¡¡¡ MALDITOS !!!

Re: ¡¡¡ MALDITOS !!!

Ante la manipulación, luz.


Monroy explota y yo también: Israel, Bush y la derecha americana
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=12044


La “movida” herodiana
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=11696


La guerra de los parias
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=11967


LOS EVANGÉLICOS, CONTRA EL FESTIVAL SATÁNICO DE MÓSTOLES
http://forocristiano.iglesia.net/search.php?searchid=5380&pp=25&page=4


¿Organizaciones cristianas?
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=12976


CRISTIANISMO SIN CRISTO
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=10409


LA FEREDE: REFLEXIONES EN TORNO A UN TINGLADO
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=14365


La FEREDE sugiere a los 800.000 protestantes españoles votar contra el PP
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=14325
 
Re: ¡¡¡ MALDITOS !!!

Monroy es un amargado resentido que, como buen carroñero, quiere hacer leña del árbol caído.
No merece la pena responderle punto por punto ya que no hay mejor desprecio que no hacer aprecio.
Que le den morcilla a él y a todos los que comparten su mismo espíritu rencoroso y ruin.
 
Re: ¡¡¡ MALDITOS !!!

¿Quién será el referente moral de España en los próximos cuatro años?
César Vidal

El resultado de las últimas elecciones legislativas va a significar, presumiblemente, un cambio muy considerable en la vida de España durante los próximos años. Presumiblemente también ese cambio va a tener repercusiones en terrenos como la economía, la sanidad, el empleo, el posicionamiento internacional de España y, por supuesto, la calidad de vida de sus habitantes.

Sin embargo, no es mi intención ocuparme de esos temas en estos momentos. Decidir sobre el mejor modelo educativo, económico, impositivo o territorial queda en última instancia al arbitrio de cada persona y, de buena fe y con convicción, se puede pensar que lo mejor para una sociedad es subir los impuestos o, por el contrario, que una medida semejante es una pedrada en el ojo para el empleo, el saneamiento de las cuentas del Estado y el crecimiento económico.

Por el contrario, sí desearía detenerme en otra consideración y es la referida a la aprobación de normas que chocan directamente con bases morales no referidas ya a la ética cristiana sino a una ética anterior, la natural, sin la que ninguna sociedad puede aspirar a subsistir. La llegada del PSOE al poder va a implicar en el espacio de muy poco tiempo el intento de aprobar cuatro leyes anunciadas en su programa electoral y que están referidas a cuestiones como la aprobación de los matrimonios homosexuales, la legalización de la adopción de niños por parejas homosexuales, la despenalización total del aborto y un ataque furibundo de carácter laicista contra la libertad de enseñanza enmascarado de supuesta neutralidad cuando no es sino una pretensión de adoctrinamiento en manos del poder estatal.

A mi juicio, sólo hay dos posibles caminos para hacer frente a esa situación. Uno es el de guardar silencio, considerar que a fin de cuentas este mundo es perverso y, por lo tanto, la perversidad no debería sorprendernos y emplearnos a fondo en intentar obtener alguna concesión del nuevo gobierno. El otro camino es el de asumir nuestro papel de sal y luz, de referentes morales ante esas situaciones, y manifestar nuestra más firme repulsa frente a semejantes quiebras de la ley moral que incluyen el asesinato de millares de inocentes en clínicas abortistas – un floreciente negocio sobre el que no suele hablar nadie quizá porque sus propietarios son miembros de no poca monta de la progresía española – o la entrega de criaturas en manos de parejas homosexuales, un comportamiento, dicho sea de paso, que ha sido rechazado por sentencia del tribunal de Derechos humanos de Estrasburgo.

La primera vía nos coloca en el camino de callar a cambio de unas migajas (que ni siquiera son seguras) pero también en el de traicionar nuestra misión de advertir a esta sociedad de que va hacia un hundimiento moral cada vez peor, de que Dios descarga Su juicio sobre ciertos pecados y de que sinceramente es dudoso que el Señor vaya a pedir disculpas por lo que hizo en Sodoma y Gomorra simplemente porque así lo hayan decidido los progres de este país.

