Los testigos cristianos de Jehovà y las transfusiones de sangre.

Re: Los testigos cristianos de Jehovà y las transfusiones de sangre.

Creo que deberé aclara algo que ya he hecho con Melviton, pues reclamó exactamente lo mismo que tú.

Describir un hecho, como puede ser la doble moral o la hipocresía de una determinada agrupación no se puede evitar, pues son postulados equivocados de la misma; no es nada personal, insito. Este e sun tema de discusión: se debaten a veces acaloradamente ideas, solo ideas, dichos, no personas.
Ciertamente es un foro de discusión, pero por encima de todo somos cristianos, o ¿sólamente lo somos en las reuniones cristianas cuando nos congregamos?.
Yo apelo a que seamos respetuosos unos con otros,tanto lo estoy diciendo para mís hermanos Testigos, como para cualesquier religioso de otras confesiones cristianas,dejémonos de descalificaciones y demostremos lo que somos.
Mis hermanos conocen muy bien estas palabras y siempre se nos insta en todas las reuniones y publicaciones a esto:
"Antes bien, santifiquen al Cristo como Señor en su corazón, siempre listos para presentar una defensa ante todo el que les exija razón de la esperanza que hay en ustedes,pero haciéndolo junto con genio apacible y profundo respeto".

Hacemos bien endefender nuestras creencias pero lo haremos con profundo respeto hacia los demás.
Un saludo cordial
Alfageme
 
Re: Los testigos cristianos de Jehovà y las transfusiones de sangre.

[video]Esto es lo que dicen especialistas. <iframe width="640" height="360" src="http://www.youtube.com/embed/6yoWWe1kK24?feature=player_detailpage" frameborder="0" allowfullscreen=""></iframe>[/video]
 
Estimado Justino

Estimado Justino

: creo que es tema para otro epígrafe.


De esa línea que le dirigías a Caminante en tu Mensaje # 2358 es que se me ocurrió abrir un tema específico para estudiar la escrituralidad del tal repetido argumento de que la sangre es santa o sagrada.

Aquí las cosas se volvieron a poner demasiado calientes y en tal estado de ebullición la mente suele obnibularse.

Además, el autor del epígrafe no se responsabiliza del mismo y apenas tiene apariciones esporádicas.


Saludos cordiales.
 
Re: Los testigos cristianos de Jehovà y las transfusiones de sangre.

Tanto que defiende la prohibición de la sangre, que pareciera que todos ustedes Testigos de Jehová piensan igual, pero no es asi:

[h=3]"The Daily Telegraph" of London
<small>Wednesday 3 June 1998</small>[/h][h=2]Rebeldes luchan contra la prohibición de la sangre de los Testigos de Jehová[/h]Por Victoria Combe, Corresponsal de IglesiasUn grupo DISIDENTE de Testigos de Jehová ha iniciado una campaña, a través del Internet para terminar la oposición de la Organización religiosa a las transfusiones de sangre.
El grupo –Asociación de Testigos de Jehová para la reforma en el asunto de la sangre- sostiene que la prohibición de recibir sangre que afecta a los miembros carece de fundamentos bíblicos y somete la vida de los miembros a un gran riesgo. Un número de Testigos han escogido morir antes que recibir una transfusión.
El mes pasado, doctores en Glasgow, le suministraron sangre a una bebé para mantenerla viva, a pesar de la oposición de sus padres, que son Testigos de Jehová. Los autores de las páginas de Internet, se mantienen en el anonimato, y mantienen un Apartado Postal en Idaho. Ellos sostienen que varios de ellos sirven como ancianos, y que corren el riesgo de la excomunión debido a sus puntos de vista.
Ciertamente sus protestas han enfurecido a la Oficina Central de los Testigos de Jehová en Londres, que busca mejorar las relaciones con médicos y ofrecen alternativas a las transfusiones de sangre. Los Testigos de Jehová creen que la Biblia (en Hechos 15:28-29) le enseña que los cristianos deben abstenerse de sangre y carne de animales que no haya sido debidamente desangrada.
La prohibición sobre las transfusiones se extiende a celulas rojas empaquetadas, células blancas, plasma y plaquetas, pero se efectúan excepciones de inmunoglobulinas contenidas en varias vacunas. Aunque donar sangre va contra las enseñanzas de los Testigos de Jehová, ellos permiten donación y transplante de órganos, sobre la base de que los huesos y el tejido no se encuentran prohibidos en la Biblia.
El grupo disidente ha desafiado la enseñanza bíblica afirmando que las transfusiones de sangre corresponden a “transplante de órgano o de tejido líquido, y no a comida”. Ellos sostienen que su objetivo es el de que cada individuo Testigo pueda escoger si decide aceptar productos sanguíneos o no, “sin temer el ser expulsado o señalado”.
Paul Gillies, agente de la Oficina de Prensa de los Testigos de Jehová, afirmó que el miembro que acepte una transfusión de sangre sería expulsado solo si ha abandonado la enseñanza sobre la sangre. El dijo: “Nuestra primera respuesta es pastoral. En casos de emergencia, con frecuencia, se pone a la gente bajo presión, y nosotros tomamos esto en cuenta.” También dijo que se están efectuando mayores investigaciones para limitar la pérdida de sangre durante la cirugía, y en cuanto a la utilización de expansores del volumen tales como la solución salina, para que se utilicen en lugar de las transfusiones de sangre.
El Señor Gillies fue firme en sostener que no existe posibilidad de cambio en esta doctrina, y que cualquiera que no acepte la interpretación bíblica debería retirarse.

 
Re: Estimado Justino

Re: Estimado Justino

: creo que es tema para otro epígrafe.


