Los "Testigos de Jehova" me Decepcionan(Otra Vez).

seven77 · 2 Enero 2011

Re: Los "Testigos de Jehova" me Decepcionan(Otra Vez).

Espasmo dijo:
seven77 dijo:

Tu mismo lo estas negando, hazte cargo de tus palabras:
Encima ratificas el disparate aseverando que eligió al hermano mayor. No es así para nada, Dios eligió a su propio Hijo. No existían alternativas para el caso, los demás no son Hijos propios de Dios como si se dice de Jesucristo en Rom 8:32 El que no escatimó ni a su propio Hijo, sino que lo entregó por todos nosotros,

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Lo mando y él obedeció como Hijo primogénito y por amor a su Padre, sí el se hubiera negado a obedecer a su Padre, pues pudo haberlo hecho o hubiera cedido a la propuesta de satanás, Jesús estaría condenado tal como lo esta satanás.

Cada vez te entierras más y más con tus comentarios. Ahora dices que Dios hubiese condenado a Jesucristo si no obedecía como condenó a Satanas, cuando el Hijo estaba destinado desde la eternidad a ser la salvación de la humanidad:
1Pe 1:18 sabiendo que fuisteis rescatados de vuestra vana manera de vivir, la cual recibisteis de vuestros padres, no con cosas corruptibles, como oro o plata,
1Pe 1:19 sino con la sangre preciosa de Cristo, como de un cordero sin mancha y sin contaminación,
1Pe 1:20 ya destinado desde antes de la fundación del mundo, pero manifestado en los postreros tiempos por amor de vosotros,

Espasmo dijo:
seven77 dijo:

No obstante los Testigos hacen de Jesús un ser descartable, por algo pusiste que si Jesús fallaba buscaba otro salvador. Te pisaste solito.

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No lo es, pues se mantuvo fiel a su Padre y Dios y fue recompensado.

Y si fallaba, hay millones de Ángeles que pudieron tomar su lugar.

Que me pise? Si hombre, pues esto no es un teatro, como lo haces ver.

Te sigues pisando, a esta altura ya hago esto para ver hasta dónde eres capaz de llegar. Dios no entrego a uno de sus hijos, sino a su Hijo unigénito, a su propio Hijo. Ahora te traigo otro desafío, expone un solo pasaje bíblico que mencione que Dios tiene otro u otros que son Hijos propio de Dios como se dice de Jesucristo en Rom. 8:32

Espasmo · 2 Enero 2011

Re: Los "Testigos de Jehova" me Decepcionan(Otra Vez).

Escudriñador dijo:
Dar espíritu de sabíduría a alguien no es darle Su omnisciencia. Y el Hijo no es una de sus criaturas. Así que lo que dices, no vale.

Je je, eso es por el echo que ustedes no le creen a la biblia, textos tan claros que lo dicen y ustedes tuercen su mensaje por otro que ni idea el contexto y el cotexto.

Pero en fin, un echo no para ti, sino para el que nos lee y vea que éste texto es aplicado al Hijo y no a otro;

Isa 11:1 Y tiene que salir una ramita del tocón de Jesé; y procedente de sus raíces un brote será fructífero.
Isa 11:2 Y sobre él tiene que asentarse el espíritu de Jehová, el espíritu de sabiduría y de entendimiento, el espíritu de consejo y de poderío, el espíritu de conocimiento y del temor de Jehová;
Isa 11:3 y habrá disfrute por él en el temor de Jehová. Y él no juzgará por la mera apariencia de las cosas a sus ojos, ni censurará simplemente según lo que oigan sus oídos.
Isa 11:4 Y con justicia tiene que juzgar a los de condición humilde, y con rectitud tiene que administrar censura a favor de los mansos de la tierra. Y tiene que golpear la tierra con la vara de su boca; y con el espíritu de sus labios dará muerte al inicuo.
Isa 11:5 Y la justicia tiene que resultar ser el cinto de sus caderas, y la fidelidad el cinto de sus lomos.

Espasmo · 2 Enero 2011

Re: Los "Testigos de Jehova" me Decepcionan(Otra Vez).

seven77 dijo:
Dices que el Padre esta muy por encima del Hijo:

Heb. 1:3 el cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas,

Heb. 1:8 Ahora bien, el punto principal de lo que venimos diciendo es que tenemos tal sumo sacerdote, el cual se sentó a la diestra del trono de la Majestad en los cielos

1Pe 3:22 quien habiendo subido al cielo está a la diestra de Dios; y a él están sujetos ángeles, autoridades y potestades.