La segunda vía es mucho más difícil. Implica ir de cara a la corriente, no tener temor salvo de Dios y abandonar la mentalidad de ghetto que nos ha caracterizado durante años. Tiene también – no voy a negarlo – sus peligros frente a un partido que se ha mostrado a lo largo de su historia decidido a cambiar la mentalidad de la gente desde arriba a cualquier precio. Sin embargo, personalmente, yo no veo otra salida coherente con nuestra misión de ser sal y luz. Eso o dejamos a la iglesia católica el papel de ser el único referente ético en una sociedad que se desploma moralmente y va a hacerlo de manera más estrepitosa en los próximos años. Si así sucede, por favor (y por decencia), ahorrémonos las jeremiadas sobre que los poderes públicos no nos ayudan porque habremos sido nosotros mismos los que nos habremos arrojado al abismo con un peso atado a los pies.

César Vidal Manzanares es un conocido escritor, historiador y teólogo.
© C. Vidal, España 2004, ProtestanteDigital.com



Que todo el mundo lea a Monroy y luego a Vidal. Vamos, como de la noche al día. No hace falta que diga quién se conformaría con las migajas porque a lo único que aspira es a soltar las típicas jeremiadas contra el poder tras las que esconde su absoluta incapacidad para ser un referente moral medianamente digno en esta sociedad
 
Re: ¡¡¡ MALDITOS !!!

Hay otro tipo de personajes que, como Monroy, también están muy contentos de que se vaya Aznar

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ETA pide a Zapatero que ceda a su chantaje y tenga "gestos valientes" como el de Irak
El primer comunicado de los pistoleros tras conocerse el resultado electoral del 14-M tiene un único destinatario. Es a Rodríguez Zapatero al que se dirigen para que ceda a su chantaje terrorista. El anuncio de retirada de las tropas españolas en Irak es interpretado por ETA como un "gesto fuerte y valiente", el mismo que exigen para el País Vasco. Lo llaman "diálogo" aunque mantienen su amenaza de seguir matando.

(Agencias) Aunque en su último comunicado ETA habla de "alcanzar la paz por la vía de la razón y la sensatez", los terroristas aclaran a Zapatero, su principal destinatario, que seguirán matando, que mantienen su "decisión de continuar la lucha". Las amenazas y la petición de diálogo se entremezclan en el texto de los etarras, que han vuelto a elegir al diario abertzale Gara para que sea su altavoz.

En una particular interpretación de los resultados electorales del 14-M, ETA sostiene que "ocho años después Aznar ha fracasado y ha sido el mismo tema en el que tropezó González el que le ha alejado del poder: el conflicto con Euskal Herria". Los etarras también consideran que han sido los atentados del 11-M y "la gestión y las mentiras que han rodeado a los mismos, los que han provocado, principalmente, el cambio de actitud de última hora de los ciudadanos españoles".

Tras el vuelvo electoral del 14-M y ante la próxima llegada de José Luis Rodríguez Zapatero a La Moncloa, ETA considera que "teniendo en cuenta los últimos acontecimientos, su confirmación de que va a sacar a las fuerzas armadas de España de Irak es un gesto fuerte y valiente, la deuda a pagar por el castigo infligido por los ciudadanos al PP en las urnas". En ese sentido, se dirige al líder socialista para indicar que "también se necesitan gestos fuertes y valientes" para con el País Vasco.
En el comunicado, la banda terrorista reconoce que "no será fácil resolver el conflicto político" y que la solución "no está en manos de un agente, una persona o una organización", además de considerar que la misma pasa por "la recuperación del derecho de autodeterminación" para el País Vasco.
 
Re: ¡¡¡ MALDITOS !!!

Luis Fernando dijo:
Monroy es un amargado resentido que, como buen carroñero, quiere hacer leña del árbol caído.
No merece la pena responderle punto por punto ya que no hay mejor desprecio que no hacer aprecio.
Que le den morcilla a él y a todos los que comparten su mismo espíritu rencoroso y ruin.

¿Podía faltar la descalificación personal de tu parte, Luis?
Es tu respuesta a cualquiera que cuestione tu carpetobetónica manera de pensar.
Lo bueno del caso es que no le han dado morcilla a Monroy. A otro se la han dado y por cierto bien gorda.
Ahora dime: ¿Acaso lo que sigue es posible a un Estado en el que su Constitución afirma su laicidad? ¿Es eso que sigue cumplir la Constitución?
Su gobierno ha vulnerado conscientemente los principios de la Constitución que rige el país. Diga, señor Aznar, ¿dónde cabe en la Constitución que un país aconfesional como es el nuestro imponga la medalla de honor de la ciudad de Madrid a una imagen llamada Virgen de la Paloma, nombrar a otra imagen titulada Virgen del Escorial como Alcalde Mayor del Municipio, o nombrar a una imagen de la Virgen de Peñarroya – Pueblonuevo Generala del Ejército español? ¿Es esto neutralidad religiosa? ¿Es esto respeto a la conciencia de todos los españoles?

