UNIóN

Por cuanto se refiere a la Virgen madre de Dios como la concebimos y como de ella hablamos y al modo de la encarnación del unigénito Hijo de Dios, necesariamente haremos una exposición breve, no con la intención de hacer un agregado, sino para asegurarles, tal como desde el principio lo hemos entendido en las sagradas escrituras y en los santos padres, sin agregar absolutamente nada a la fe expuesta por ellos en Nicea.
Como ya hemos establecido, esa (confesión nicena) es suficiente para el pleno conocimiento de la fe y para la refutación de toda herejía. Y hablaremos, no con la presunción de comprender aquello que es inaccesible, sino reconociendo nuestras insuficiencias, y oponiéndonos a los que se sobresaltan cuando consideramos las verdades que están por sobre el hombre.

Nosotros entonces confesamos que nuestro señor Jesús, hijo unigénito de Dios es perfecto Dios y perfecto hombre, (compuesto) de alma racional y de cuerpo, generado según la divinidad, por el Padre antes de los siglos, nacido, por nosotros y por nuestra salvación, al fin de los tiempos, de la virgen María según la humanidad; que es consubstancial al Padre según la divinidad y consubstancial a nosotros según la humanidad, habiendo ocurrido la unión de las dos naturalezas, por eso nosotros confesamos un solo Cristo, un solo Hijo, un solo Señor.

Conforme a este concepto de unión no confusa, confesamos que - habiéndose encarnado y hecho hombre el Verbo de Dios - la virgen santa es madre de Dios, habiendo unido a sí desde la misma concepción, el temple asumido por ella. En cuanto a las afirmaciones evangélicas y apostólicas que se refieren al Señor, sabemos que algunas los teólogos las han considerado comunes, y, consecuentemente, relativas a la misma y única persona, otras las han distinguido como pertenecientes a las dos naturalezas y así, aquellas dignas de Dios las han referido a la divinidad de Cristo, mientras que aquellas más humildes, las han atribuido a su humanidad.

 

[Raul68]

Re: Maria no puede ser la madre del Señor

Jesucristo claro que es hombre verdadero pero también Dios verdadero la misma escritura la cual usted defiende con gran celo como cualquier otro Cristiano como nosotros lo hace dice:

Mateo 1:23 (Reina-Valera 1960)

<SUP id=es-RVR1960-23169 class=versenum>23</SUP> He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel,<SUP class=xref value='(A)'>(A)</SUP> m que traducido es: Dios con nosotros.

Así que ésta cita sin duda acaba con tus expeculaciones.

Dios Te Bendiga.

Disculpe, si me saca los versículos de contexto solo hallará falsos pretextos.

 

[Vino Tinto]

Re: Maria no puede ser la madre del Señor

Y el negar que María es madre de Dios y afirmar que es madre de Jesucristo según la carne, ¿le quito la divinidad a Jesús o la divinidad a María? sepa estimado que simplemente llamo a María como el Espíritu Santo la llama:Madre de Jesucristo según la carne.

Saludos.

No le quita divinidas sino que separa la uniòn hipostàtica. La herejìa fue condenada ya en el S. V y se llama nestorianismo en el vergonzoso honor de Nestorio.

 

[Raul68]

Re: Maria no puede ser la madre del Señor

Lo primero que hay que tener en cuenta y siempre es de que hablan y para con quien hablan. Si los leen bien, verán que todo su esfuerzo no está centrado en la persona de Jesús, sino en el de una criatura a la cual quiere exaltar a lo sumo.

Ellos no vienen en defensa de quien es Jesús, el Cristo, el Hijo de Dios, sino que toda su pretensión es defender que María es supuestamente la madre de Dios.

Pero se olvidan de lo principal: QUE EL HIJO ES ENGENDRADO DEL PADRE, IGUAL AL PADRE, DE LA MISMA SUSTANCIA DEL PADRE, y lo que en María es engendrado, del Espíritu Santo es, y HOMBRE VERDADERO ES.

Este detalle deben tenerlo en cuenta, y más cuando está escrito que el Espíritu Santo toma de Cristo y glorifica a Cristo, jamás a criatura alguna.

 

[San Francisco]

Re: Maria no puede ser la madre del Señor

Al leer a esta gente, y ver a donde acude en vez de creer en la Escritura, me recuerda que ya fue anunciado que todo ello acontecería:

2Tim. 4:3 Porque va a llegar el tiempo en que la gente no soportará la sana enseñanza; más bien, según sus propios caprichos, se buscarán un montón de maestros que solo les enseñen lo que ellos quieran oir.

Simplemente no creen en la Escritura, y como esta no les da la razón, pues acuden a unos y otros por tal de hallarla, y a ser posible, que contradiga a la Escritura misma que es tan clara.

Pero bueno, ya fue anunciado y era necesario que se cumpliese, porque la Palabra de Dios es viva y permanece para siempre.

¿Esto no se está dando de forma visceversa?... según tratas de ensalsar a Dios evitando que se venere a María pero lo que en realidad haces es cometer herejías en contra del mismo Dios.

Dios Te Bendiga.

 

[Raul68]

Re: Maria no puede ser la madre del Señor

Ellos tienen la necesidad de justificar su devoción y culto a la criatura. Y necesitan de defenderla al precio que sea. No les importa quien es Jesús y en verdad, y mucho menos quien es el Hijo de Dios. Lo único que vienen a defender y todos por igual es la supuesta marternidad de Dios y nada más.

Si, aparentan defender a Jesús, al cual no conocen, porque si lo conociesen bien sabrían que Él es HIJO DEL HOMBRE, VERDADERO HOMBRE, y en Él, en su Persona, el Verbo de Dios que estaba con Dios, y era Dios, se encarnó. En Él, que no en mujer alguna.