Si alguien esta a la cabeza de otro decimos que esta por encima

Si alguien esta a los pies de otro decimos que esta por debajo

Si alguien esta a la diestra de otro ¿a que altura se ecuentra?

Correcto...Alguien que esta a la diestra de otro esta a la misma altura.

Y eso lo hace igual? Pues el solo es el resplandor la imagen y no del que cual surge ese resplandor.

Tal como faraón, José se sentó a la diestra de él, y eso lo hace igual y más cuando claramente faraón le dice que solo ante el trono de él no esta encima, similar a lo que dijo el Apóstol Pablo que todo fue sujeto al Hijo, excepto su Dios y Padre.

Tan claro que no puedes entender eso???? y ya estando en el cielo el mismo Pablo menciona que Dios esta encima de todos y que Él es el cabeza de Jesús, ¿Estaba delirando Pablo cuando dijo todos y más?

Espasmo · 2 Enero 2011

Re: Los "Testigos de Jehova" me Decepcionan(Otra Vez).

seven77 dijo:
:lol:Ja, ja…Ahora te pasaste a Daniel 10 vas a llegar a génesis 1:1 pero no vas a encontrar una sola insinuación en Dan 12:1 que Miguel se levanta para erigirse como rey o para reinar o con su reino como quieras llamarle.

No puedes refutar tu mismo argumento de los reinados que "se levantan"?

Dan 11:3 ”Y un rey poderoso ciertamente se pondrá de pie y gobernará con dominio extenso y hará según su voluntad.
Dan 11:4 Y cuando se haya puesto de pie, su reino será quebrantado y será dividido hacia los cuatro vientos de los cielos, pero no a su posteridad y no según su dominio con el cual había gobernado; porque su reino será arrancado de raíz, hasta para otros que no son estos.

Ahora sales con Gen. 1:1??? De cual fumaste???' :smilies3:

Veo que tenemos otro de tus famosos giros, empezaste considerando Daniel 11 como el contexto y ahora sigues con Daniel 10.

Conchudo conchudo conchudo, ¿No puedes aceptar que es el mismo hilo los cap. 10 a 12;

Dan 10:20 Así que pasó a decir: “¿Sabes realmente por qué he venido a ti? Y ahora regresaré a pelear con el príncipe de Persia. Cuando yo vaya saliendo, ¡mira!, también el príncipe de Grecia viene.
Dan 10:21 No obstante, te informaré las cosas apuntadas en la escritura de la verdad, y no hay nadie que resulte fuerte conmigo en estas [cosas] sino Miguel, el príncipe de ustedes.

Dan 11:1 ”Y en cuanto a mí, en el primer año de Darío el medo me puse de pie como fortalecedor y como plaza fuerte para él.
Dan 11:2 Y ahora lo que es verdad te informaré: ”¡Mira! Todavía habrá tres reyes que se pondrán de pie por Persia, y el cuarto acumulará más grandes riquezas que todos los [demás]. Y tan pronto como se haya hecho fuerte en sus riquezas, levantará todo contra el reino de Grecia.

Dan 12:1 ”Y durante aquel tiempo se pondrá de pie Miguel, el gran príncipe que está plantado a favor de los hijos de tu pueblo. Y ciertamente ocurrirá un tiempo de angustia como el cual no se ha hecho que ocurra uno desde que hubo nación hasta aquel tiempo. Y durante aquel tiempo tu pueblo escapará, todo el que se halle escrito en el libro.
Dan 12:2 Y habrá muchos de los que están dormidos en el suelo de polvo que despertarán, estos a vida de duración indefinida y aquellos a oprobios [y] a aborrecimiento de duración indefinida.

Quita Espasmo nuestras vendas y muéstranos que Miguel se levanta como rey en Dan.12:1. Donde está la palabra reino, reinado o rey en Dan 12:1.

Tan claro esta que ése verso les quita el sueño a ustedes, pero como versos directos como estos;

Apo 3:14 Y escribe al ángel de la iglesia en Laodicea: He aquí el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios, dice esto:

Col 1:15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.

Que tan claro es el mensaje, ustedes lo tuercen y le dan otra aplicación.

De perdido tuvieran prueba solida y lógica de que Jesús no es creado, pero la escritura enseña que éste "sabiduría" fue creada.