Yo lo diría de otra manera: ¿Es eso cumplir lo que obliga a cumplir la Constitución?

¿Amargado Monroy cuando ha sido "botado" aquel que se ha pasado la Constitución por salva sea la parte?
El amargado eres tu, Luis. Y deberas digerirla a costa de bicarbonato mezclado con agua bendita aunque contaminada.
Por lo visto este foro te sirve de catarsis, pero te aseguro que no basta y si la jerarquía a quien sirves pensarán que es el pataleo de un iluso.
Los saltimbamquis saltan de un trapecio a otro, pero no van a ninguna parte.
¿A donde vas tú? :Sinking:
 
Re: ¡¡¡ MALDITOS !!!

Bart dijo:
Ante la manipulación, luz.


Monroy explota y yo también: Israel, Bush y la derecha americana
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La “movida” herodiana
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La guerra de los parias
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LOS EVANGÉLICOS, CONTRA EL FESTIVAL SATÁNICO DE MÓSTOLES
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¿Organizaciones cristianas?
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CRISTIANISMO SIN CRISTO
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LA FEREDE: REFLEXIONES EN TORNO A UN TINGLADO
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La FEREDE sugiere a los 800.000 protestantes españoles votar contra el PP
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=14325

Hermano Bart.
Sabremos si lo que ha trascrito es cierto en el momento en que el PP demande a Rubalcaba ante los Tribunales. Eso es lo que corresponde.
Cuando lo hagan sabremos que la información que has adjuntado tiene visos de certidumbre.
Por mi parte jamás he votado por el PP pero nunca lo he hecho por el PSOE. En el territorio español solo hay un partido que es realmente de centro y yo huyo de los extremos.
¿No es paradógico que tú, que moras en el Centro te vayas a un extremo y yo que vivo en un extremo (peninsulares) me incline por al centro?
Pero de lo que nadie trata aquí es el asqueroso uso que unos y otros (PP y PSOE) han hecho de una trágico acto de terrorismo. Como simples seres humanos es eso lo que deberíamos rechazar y denunciar. :llorando:
 
Re: ¡¡¡ MALDITOS !!!

Tobi, gente como tú, Monroy e incluso Tarquis sois YA el pasado del protestantismo evangélico en este país. Y se nota mucho. Es más, tengo la impresión de que son muchos los evangélicos españoles que piensan lo mismo que yo. Vuestra mentalidad es la del ghetto y de ahí no os mueve nadie. Estáis más pendientes de Roma y la jerarquía católica de España que la mayoría de los católicos de este país. Realmente patético. En el fondo, dais un poco de lástima.
 
Re: ¡¡¡ MALDITOS !!!

Tobi dijo:
Hermano Bart.
Sabremos si lo que ha trascrito es cierto en el momento en que el PP demande a Rubalcaba ante los Tribunales. Eso es lo que corresponde.
Cuando lo hagan sabremos que la información que has adjuntado tiene visos de certidumbre.
Por mi parte jamás he votado por el PP pero nunca lo he hecho por el PSOE. En el territorio español solo hay un partido que es realmente de centro y yo huyo de los extremos.
¿No es paradógico que tú, que moras en el Centro te vayas a un extremo y yo que vivo en un extremo (peninsulares) me incline por al centro?
Pero de lo que nadie trata aquí es el asqueroso uso que unos y otros (PP y PSOE) han hecho de una trágico acto de terrorismo. Como simples seres humanos es eso lo que deberíamos rechazar y denunciar. :llorando:

Coincido contigo Tobi, no hay que votarle a ninguno de los dos, creo ahora que los dos votamos al mismo y así seguiré votando hasta que el Señor quiera...
 
Re: ¡¡¡ MALDITOS !!!

Hermano Bart.
Sabremos si lo que ha trascrito es cierto en el momento en que el PP demande a Rubalcaba ante los Tribunales. Eso es lo que corresponde.

