Jajajaja!!!
Me caìste bien porque me hiciste reir y eso que andaba malhumorienta...
Ves que no habia un afan de fastidiar? que bueno que lo hayas entendido asi , porque esa era la manera en que lo decia...
y han salido varias cosas , asi que vamos por partes....
.....se me fue el mensaje anterior asi que aqui va lo que tengo para este mensaje
Por eso te voy a contestar lo que pienso:
Ya se que estamos en un foro y para eso estamos, pero creo que te das cuenta (como todos) que a veces realmente termnia siendo absurdo discutir lo mismo, y los mismo una y otra vez sin ningun propòsito o fin benèfico para nadie.
No es que tenga la fantasiosa idea de que se conviertan de su error nadie con estos mètodos que hemos usado todos (99.99999%) de los foristas, pero por lo menos dejar un aprendizaje, una enseñanza, un "algo" para reflexionar para que tenga algun sentido ocupar nuestro tiempo aqui.
COMPLETAMENTE DE ACUERDO
Yo te puedo decir que muchos foristas, incluìdos catòlicos me han puesto a pensar y me han enseñado algo, algunos bìblicamente, algunos en cuestiòn de fe, otros en cuanto a tolerancia, otros perseverancia, etc. Asì que estoy de acuerdo contigo .
A MI ME HA PASADO IGUAL POR ESO ES BUENO EL DEBATE ....OTRA MAS QUE ESTAMOS DE ACUERDO...
Bueno Amunòs yo ya he dicho que aunque estoy màs a favor de las corrientes evangèlicas, no siempre estoy de acuerdo en todo. Y creo que esa es una caracterìstica que demuestra que no defiendo posturas humanas sino que INTENTO ser honesta en mi busqueda del conocimiento de Dios Verdadero, sin adornos.
ESO ES BUENO....LO PERFECTO HUBIERA SIDO HABERTE QUEDADO (JEJE) SIN PICARSE...
SOBRE LAS REPETICIONES:
Si te pusieras a leer todos nuestros intercambios forìsticos, encontrarìas que muchas palabras las hemos repetido muchìsimas veces. Eso no siginifica que no tenga sentido o que lo hayamos escrito sin pensar o reflexionar sino que son las palabras de uso para este tipo de temas y que tenemos al alcance tu o yo (o cualquier otro).
Aleluya!, Amèn!, GLoria a Dios! de entrada te confieso que me chocan!!!!!! esos pastores payasos que gritan asì en sus predicaciones y todos esos "hermanitos" que como loritos lo repiten (Y en este caso sì son vanas repeticiones, de acuerdo contigo). Ahora bien, no todas las congregaciones tienen esa costumbre nefasta y aunque esas frases y palabras son muy comunes dado el argot religioso o cristiano, no todos las repetimos sino que probablemente las usemos razonando la aplicaciòn dada.
QUE ES COMO DEBE SER , DE NUEVO DE ACUERDO...
SOBRE EL PADRE NUESTRO:
A mì me han enseñado (en mi congregaciòn, por lo menos) y estoy completamente de acuerdo con ellos, que este es un "patròn o modelo" de oraciòn, no que no puedas repetirlo tal y como esta siempre y cuando cada palabra te haga sentido en la mente y el corazòn ¿Me explico?. Sin embargo, no debemos ser "conchudos" y por no molestarnos en "echarle coco" y sobre todo corazòn a nuestro diàlogo con DIos usarla como un comodìn para "cumplir" con Dios sin pensarlo o sentirlo.
Yo he visto a muchìsimos (miles) de catòlicos repitiendo monòtonamente, como robots, sin expresiòn alguna. Ni estan pensando en lo que estan diciendo, solo repiten y repiten como loros y principalemente cuando se trata del Rosario que contiene tantos rezos... ¿Estas de acuerdo?
EN ESO ESTOY DE ACUERDO...NINGUNA ORACION DEBE CAER EN MONOTONIA , PERO EN EL ROSARIO( HAGO HINCAPIE) QUE DEBE SER UNA MEDITACION Y EL REZO ES EL ACOMPAÑAMIENTO.....
SOBRE PABLO Y LA CELEBRACION DE LA SANTA CENA:
Pienso que si alguien discernìa perfectamente los significados de la Palabra de Dios, ese era Pablo.
En sus cartas vemos la explicaciòn que el intentaba dar a los cristianos y tambien hay testimonio en ellas de que muchos lo entendìan diferente y muchos otros no lo entendìan en absoluto!
ME IMAGINO Y A VECES EL MISMO SE QUEJABA...
Pero hay que estar bien dispuestos a conocer la Verdad (Al precio que sea) para discernir las cosas, como Pablo hizo.
Veamos lo que Pablo dice sobre El Cuerpo de Cristo:
"Ahora bien, vosotros sois el cuerpo de Cristo, y
cada uno individualmente un miembro de él" (1 Corintios 12:27)
ESO ES UNA FORMA DE LLAMAR AL PUEBLO DE DIOS: VOSOTROS SOIS EL CUERPO DE CRISTO , PUESTO SI CRISTO ES LA CABEZA.... EL PUEBLO ES EL CUERPO , PERO ESTA ALEGORIA NO LA PODEMOS (NI DEBEMOS) COMPARAR CON LA ULTIMA CENA
Y en el mismo Corintios (Hablàndole a los mismos en el mismo canal y lenguaje):
"La copa de bendición que bendecimos, ¿no es la participación en la sangre de Cristo? El pan que partimos, ¿no es la participación en el cuerpo de Cristo?" (1 Corintios 10:16)
¿Es que acaso PAblo tiene ese doble discurso, para que en un momento "El Cuerpo de Cristo" siginifique algo metafòrico = Los creyentes y en otro momento algo literal y muy diferente = El pan y el vino?