Lo bueno que uno les da la oportunidad de que den su explicación con el contexto y no pueden aún así, pero ustedes si se enfrascan y para sacarlos Upsss :smilies3:

don_genio · 2 Enero 2011

Re: Los "Testigos de Jehova" me Decepcionan(Otra Vez).

Adan falló a Dios en su lealtad, muchos hemos fallado desde la creación, Si Jesus fallaba (porque el más que ninguno tiene libre adbedrío, por lo tanto podia elegir ser leal y no serlo, tal como Adan) habia dos opciones y las dos estan en las manos de nuestro Creador Jehová: Primero: Eliminarlo por desleal (nos es inconcebible pensarlo si quiera, ¿cierto?, pero ¿es posible?, claro que sí) Genesis 6:5-7, este es un ejemplo. juzgar su deslealtad inparcialemente sólo lo puede hacer Jehová Dios, y esto da pie a la segunda. Segundo: Podia Perdonarlo, sin por ello dejar de hacer justicia, el ejemplo esta en lo que sucedio con David, quien pecó gravemente contra Jehová, pues era Rey y deseo y tomo a una mujer que no le pertenecia y más aun asesino (mandandolo al frente de batalla) al esposo legitimo de ella. Por qué lo perdonó, bien lo ha meditado?. Jehová ve los corazones,
El sabe aun mejor que nosotros nuestras motivaciones. Fue posible eso claro que si, jusgan como si tuvieran propiedad, pero dan por cierto cuestiones especulativas como los pensamientos de hombre teorisando sobre todo en cuestines del universo.
Pero los mensos, saltan al tiro acusando tonteras sobre supuestos. Mediten

Espasmo · 2 Enero 2011

Re: Los "Testigos de Jehova" me Decepcionan(Otra Vez).

seven77 dijo:
Proteger no necesariamente es destruir. Los rusos defendieron Estalingrado pero no destruyeron a los alemanes, etc.

O sea que Miguel es uno de tantos príncipes principales sean buenos o malos.

Ahora vas a empezar a dar vueltas y no vas a dar las citas que te pedí. Empezamos una vez mas

¿Como de que no? Apoco se va a dejar golpear sin intercambiar combate??

No, Miguel es él único Arcángel favor del pueblo de Dios a menos que este también por encima del príncipe de paz.

Jesús es un príncipe, aparte de que Miguel es decir Jesús es él único que esta a favor del pueblo de Dios.

Necesito mostrarte un texto y que eso obvio sin necesidad de mostrar hasta donde puede llegar al ponerse a favor del pueblo de Dios y tener muchos enemigos?

Aparte, perdóname la ignorancia ¿Donde sacas que es solo y exclusivamente protector del pueblo de Dios?

Espasmo · 2 Enero 2011

Re: Los "Testigos de Jehova" me Decepcionan(Otra Vez).

seven77 dijo:
seven77 dijo:

Ah cierto el contexto.:

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¿Pero como si no crees?

"Entonces Miguel el arcángel destructor, guerrero y libertador vendrá montado en un caballo blanco para reinar y ser rey"…[/I] Tengo un problema con este versículo no me acuerdo donde era que estaba, me lo puedes indicar.[/COLOR][/B]

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"levantar" es un reino. ¿Donde se va a levantar Miguel?

Tanta coincidencia con los días de Jesús?

Te gusta ignorar y que bien te ves al ver a una Ángel que no puede matar, ni destruir ¿Tu crees que satanás no le va hacer daño por esta indefenso?

Ja ja, claro no puede porque Miguel, es decir el Ángel de Jehová en principio no podía reprenderlo pero ahora sí puede hacer eso y no solo eso, sino que lo expulso.

Haaa no cabe duda de que se enfrascan de una realidad, pero cuando cuando no les conviene, hasta son meticulosos del porque no le puede aplicar dicho título a sus discípulos como le aplica a la criatura principal de Jesús.

Pero en fin, así esta la cosa.

Ahhh "Destructor";

Apo 9:11 Tienen sobre sí, como rey, al Ángel del Abismo, llamado en hebreo «Abaddón», y en griego «Apolíon».

Sí aquí esta el rey Jesucristo, el Ángel del abismo, que Abadón significa "Destructor" ¿Será Miguel o Jesús? Es igual.

G3 Abaddon ab-ad-Dohn '

de origen hebreo (H11);

un ángel exterminador: - Abaddon.

Aquí empezaremos.

Espasmo · 2 Enero 2011

Re: Los "Testigos de Jehova" me Decepcionan(Otra Vez).

seven77 dijo:
seven77 dijo:

Dices que el verso 30 es la "venida" pero no la presencia.