<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>


Debieran hacerlo, para que termine el “todo vale”, y para que el que difame y mienta reciba su castigo. <o:p></o:p>

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El problema es que si lo que dice Rubalcaba es cierto, significa que tenía más información que el PP (un topo) en el CNI y eso es un delito muy grave de traición al gobierno y para demostrarlo tendría que mostrar la información confidencial que disponía y denunciar al topo. En ese juicio el CNI quedaría muy tocado y tendría que revelar información relevante de su forma de operar, que los terroristas no deberían saber.

Tanto si es verdad, como si es mentira, Rubalcaba ha cometido un delito muy grave, de traición y espionaje o de mentiras y difamación.
<o:p></o:p>

Cuando lo hagan sabremos que la información que has adjuntado tiene visos de certidumbre.
<o:p></o:p>

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Yo sé que es cierta pues he vivido por radio y TV la manipulación que ha hecho el PSOE o PRISOE.<o:p></o:p>


Por mi parte jamás he votado por el PP pero nunca lo he hecho por el PSOE. En el territorio español solo hay un partido que es realmente de centro y yo huyo de los extremos.
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Estas en tu derecho. También huyo de los extremos.<o:p></o:p>


¿No es paradógico que tú, que moras en el Centro te vayas a un extremo y yo que vivo en un extremo (peninsulares) me incline por al centro?
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No estoy en un extremo, solo traigo información de la trayectoria política que tienen los personajes que han manipulado al pueblo protestante para arrimar el ascua al PSOE en el que militan, otros por su anticatolicismo, antisemitismo y antiamericanismo, como queda probado en la información que adjunte no les importaría votar al mismo diablo como presidente de gobierno, con tal de dañar a lo que odian. No importándoles apoyar a fuerzas abiertamente anticristianas.<o:p></o:p>

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Pero de lo que nadie trata aquí es el asqueroso uso que unos y otros (PP y PSOE) han hecho de una trágico acto de terrorismo. Como simples seres humanos es eso lo que deberíamos rechazar y denunciar.
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<o:p> </o:p>

Asquerosos son los que han quebrantado la ley electoral asediando las sedes del PP el día de reflexión, y los que han manipulado el atentado terrorista mintiendo, alentando una revuelta popular por radio y TV en el día de reflexión, para dar un vuelco a las elecciones. Eso es precisamente lo que denuncio, eso no me convierte en extremista, los extremistas son los que no respetan las leyes que nos hemos dado todos los Españoles y desvirtúan la verdad con fines electorales.<o:p></o:p>

<o:p> </o:p>

Bendiciones<o:p></o:p>

<o:p> </o:p>

Bart
 
Re: ¡¡¡ MALDITOS !!!

Luis Fernando dijo:
Tobi, gente como tú, Monroy e incluso Tarquis sois YA el pasado del protestantismo evangélico en este país. Y se nota mucho. Es más, tengo la impresión de que son muchos los evangélicos españoles que piensan lo mismo que yo. Vuestra mentalidad es la del ghetto y de ahí no os mueve nadie. Estáis más pendientes de Roma y la jerarquía católica de España que la mayoría de los católicos de este país. Realmente patético. En el fondo, dais un poco de lástima.

Lo de patético anótalo en tu cuenta. Has presumido de estar en Trento en más de una ocasión. ¿Y ahora nos sales de avanzado? Ni siquiera provocas una sonrisa.
En cuanto a acusar de mentalidad de Ghetto a Monroy, a quien conozco de muchos años, no deja de ser un deseo personal tuyo. Monroy denunció públicamente muchos abusos en tiempos del franquismo y tu añorado nacional catolicismo. Ahora va a resultar que tu nacional catolicismo es progresista. ¿Es que crees que todos tenemos las mismas tragaderas?
En cuanto a pendientes de Roma, tambien te equivocas,
De lo que estamos pendientes es de aquellos que atacan a los homosexuales en cuanto a ciertos derechos que se permiten reclamar. ¿Vosotros con el PP y la Jerarquia en defensa de la familia? Pero la realidad nos muestra que Roma y sus acólitos han disimulado homosexualidad, pedofilia, abuso sexual contra monjas y otras lindezas por el estilo dentro de su propio seno. ¿Atacar socialmente lo que teneis en casa? Lanzais el grito al cielo porque un homoxesual anglicano ha sido nombrado obispo. Eso seria aceptable si uno de vuestros cardenales no hubiese abusado de jóvenes mediante el poder de su cargo sobre ellos.
Siempre lo mismo. ¿Te acuerdas de cuando me acusaste de pro-masón? ¿Yo, promason? ¿Y vosotros que? Te pase por la nariz que la masoneria la teniais en el Vaticano. De nuevo la hipocresia. Condenais a la masoneria pero ésta se cobija y para negocios nada limpios en la cumbre de Roma.
¿Y nos llamas patéticos a nosotros?
Me temo amigo mio que el patetismo está en aquel que busca el árbol que mejor cobija y no para cuestiones espirituales. Pero no te hagas ilusiones. No das la talla para recibir una buena sombra. Antes deberas aprender a ser un mejor y más sutil "diplomático".
 