NO , NO HAY DOBLE DISCURSO Y AHI SI, NO ESTAMOS DE ACUERDO, PORQUE ESTAS TOMANDO SOLO UN PARRAFO (VES AHI NO TE DOY LA CONTRA, TE EXPLICO QUE HAY UNA INCONSISTENCIA) Y EL PARRAFO COMPLETO DICE QUE SI COMEMOS DEL MISMO PAN Y BEBEMOS DEL MISMO VINO ....TODOS SOMOS EL CUERPO DE CRISTO
Luego, ¿En què momento la Biblia menciona de un hecho que serìa muy relevante (dada la importancia que es para ustedes que dicen ser los ùnicos que hacen todo como fue mandado por Jesùs) todo el ritual a travès del cual un pan comùn y un vino comùn se conviertan real y fìsicamente en parte ¿? del Cuerpo (carne) y sangre de Jesùs?
ESO SI ME EXTRAÑA QUE ESCRIBAS.....EN LA ULTIMA CENA JESUS DICE ESTO ES MI CUERPO ESTO ES MI SANGRE LA TRANSSUBSTANCIACION ES EFECTO DE LA CONSAGRACION, ALGUNOS HERMANOS EVANGELICOS ACEPTAN ESTO PERO DICEN QUE SUBSISTE EL PAN Y EL VINO.... LA UNICA "MODIFICACION " QUE PONE LA IGLESIA ES QUE NOSOTROS VEMOS LOS ACCIDENTES (PAN Y VINO) PERO ESO YA ES EL CUERPO Y LA SANGRE DE CRISTO.
Y por ùltimo, lo que ya escribì ¿Què le sucederà a esa hostia y ese vino una vez digerido por nuestro cuerpo? ¿Se queda adentro, va al corazòn, al estòmago, o es desechado y se va por el caño? ¿Podrìa irse por el caño si realmente fuera el Cuerpo de Cristo?....
SI DIOS MISMO HA INGRESADO EN NUESTRO CUERPO, NO SE VA NI AL CORAZON (COMO ORGANO) NI AL ESTOMAGO, PERMANECE EN NUESTRO ESPIRITU......
Y finalmente esto no lo dijo sino Jesùs, por favor, leelo y meditalo mucho, no como que lo repito yo sino como que nos lo dice el mismo Dios:
...Así habéis invalidado el mandamiento de Dios por vuestra tradición.
7 Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, diciendo:
8 Este pueblo se acerca a mí con su boca, y de labios me honra, pero su corazón lejos está de mí.
9 Pero en vano me honran; enseñando
como doctrinas mandamientos de hombres...
Y CUALES SON ESAS DOCTRINAS O MANDAMIENTOS DE HOMBRES????? ¿LAS QUE DICE EL PASTOR? ¿LAS QUE DICE EL SACERDOTE? TODO DEPENDE QUIEN LO DIGA Y COMO LO DIGA.......
...Entonces respondió Pedro, y le dijo: Decláranos esta parábola.
16 Y Jesús les dijo: ¿También vosotros estáis aún sin entendimiento?
17 ¿Aún no entendéis que todo lo que entra en la boca va al vientre, y es arrojado en la letrina?.
ESO LO DIJO DIOS PARA HABLAR DE LO QUE SALIA DEL CORAZON , NO PARA DECIR QUE IBA A PASAR CON LA HOSTIA ¿EMPIEZAN LOS PROBLEMAS CUANDO CAMBIAS EL CONTEXTO? ESTOY SEGURO DE ESO ...Y YA VES QUE EN ESO NO PUEDO ESTAR DE ACUERDO
¿Dirìa JEsùs esto y luego nos pedirìa que comieramos fìsicamente de Èl para luego hacer con Èl lo que êl mismo sabìa y decìa que suecede a toda cosa material y comestible que entra por la boca????
SI NO COMEIS MI CUERPO Y NO BEBEIS MI SANGRE, NO TENDRAN VIDA EN USTEDES (JUAN 6) ES OBVIO QUE CON SU CUERPO Y SU SANGRE NO VA A PASAR ESO.... VA A INGRESAR DIRECTAMENTE A NUESTRO ESPIRITU BAJO LA "APARIENCIA" DE PAN Y VINO....¿HABRIA FORMA DE HACER UNA HOSTIA ESPIRITUAL? ¿HABRIA FORMA DE COMER Y BEBER INDIGNAMENTE UNA HOSTIA ESPIRITUAL?
SOBRE VOLVERTE EVANGÊLICO
No tengo ningun interès, y te lo digo con toda sinceridad y sin afrenta, de que te conviertas en un evangèlico màs...
Me encantarìa y me sentirìa muy honrada de ser un instrumento de Dios que tan solo te hizo reflexionar un poco sobre algunas situaciones para que, ya sea dentro del catolicismo (lo cual es muy dificil, pero puede pasar) busques y encuentres sin muletillas y sin intermediarios, a Dios y logres una relaciòn profunda y personal con Èl,
MI RELACION CON DIOS ES PROFUNDA Y PERSONAL ...Y NO TIENE INTERMEDIARIOS.....
ESTOY EN COMUNION CON MUCHA GENTE.... PERO MIS MERITOS (POCOS O MUY POCOS) Y MIS PECADOS SOLO LOS SABE DIOS......
que para eso mandò a su Hijo y no para que otros se adjudiquen autoridades de ser quienes tengan el derecho de interponerse porque Èl muriò POR TODOS, para que todos tengamos libre acceso al Trono,
HASTA AHI TODO BIEN PERO.....
libre comuniòn (sin panes, vinos, ni nada)
¿ESO EXISTE?
y pleno entendimiento y conocimiento de Èl.