Pero antes dijiste esto:

Originalmente enviado por Espasmo
Originalmente enviado por seven77

Mat 24:30 Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.

Aquí la palabra "parausía" (presencia) es muy diferente de la palabra "eleuseos" (venida) Hech. 7:52.

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Así es, la presencia es decir ¿Cuando tuvo cumplimiento esta profecía, me la puedes decir o discernir?

Mal 3:1 He aquí que yo envío a mi mensajero a allanar el camino delante de mí, y enseguida vendrá a su Templo el Señor a quien vosotros buscáis; y el Angel de la alianza, que vosotros deseáis, he aquí que viene, dice Yahveh Sebaot.
Mal 3:2 ¿Quién podrá soportar el Día de su venida? ¿Quién se tendrá en pie cuando aparezca? Porque es él como fuego de fundidor y como lejía de lavandero.
Mal 3:3 Se sentará para fundir y purgar. Purificará a los hijos de Leví y los acrisolará como el oro y la plata; y serán para Yahveh los que presentan la oblación en justicia.

Ahhh toma en cuenta estas palabras;

Mat 28:20 y enseñándoles a guardar todo lo que yo os he mandado. Y he aquí que yo estoy con vosotros todos los días hasta el fin del mundo.»

Mat 18:20 Porque donde están dos o tres reunidos en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos.»

¿Estará en carne y hueso como tu lo afirmas o en espíritu?

Pero, deja esto para después, me interesa cuando tiene esto cumplimiento para definir aunque esto mismo esta aunado con todo.

¿Cómo es el asunto?

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Necesito la explicación experta y acertada, es decir de ti.

Espasmo · 2 Enero 2011

Re: Los "Testigos de Jehova" me Decepcionan(Otra Vez).

seven77 dijo:
Pero sal de un momento del frasco para dar explicaiones procedentes y concordantes con el pasaje en cuestion.
Puedes o no puedes explicar las palabras de Jesus.

Ya te lo explique y con argumentos bíblicos, pues de ser así entramos en problemas y como te digo, cuando murió Jesús, ahí dice claramente que "se levantaron" ¿Se levantaron, como?

Si me enfrasco en este verso y no razono en que forma debemos de entender esto, entonces ya me enfrasque y sácame de ahí.

No salgas con que Elias resucito al Hijo de la viuda de Sarepta por el poder Dios,

Jeje Entonces tenemos otro Dios que puede sin la ayuda de Dios resucitar a personas.

Ahhh que buena.

Siempre he dicho ¿A quien hay que creerle a la biblia o a ti;

Jua 3:2 Fue éste donde Jesús de noche y le dijo: «Rabbí, sabemos que has venido de Dios como maestro, porque nadie puede realizar las señales que tú realizas si Dios no está con él.»

Jua 9:33 Si éste no viniera de Dios, no podría hacer nada.»

Yo me inclino por la biblia y los demás ellos saben.

ni con la parabola del hijo prodigo. Simplemente explica las palabras de Jesus, eso sí tomando el significado real de cada palabra en ese pasaje.[/B]

Eso es lo que se esta haciendo pero tu, te haces de la vista gorda.

Espasmo · 2 Enero 2011

Re: Los "Testigos de Jehova" me Decepcionan(Otra Vez).

seven77 dijo:
seven77 dijo:

Cada vez te entierras más y más con tus comentarios. Ahora dices que Dios hubiese condenado a Jesucristo si no obedecía como condenó a Satanas, cuando el Hijo estaba destinado desde la eternidad a ser la salvación de la humanidad:
1Pe 1:18 sabiendo que fuisteis rescatados de vuestra vana manera de vivir, la cual recibisteis de vuestros padres, no con cosas corruptibles, como oro o plata,
1Pe 1:19 sino con la sangre preciosa de Cristo, como de un cordero sin mancha y sin contaminación,
1Pe 1:20 ya destinado desde antes de la fundación del mundo, pero manifestado en los postreros tiempos por amor de vosotros,

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Eso es lo que te estoy diciendo desde un principio, satanás desde que empezó a revelarse ya se condeno por eso.

El echo de que estuviera destinado, es decir los planes que se hicieron después que pecaron Adán y Eva, se haría después y eso el Hijo lo haría y obviamente pasaría pruebas que tendría que pasar con fidelidad, pero había la probabilidad de que satanás lo pudiera hacer errar.