Re: ¡¡¡ MALDITOS !!!

He aquí una muestra del progresismo defendido por nuestro inefable L.F
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Funerales de Estado... ecuménicos, por favor

No, no daba crédito a mi ojos. El pasado martes 16, en la catedral (católica) de Madrid, el cardenal (católico) Antonio María Rouco Varela, auxiliado por ochenta ministros de culto (católicos) oficiando un funeral (católico) por las 200 víctimas de la matanza del11-M... ¡¡¡de varias religiones, o ninguna, además de la católica!!!.



El hecho de que la reina de España (de soltera ortodoxa, luego católica por exigencias del guión) y el príncipe (católico) estuvieran presidiendo un funeral... ¡¡¡antiecuménico!!!, léase nacionalcatólico, me puso de punta los contados pelos que me quedan en la cabeza. ¿Dónde está el Estado aconfesional que (medio) proclama la Constitución Española?

Para el próximo miércoles, 24 están convocados de nuevo unos funerales de Estado que presidirá el rey (católico) de España, Juan Carlos, quien, por cierto, se atreve en una solemne ceremonia religiosa (católica) a ?ofrecer? a España ?¿?? al apóstol Santiago en la catedral (católica) de Santiago... obviamente haciendo caso omiso a la adscripción religiosa de distintos credos, o la ausencia de creencia religiosa, de unos cuantos millones de españoles.

(En el castizo barrio madrileño de Lavapiés viven actualmente ciudadanos ?¡madrileños!? procedentes de 50 países, feligreses de las confesiones y prácticas religiosas más dispares, o agnósticos. Pero por encima de todo, ciudadanos. Y madrileños).

El pasado martes, a la par que el solemne funeral católico, retransmitido por la tv, se celebraba en Torrejón de Ardoz un humilde funeral en memoria de las víctimas de confesión adventista. En Rabat también se celebraba otro funeral, tomen nota los antiislamistas... ¡ecuménico!

No, no daba crédito a mis ojos porque no se me iba de la mente el recuerdo del inolvidable culto memorial celebrado en Nueva York el domingo siguiente al 11-S, co-oficiado por representantes de todas las religiones. Entre los funerales ecuménicos del 11-S en Nueva York y el funeral católico del 11-M en Madrid, hay un abismo. Lean, lean la carta que en este sentido escribe la pastora protestante Natalia Reverdín en esta revista...

El abismo que separa el nacionalcatolicismo, esto es: el Estado confesional, el ninguneo de las minorías cuando no el caso omiso de los derechos humanos, la apropiación partidista de las conciencias en beneficio de la ideología propia... del Estado aconfesional y laico, en el que sólo puede florecer el ecumenismo...

Como protestante, dan ganas de borrarse de este país gobernado en exclusiva, sin ningún tipo de decoro, por la que, de hecho, sigue siendo religión oficial del Estado.

¿Apaga y vámonos? Uno diría que sí, si no fuera porque ciertamente, la revisión del rodillo nacionalcatólico y el establecimiento, de una vez por todas, de la libertad religiosa en un marco de neutralidad del Estado, son dos de las grandes asignaturas del nuevo gobierno salido de las urnas el pasado domingo.

Por lo pronto, no estaría mal que pensáramos en salir a la calle exigiendo funerales de Estado... ¡¡¡ecuménicos!!!

Los españoles de 2004 no nos merecemos la perpetuación de la dictadura nacionalcatólica.

http://www.protestantedigital.com/actual/defijoa.htm

Así que nosotros deseamos estar en un ghetto.
Pues esto muestra que desean que estemos en un ghetto a perpetuidad.
Patético.
 
Re: ¡¡¡ MALDITOS !!!

Tobi dijo:
...
En Rabat también se celebraba otro funeral, tomen nota los antiislamistas... ¡ecuménico!

Que palo...que palo!!!

por cierto y cambiando un poco de tema, se que se ha celabrado un culto evangélico en Madrid en el cual han participado un buen numero de pastores y lideres protestantes, mañana la prensa dirá que hicimos una misa de funerales.... ¿alguien lo pilla?
 