Por ejemplo los discípulos, estaban también predestinados, pero en realidad ésos lugares serían llenados por cualquier siervo que aceptará las buenas nuevas, mas no estaban marcados esos lugares con nombres identificados de aquellos que ocuparían esos lugares, podría ser cualquiera.

Lo mismo Jesús el ya de antemano se le había anunciado, pero los siervos en la tierra no entendían el punto hasta que Jesús los aclaro cuando vivió en la tierra, pues ellos pensaban que el reino sería en ésa época ignorando que sería para el futuro.

El punto es que, satanás trato de todas maneras hacer tropezar al Hijo de Dios, es decir desbaratar el propósito de Dios como lo hizo con la primera pareja, pero Jesús a demostrado que no es así, pues se mantuvo fiel y satanás a quedado derrotado esperando su Juicio y de paso antes que venga eso, tratará de hacer tropezar a todo ser humano para sean eliminado junto con él.

Te sigues pisando, a esta altura ya hago esto para ver hasta dónde eres capaz de llegar. Dios no entrego a uno de sus hijos, sino a su Hijo unigénito, a su propio Hijo. Ahora te traigo otro desafío, expone un solo pasaje bíblico que mencione que Dios tiene otro u otros que son Hijos propio de Dios como se dice de Jesucristo en Rom. 8:32

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Pues que raro que tenga mas Hijos y eso no lo quieres aceptar;

Job 38:7 entre el clamor a coro de las estrellas del alba y las aclamaciones de todos los Hijos de Dios?

¿No me digas que ellos son Hijos del lechero??

¿Porque crees que se hacía alusión al Padre y al Hijo, como también expresiones de "Hagamos" "bajemos"?

Pro 30:4 ¿Quién subió a los cielos y volvió a bajar? ¿quién ha recogido viento en sus palmas? ¿quién retuvo las aguas en su manto? ¿quién estableció los linderos de la tierra? ¿Cuál es su nombre y el nombre de su hijo, si es que lo sabes?

El libro de Salmos entre otros, pues hay mucha prueba de ellos, pero los Judíos no entendían hasta que viniera el Justo que aclararía todas estas cosas y eso lo vemos en las escrituras griegas en palabras de Jesús y ya sus discípulos ya informados;

Jua 4:25 Le dice la mujer: «Sé que va a venir el Mesías, el llamado Cristo. Cuando venga, nos lo explicará todo.»

Espasmo · 2 Enero 2011

Re: Los "Testigos de Jehova" me Decepcionan(Otra Vez).

don_genio dijo:
Adan falló a Dios en su lealtad, muchos hemos fallado desde la creación, Si Jesus fallaba (porque el más que ninguno tiene libre adbedrío, por lo tanto podia elegir ser leal y no serlo, tal como Adan) habia dos opciones y las dos estan en las manos de nuestro Creador Jehová: Primero: Eliminarlo por desleal (nos es inconcebible pensarlo si quiera, ¿cierto?, pero ¿es posible?, claro que sí) Genesis 6:5-7, este es un ejemplo. juzgar su deslealtad inparcialemente sólo lo puede hacer Jehová Dios, y esto da pie a la segunda. Segundo: Podia Perdonarlo, sin por ello dejar de hacer justicia, el ejemplo esta en lo que sucedio con David, quien pecó gravemente contra Jehová, pues era Rey y deseo y tomo a una mujer que no le pertenecia y más aun asesino (mandandolo al frente de batalla) al esposo legitimo de ella. Por qué lo perdonó, bien lo ha meditado?. Jehová ve los corazones,
El sabe aun mejor que nosotros nuestras motivaciones. Fue posible eso claro que si, jusgan como si tuvieran propiedad, pero dan por cierto cuestiones especulativas como los pensamientos de hombre teorisando sobre todo en cuestines del universo.
Pero los mensos, saltan al tiro acusando tonteras sobre supuestos. Mediten

Tan claro hermano, solo estos piensas que todo es una obra teatral donde todos fingen sus papeles.

Espasmo · 2 Enero 2011

Re: Los "Testigos de Jehova" me Decepcionan(Otra Vez).

Corrección;

Espasmo dijo:
Tan claro hermano, solo estos piensan que todo es una obra teatral donde todos fingen sus papeles.

seven77 · 2 Enero 2011

Re: Los "Testigos de Jehova" me Decepcionan(Otra Vez).

Espasmo dijo:
Y eso lo hace igual?

Lo que hace es demostrar que eres rápido para escribir pero tardo para leer la Palabra. El Hijo no esta muy por debajo del Padre esta a la misma altura

Espasmo dijo:
Tal como faraón, José se sentó a la diestra de él,

¿En donde dice que se sentó a la diestra?

Espasmo · 2 Enero 2011

Re: Los "Testigos de Jehova" me Decepcionan(Otra Vez).

seven77 dijo:
Lo que hace es demostrar que eres rápido para escribir pero tardo para leer la Palabra. El Hijo no esta muy por debajo del Padre esta a la misma altura

¿En donde dice que se sentó a la diestra?

Es bastante obvio, y muy claro, que insistas en igualarlo ahí esta la diferencia, pero te daré respuesta luego tengo que salir.

saludos.

seven77 · 2 Enero 2011

Re: Los "Testigos de Jehova" me Decepcionan(Otra Vez).

Espasmo dijo:
No puedes refutar tu mismo argumento de los reinados que "se levantan"?

Dan 11:3 ”Y un rey poderoso ciertamente se pondrá de pie y gobernará con dominio extenso y hará según su voluntad.
Dan 11:4 Y cuando se haya puesto de pie, su reino será quebrantado y será dividido hacia los cuatro vientos de los cielos, pero no a su posteridad y no según su dominio con el cual había gobernado; porque su reino será arrancado de raíz, hasta para otros que no son estos.

Ahora sales con Gen. 1:1??? De cual fumaste???'

Conchudo conchudo conchudo, ¿No puedes aceptar que es el mismo hilo los cap. 10 a 12;

Dan 10:20 Así que pasó a decir: “¿Sabes realmente por qué he venido a ti? Y ahora regresaré a pelear con el príncipe de Persia. Cuando yo vaya saliendo, ¡mira!, también el príncipe de Grecia viene.
Dan 10:21 No obstante, te informaré las cosas apuntadas en la escritura de la verdad, y no hay nadie que resulte fuerte conmigo en estas [cosas] sino Miguel, el príncipe de ustedes.

Dan 11:1 ”Y en cuanto a mí, en el primer año de Darío el medo me puse de pie como fortalecedor y como plaza fuerte para él.
Dan 11:2 Y ahora lo que es verdad te informaré: ”¡Mira! Todavía habrá tres reyes que se pondrán de pie por Persia, y el cuarto acumulará más grandes riquezas que todos los [demás]. Y tan pronto como se haya hecho fuerte en sus riquezas, levantará todo contra el reino de Grecia.

Dan 12:1 ”Y durante aquel tiempo se pondrá de pie Miguel, el gran príncipe que está plantado a favor de los hijos de tu pueblo. Y ciertamente ocurrirá un tiempo de angustia como el cual no se ha hecho que ocurra uno desde que hubo nación hasta aquel tiempo. Y durante aquel tiempo tu pueblo escapará, todo el que se halle escrito en el libro.
Dan 12:2 Y habrá muchos de los que están dormidos en el suelo de polvo que despertarán, estos a vida de duración indefinida y aquellos a oprobios [y] a aborrecimiento de duración indefinida.

Tan claro esta que ése verso les quita el sueño a ustedes, pero como versos directos como estos;

Apo 3:14 Y escribe al ángel de la iglesia en Laodicea: He aquí el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios, dice esto:

Col 1:15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.

Que tan claro es el mensaje, ustedes lo tuercen y le dan otra aplicación.

De perdido tuvieran prueba solida y lógica de que Jesús no es creado, pero la escritura enseña que éste "sabiduría" fue creada.

Lo bueno que uno les da la oportunidad de que den su explicación con el contexto y no pueden aún así, pero ustedes si se enfrascan y para sacarlos Upsss

Pero demuestra que Miguel se levanta, o se pone en pie, para reinar o eregirse en reinado, ha sabiendas que tu palabra H5975 tiene diversas acepciones. Tu pasaje faborito no dice nada de eso. Solo imaginas que Miguel se dispone como rey porque dice que se levanta y como se menciona en versiculos anteriores que algunos reinos o reyes se levantaron, haces una asociacion inmediata basada en tu creencias y sin prueba alguna, asi es, es solo una asociacion caprichosa lo tuyo. Sigue Espasmo, sigue buscando...

seven77 · 2 Enero 2011

Re: Los "Testigos de Jehova" me Decepcionan(Otra Vez).

Espasmo dijo:
Así es, la presencia es decir ¿Cuando tuvo cumplimiento esta profecía, me la puedes decir o discernir?