Re: ¡¡¡ MALDITOS !!!

"Como protestante, dan ganas de borrarse de este país gobernado en exclusiva..."

¿Y a qué esperáis para borraros?
Nadie os obliga a ser de este país
 
Re: ¡¡¡ MALDITOS !!!

Luis Fernando dijo:
"Como protestante, dan ganas de borrarse de este país gobernado en exclusiva..."

¿Y a qué esperáis para borraros?
Nadie os obliga a ser de este país

Pues claro. Un pais que pretendes sea moldeado en monocolor y a quien no le guste que se borre.
Me temo que este país no tadará a borrar a espécimenes que desean ser sus únicos depredadores.
 
Re: ¡¡¡ MALDITOS !!!

Luis Fernando dijo:
Pues también te equivocas. No sé dónde lees la información sobre España pero te recomiendo que cambies de fuentes. No sólo no mintió el gobierno sino que ha demostrado clara y nítidamente que dijo TODA la verdad y en tiempo REAL. El ministro de Interior compareción ante los medios de comunicación 5 veces en las 60 horas siguientes al atentado para informar de cómo iba todo. ¿Qué otro gobierno del mundo ha hecho algo lejanamente parecido? Lo cierto es que TODO el mundo, incluída la oposición, daba por hecho que había sido ETA, pero no porque lo dijera el gobierno sino por las razones que ya se han dado en este epígrafe unas cuantas páginas atrás
Ayer desclasificaron los informes del Centro Nacional de Inteligencia y se ve que no sólo no mintió el gobierno sino que incluso se le podría acusar de imprudencia por ir revelando datos de la investigación que podían poner sobre aviso a parte de los autores de la masacre.
Así que, tú me dirás.

Respecto a la guerra, acá no estamos discutiendo si la guerra fue legítima o no. Yo en mi día me opuse porque las razones que alegaban me parecían absurdas y escondían los verdaderos motivos para derrocar a la bestia de Sadam. Pero acá de lo que se trata es de que una organización terrorista mata a 200 personas antes de unas elecciones para lograr un cambio de gobierno y lo consigue. Y eso es una catástrofe mundial porque los terroristas islámicos ya creen haber encontrado la llave para manipular el mundo a su antojo.


Luis: Dices que "de nuevo que equivoco", pero no te has dado cuenta que en todo lo que he opinado no he estado equivocado, sin embargo, tú te equivocaste al afirmar que fue ETA quien perpetró los atentados, tú te equivocaste al decir que TODOS los españoles sabían perfectamente que había sido ETA (mientras afuera de la sede del PP clamaban por la verdad). Yo mismo vi a Aznar diciendo que " no hace falta ni un par de dedos de frente para darse cuenta que fue ETA"...

Al principio la versión oficial fue esa, cuando en realidad no se necesitaba ni un dedo de frente para darse cuenta que ETA no trabaja así.

Te equivocaste al asegurar eso de la "lección al mundo".

Y de nuevo dices que me equivoco, bueno...así es esto, unos creemos una cosa y otros, pues otra cosa. Yo veo las cosas de otra forma, yo creo que si Aznar no hubiese apoyado a los EE.UU. este atentado terrorista jamás se hubiese presentado y esas 200 personas aun vivirían.

Saludos y bendiciones Luis.
 
Re: ¡¡¡ MALDITOS !!!

Tobi, lo que sí te digo es que copiar acá artículos de alguien cuya mujer fue secretaria de Felipe González y cuya cuñada fue secretaria de Corcuera, pues..... no sé, no me parece que una familia así pueda ser un referente moral para dar lecciones a nadie.
Y te recuerdo que yo no he dicho que haya que borrar a nadie. Pero si alguien reniega tanto de su país como para pensar en borrarse, pues nada, que lo haga. No queremos españoles renegados. Bastante tenemos con los muchos cobardes que hay en este país como para tener también renegados


Azul:
yo creo que si Aznar no hubiese apoyado a los EE.UU. este atentado terrorista jamás se hubiese presentado y esas 200 personas aun vivirían

Luis:
Ah, claro. Y si Aznar le hubiera dado la independencia al País Vasco, ETA no cometería más atentados. Y si mañana aparece un grupo terrorista que pide que se pinten de verde fosforito las líneas blancas de la carretera, pues pintémoslas de verde para que no maten a nadie.
Es decir, arrodillémonos ante los terroristas para que no nos maten. Bonito argumento. Si el pueblo español ha votado al PSOE para evitar más atentados terroristas de los islamistas entonces ha demostrado una bajeza moral y una cobardía de dimensiones cósmicas.