Mal 3:1 He aquí que yo envío a mi mensajero a allanar el camino delante de mí, y enseguida vendrá a su Templo el Señor a quien vosotros buscáis; y el Angel de la alianza, que vosotros deseáis, he aquí que viene, dice Yahveh Sebaot.
Mal 3:2 ¿Quién podrá soportar el Día de su venida? ¿Quién se tendrá en pie cuando aparezca? Porque es él como fuego de fundidor y como lejía de lavandero.
Mal 3:3 Se sentará para fundir y purgar. Purificará a los hijos de Leví y los acrisolará como el oro y la plata; y serán para Yahveh los que presentan la oblación en justicia.

Ahhh toma en cuenta estas palabras;

Mat 28:20 y enseñándoles a guardar todo lo que yo os he mandado. Y he aquí que yo estoy con vosotros todos los días hasta el fin del mundo.»

Mat 18:20 Porque donde están dos o tres reunidos en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos.»

¿Estará en carne y hueso como tu lo afirmas o en espíritu?

Pero, deja esto para después, me interesa cuando tiene esto cumplimiento para definir aunque esto mismo esta aunado con todo.

Necesito la explicación experta y acertada, es decir de ti.

Hacer clic para expandir...

No Espasmo tu ves lo que nadie más ve, asi que iluminanos.¿Que dice a la final Mat 24:30 venida o presencia?

seven77 · 2 Enero 2011

Re: Los "Testigos de Jehova" me Decepcionan(Otra Vez).

Espasmo dijo:
Ya te lo explique y con argumentos bíblicos, pues de ser así entramos en problemas y como te digo, cuando murió Jesús, ahí dice claramente que "se levantaron" ¿Se levantaron, como?

Explica las palabras de Jesus por fabor, explica lo que quiso decir el Señor, analiza el versiculo y dinos :sad11:

seven77 · 2 Enero 2011

Re: Los "Testigos de Jehova" me Decepcionan(Otra Vez).

Espasmo dijo:
¿Como de que no? Apoco se va a dejar golpear sin intercambiar combate??

Pues así en Rev:12:7 Miguel vence a satanas y lo expulsa del cielo. ¿Lo destruye?:NO, ¿Lo apresa?: NO, ¿lo atrapa? NO.

Espasmo dijo:
Aparte, perdóname la ignorancia ¿Donde sacas que es solo y exclusivamente protector del pueblo de Dios?

Dan 12:1 "…Miguel, el gran ángel protector que defiende a tu pueblo"

Jud 1:9 Pero cuando el arcángel Miguel contendía con el diablo, disputando con él por el cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: El Señor te reprenda.

don_genio · 2 Enero 2011

Re: Los "Testigos de Jehova" me Decepcionan(Otra Vez).

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Efesios dice que la cabeza de la Congregación es Jesús, pero la cabeza de Jesús es su Padre Jehová.
Lean Efesios 1:[FONT=&quot]1:2 Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.
1:3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo, (Pablo estaba hablando de un sólo "ser", o como ha dicho Espasmo, Ustedes están seguros que en la Biblia es una novela de teatro, donde sólo hay actores, que fingen se una personaje, siendo en realidad otro, El espíritu santo es una persona - en ninguna parte da a entender eso - Jesús quien actúa como hijo, es en realidad el Padre - El Padre Jehová, es en realidad el hijo y también es el espíritu santo - Dios no puede morir, pero Jesús que no olvidemos en la creencia de Ustedes ES DIOS, según esta novela "murió", pero eso porque es DIOS, no puede ser posible, así que dentro de la novela hay otra novela, la de "simulación de la muerte de DIOS", el actor Jesus hizo una notable per forman cuando lloro hasta lagrimas de sangre, “pidiéndose, rogándose” a si mismo que se sacara de dicha terrible situación, pero luego finalmente dijo, que no se haga como “yo” quiero, sino “como yo quiero”, pero en el libro que nosotros los “ingenuos, los que torcemos las escrituras”, dice Le pidió, le rogó a su Padre. Luego aparentó tres días escondido que estaba muerto, "¿dónde?, pregunto yo, pues ustedes saben todo, asi como otro acto dentro de la novela en capítulos anteriores si: María, que era Virgen, nunca a dejado de ser virgen aunque tenia esposo y la ley indicaba que la esposa debía dar su "debito" a su esposo y el esposo igual. Aunque la novela dice que ella no tuvo “coito con José “[/FONT][FONT=&quot]hasta” [/FONT][FONT=&quot]que nació Jesús. Ese hasta no significa nada, solo es lenguaje, no indica nada. [/FONT]
[FONT=&quot]Podría seguir hasta morir pues me llevaría mi vida entera o 1000 de ellas mas para describir las maravillosas mentiras de esta novela. Si les escuchara a Ustedes es obvio que “no creería en nada”, seria Ateo, pues con tanta estupidez acumulada y tanta contradicción en la Biblia indicada por Ustedes, quien puede creer en ella, con razón hay personas que no creen, si hasta sus creyentes dicen que la Biblia miente al dar cuenta de tanta “cantinfladas”. ¿Cierto?. Gracias si leen y me comentan, pero dudo que puedan explicarme con vuestra Biblia tanta idas y venidas, volteretas y acrobacias, desdobles de los personajes, que uno termina no sabiendo quien es Dios y razón tienen algunos que andan por ahí afirmando que lo son. Es cuestión de escuchar a los Evangélicos y a los Católicos, ellos tan cristianos. Los verdaderos comentarista de la novela. Por eso los que no la leen y confían en estos comentaristas y críticos de ella, terminas no queriendo leerla, ni menos vivirla. Fariseo hipócritas, prole de víboras bien los definió el señor Jesús. [/FONT]