Por cierto, Aznar apoyó a EEUU porque EEUU fue el único país que nos apoyó cuando Marruecos invadió un islote español, paso previo a la toma de las islas Chafarinas, Ceuta, Melilla y las islas Canarias. Y es que entre aliados es lógico que nos apoyemos. Hoy por ti, mañana por mí. Pero como ahora traicionaremos a ese aliado, pues cuando el rey moro quiera volver a poner a sus soldados en territorio español, nos va ayudar la tía Pascuala de Alcalá de Henares y el primo Ramón de Tomelloso. Y nos lo tendremos bien merecido.

Además yo, que estuve en contra de los motivos que se alegaron contra la guerra, hoy me alegro mucho junto con los misioneros y obispos católicos presentes en Iraq de que finalmente se consiguiera derrocar a Sadam y se diera una oportunidad a ese país de tener un futuro digno, único motivo que a mí me parecía válido para esa guerra (y para otras en un futuro). No creo que la comunidad internacional deba permitir a ningún tirano que masacre a su pueblo
 
Re: ¡¡¡ MALDITOS !!!

Como ya señalé en otro mensaje:
Dicho y hecho. Los etarras han captado el mensaje

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ETA pide a Zapatero que ceda a su chantaje y tenga "gestos valientes" como el de Irak
El primer comunicado de los pistoleros tras conocerse el resultado electoral del 14-M tiene un único destinatario. Es a Rodríguez Zapatero al que se dirigen para que ceda a su chantaje terrorista. El anuncio de retirada de las tropas españolas en Irak es interpretado por ETA como un "gesto fuerte y valiente", el mismo que exigen para el País Vasco. Lo llaman "diálogo" aunque mantienen su amenaza de seguir matando.

.........

ETA aplaude a Zapatero en Irak, y con razón
Federico Jiménez Losantos

Cuando una banda criminal tan desalmada, tan enemiga de la libertad, de la dignidad humana y de todo lo que sea o signifique España llama “valiente” a su futuro presidente del Gobierno, algo malo ha tenido que hacer éste para que los terroristas lo aplaudan. Y efectivamente, así es: la ETA aplaude la traición de Zapatero a la causa de los aliados en Irak, la traición a los compromisos exteriores de nuestra nación y sobre todo la rendición escandalosa tras el 11-M ante el terrorismo islámico, que es precisamente el que trata de impedir la liquidación total del régimen genocida de Sadam Husein y la creación de un Estado constitucional y menos peligroso que el anterior en Irak.

La traición de Zapatero a la coalición internacional, en primer lugar no sólo a los USA sino a la veintena de países de la UE que la apoyan, sería miserable de por sí. Pero es que además constituye una invitación a que cualquiera utilice la fuerza contra España, en la seguridad de que nuestro país tiene un gobierno sin valor y sin principios, dispuesto a negociar con cualquiera que le ponga el pie en el cuello. La excusa de que ZP prometió en la campaña electoral retirar nuestras tropas es, sencillamente ridícula. ¿Es que la masacre del 11-M, si finalmente se confirmara que fue obra del terrorismo islámico con base en Marruecos y respaldo de Al Qaeda, no le obliga a ninguna reflexión a Zapatero y al PSOE? ¡Es que no prueba precisamente eso que toda firmeza es poca contra el terrorismo islámico y los Estados que lo respaldan, sea Afganistán, Irak, Siria o cualquier otro? ¿Es que no podía esperar, precisamente por la terrible gravedad de lo ocurrido, a concretar esa promesa, que incluso si no la cumpliera ya sería una de tantas, como por ejemplo la de encargar a Bono la lucha antiterrorista desde el Ministerio del Interior? ¿Tanta prisa le corría demostrar que él no es Aznar, que en él no van a tener los terroristas un enemigo implacable, que él si está dispuesto a arrodillarse?

No corría tanta prisa, aunque a Prisa quizás sí se la corriera. Ya lo suponíamos. También temíamos que quien acepta que en un gobierno regional como el de Cataluña se sienten junto a sus socios del PSC los que han sido capaces de pactar con ETA una tregua para que los etarras maten en Cuenca y no en Gerona, era capaz de aceptar muchas cosas. Pero, la verdad, ni tantas, ni tan rápido. Si ETA le pide con ella el mismo gesto de “valor” que en Irak, ¿cabe mayor prueba de que ha sido, es y será un gesto de vil cobardía?
 
Re: ¡¡¡ MALDITOS !!!

Por cierto, Aznar apoyó a EEUU porque EEUU fue el único país que nos apoyó cuando Marruecos invadió un islote español, paso previo a la toma de las islas Chafarinas, Ceuta, Melilla y las islas Canarias. Y es que entre aliados es lógico que nos apoyemos. Hoy por ti, mañana por mí. Pero como ahora traicionaremos a ese aliado, pues cuando el rey moro quiera volver a poner a sus soldados en territorio español, nos va ayudar la tía Pascuala de Alcalá de Henares y el primo Ramón de Tomelloso. Y nos lo tendremos bien merecido.

Además yo, que estuve en contra de los motivos que se alegaron contra la guerra, hoy me alegro mucho junto con los misioneros y obispos católicos presentes en Iraq de que finalmente se consiguiera derrocar a Sadam y se diera una oportunidad a ese país de tener un futuro digno, único motivo que a mí me parecía válido para esa guerra (y para otras en un futuro). No creo que la comunidad internacional deba permitir a ningún tirano que masacre a su pueblo

En eso si estoy de acuerdo.
 
Re: ¡¡¡ MALDITOS !!!

Presunto líder de Al Qaeda en España acusa "secta hereje" de 11-M

Roma, 23 mar (EFE).- El supuesto responsable de la célula española de Al Qaeda Imad Eddin Barakat Yarkas, "Abu Dahdah", acusa a una "secta hereje" fundada en Egipto en los años 40 como la responsable de los atentados del 11 de marzo en Madrid.

Según publica hoy el diario italiano "Corriere della Sera" a partir de las respuestas a un cuestionario que le hizo llegar a través de su abogado, Jacobo Teijelo, "Abu Dahdah" asegura que dicha secta responde al nombre de "Takfir wal Hijra" ("Anatema y Exilio") y está compuesta por radicales que siguen preceptos islámicos herejes.

El detenido afirma que el grupo considera lícito matar a todos los "infieles", incluso a los musulmanes que no siguen su rígida doctrina y a niños, "para que estos no pequen en un futuro".

"Abu Dahda" agrega que los militantes de dicha agrupación, que aseguró se creía disuelta, "han retornado, se infiltran entre los jóvenes y reclutan a los más pobres y analfabetos para lanzarlos a acciones criminales".

El presunto líder de la célula española de Al Qaeda, que se encuentra en prisión por su supuesta relación con las acciones terroristas del 11 de septiembre de 2001 en Estados Unidos, calificó como "un crimen abominable" los atentados de Madrid e insistió en que ninguna interpretación del Islám puede justificarlos.

También reiteró que conoce a Jamal Zougam, uno de los detenidos por los ataque en la capital española, "por motivos de trabajo".

"Ya se lo he explicado al juez (español) Baltasar Garzón: frecuentábamos la misma zona, la calle Tribulete, en el barrio de Lavapiés, un punto de referencia para los musulmanes de Madrid", afirmó. EFE mic/j/rml

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Sigo pensando que aquí hay gato encerrado...
 
Re: ¡¡¡ MALDITOS !!!

Hola Luis:

Para mí ninguna guerra es justificada, apoyar a quien hace la guerra por supuesto que no lo es, la única forma que yo justificaría la guerra es hacer las cosas en legítima defensa propia.

Sin embargo sobre cualquier cosa se puede alegar "legítima" defensa, por ejemplo George Bush alega estarse defendiendo del terrorismo con esa guerra, y así, las personas creen lo que quieren creer, interpretan como quieren interpretar.

Jesús nos dejó un mensaje muy claro y sin lugar a dudas, "Ama a tu enemigo", me atrevo a decir que como nosotros no pertenecemos a este mundo, estas cosas no tendrían discusión para nosotros, pero igual, como ciudadanos debemos participar.

Mí forma de participar es decir NO a la guerra, y no justificarla bajo ningún aspecto, más sólo el mencionado. Sin embargo el pensamiento europeo es totalmente diferente, siendo que desde esa parte del mundo es donde se ha generado mayor violencia en la historia de la humanidad, acostumbrados están a estas cosas.

Bendiciones.