don_genio · 2 Enero 2011

Re: Los "Testigos de Jehova" me Decepcionan(Otra Vez).

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Efesios dice que la cabeza de la Congregación es Jesús, pero la cabeza de Jesús es su Padre Jehová.
Lean Efesios 1:[FONT=&quot]1:2 Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.
1:3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo, (Pablo estaba hablando de un sólo "ser", o como ha dicho Espasmo, Ustedes están seguros que en la Biblia es una novela de teatro, donde sólo hay actores, que fingen se una personaje, siendo en realidad otro, El espíritu santo es una persona - en ninguna parte da a entender eso - Jesús quien actúa como hijo, es en realidad el Padre - El Padre Jehová, es en realidad el hijo y también es el espíritu santo - Dios no puede morir, pero Jesús que no olvidemos en la creencia de Ustedes ES DIOS, según esta novela "murió", pero eso porque es DIOS, no puede ser posible, así que dentro de la novela hay otra novela, la de "simulación de la muerte de DIOS", el actor Jesus hizo una notable per forman cuando lloro hasta lagrimas de sangre, “pidiéndose, rogándose” a si mismo que se sacara de dicha terrible situación, pero luego finalmente dijo, que no se haga como “yo” quiero, sino “como yo quiero”, pero en el libro que nosotros los “ingenuos, los que torcemos las escrituras”, dice Le pidió, le rogó a su Padre. Luego aparentó tres días escondido que estaba muerto, "¿dónde?, pregunto yo, pues ustedes saben todo, asi como otro acto dentro de la novela en capítulos anteriores si: María, que era Virgen, nunca a dejado de ser virgen aunque tenia esposo y la ley indicaba que la esposa debía dar su "debito" a su esposo y el esposo igual. Aunque la novela dice que ella no tuvo “coito con José “[/FONT][FONT=&quot]hasta” [/FONT][FONT=&quot]que nació Jesús. Ese hasta no significa nada, solo es lenguaje, no indica nada. [/FONT]
[FONT=&quot]Podría seguir hasta morir pues me llevaría mi vida entera o 1000 de ellas mas para describir las maravillosas mentiras de esta novela. Si les escuchara a Ustedes es obvio que “no creería en nada”, seria Ateo, pues con tanta estupidez acumulada y tanta contradicción en la Biblia indicada por Ustedes, quien puede creer en ella, con razón hay personas que no creen, si hasta sus creyentes dicen que la Biblia miente al dar cuenta de tanta “cantinfladas”. ¿Cierto?. Gracias si leen y me comentan, pero dudo que puedan explicarme con vuestra Biblia tanta idas y venidas, volteretas y acrobacias, desdobles de los personajes, que uno termina no sabiendo quien es Dios y razón tienen algunos que andan por ahí afirmando que lo son. Es cuestión de escuchar a los Evangélicos y a los Católicos, ellos tan cristianos. Los verdaderos comentarista de la novela. Por eso los que no la leen y confían en estos comentaristas y críticos de ella, terminas no queriendo leerla, ni menos vivirla. Fariseo hipócritas, prole de víboras bien los definió el señor Jesús.[/FONT] Quedo muy chica la letra por eso la repito, pido disculpas por eso