De esa línea que le dirigías a Caminante en tu Mensaje # 2358 es que se me ocurrió abrir un tema específico para estudiar la escrituralidad del tal repetido argumento de que la sangre es santa o sagrada.

Aquí las cosas se volvieron a poner demasiado calientes y en tal estado de ebullición la mente suele obnibularse.

Además, el autor del epígrafe no se responsabiliza del mismo y apenas tiene apariciones esporádicas.


Saludos cordiales.

Estimado Ricardo

No me refería a la santidad o no de la sangre.De hecho, creo que no he mencionado tal concepto en esta discusión, aunque puedo equivocarme.
Lo que le expresaba a Caminante es que la cuestión de fondo en lo que él había planteado tiene que ver con que si el AT esta "salpicado de sabiduría humana" o no. Ese es el asunto al que hacia referencia y que creo que debería debatirse en otro epígrafe.

Un gusto leerte nuevamente estimado, siempre con tu calma y equilibrio característico.

Saludos Cordiales
 
Estimado Justino

Estimado Justino

Estimado Ricardo

No me refería a la santidad o no de la sangre.De hecho, creo que no he mencionado tal concepto en esta discusión, aunque puedo equivocarme.
Lo que le expresaba a Caminante es que la cuestión de fondo en lo que él había planteado tiene que ver con que si el AT esta "salpicado de sabiduría humana" o no. Ese es el asunto al que hacia referencia y que creo que debería debatirse en otro epígrafe.

Agradezco la aclaración pero sobraba, pues siempre lo entendí tal cual lo explicas.

Por eso dije que de lo que proponías a Caminante fue que se me ocurrió el asunto que propuse en el nuevo epígrafe.


Saludos cordiales.
 
Re: Estimado Caminante

Re: Estimado Caminante

Buenas Estimado

Disculpe mi demora en responder, esta se debe a que como siempre aclaro no dispongo de mucho tiempo, sumado a que creo que el tema de fondo que usted plantea se debe considerar en otro epígrafe.

Sobre el pasaje que usted cito del libro de Jeremías para probar su punto de vista sobre los sacrificios hechos por Israel, y las implicaciones que usted extrae del mismo, en cuanto a que según sus palabras: "El Antiguo Testamento está salpicado de sabiduría humana, que no de Dios", tendría mucho que decir y argumentar, pero insisto: creo que es tema para otro epígrafe.

Por lo pronto, me limitare a decirle que se coloca en una situación muy peligrosa al tildar de sabiduría humana a porciones de la Biblia, porque desde Génesis hasta Apocalipsis el mensaje que nos trasmite está tan íntimamente entrelazado que si rechaza una parte, en realidad rechaza el conjunto.
Creo que es mas coherente, aunque no la comparta para nada, la postura del que rechaza toda la Biblia, que la de aquellos que aceptan ciertas porciones y rechazan otras.

Pero, repito, eso es tema de discusión para otro epígrafe. De todas formas, este concepto no solo creo que sería rechazado por los TJ, sino también por foristas como Dagoberto Juan o Ricardo, de manera que pudiera hacer extensiva su pregunta a ellos para ver que piensan sobre la idea de que el AT está salpicado por sabiduría humana.

Sin embargo,nobleza obliga, le responderé a su interpretación de los versos de Jeremías, y lo haré copiando directamente una obra de consulta publicada por eruditos católicos, que puede resultarle edificante e instructiva. (El énfasis en el comentario es del original)

Biblia Comentada Profesores de Salamanca

Jeremías 7:1-34

Obediencia, no sacrificios (21-28).

El profeta vuelve de nuevo a condenar el culto puramente formulista. Yahvé habla irónicamente: Añadid vuestros holocaustos a los sacrificios y comed la carne (v.21), e.d., podéis comer todo lo que sacrificáis, pues a mí no me interesa; esas ofrendas no son consideradas como sagradas por Dios, si por ello le son indiferentes. En los holocaustos, la víctima se quemaba totalmente a Yahvé, mientras que en los sacrificios pacíficos sólo se quemaban las partes grasas y entrañas de la víctima a Yahvé [SUP]n[/SUP]. Yahvé aquí renuncia a todo lo que le pueda pertenecer de ellas, porque esos sacrificios no van acompañados de las debidas disposiciones de entrega del corazón, que es lo que le interesa en los miembros del pueblo elegido. Porque, en realidad, la legislación relativa a los holocaustos y sacrificios era muy secundaria en comparación con la obediencia a los mandatos de Yahvé: Seguid los caminos que yo os mando (v.23). Esa doctrina está expresada de modo antitético absoluto, en expresiones radicales que no han de tomarse al pie de la letra [SUP]12[/SUP]. Ya Oseas, un siglo antes, había dicho: “piedad y no sacrificios, conocimiento de Yahvé más que holocaustos”[SUP]13[/SUP]. En este segundo hemistiquio se concreta y puntualiza el sentido radical contrapuesto del primero: “piedad quiero y no sacrificios.” Así, la primera negación tiene un valor relativo, en cuanto que lo que se quiere urgir es el “conocimiento de Yahvé” frente a lo más secundario, que son los sacrificios. Del texto, pues, de Jeremías no puede deducirse que la legislación del Levítico fuera posterior a Moisés y aun al profeta. Sabemos que en la predicación de Amos, Oseas e Isaías — profetas anteriores en un siglo a Jeremías — aparecen mencionados estos sacrificios del Levítico [SUP]14[/SUP]. Jeremías, pues, habla en sentido enfático e hiperbólico para hacer resaltar más su idea sobre la inutilidad de los sacrificios como tales, si se prescinde de las disposiciones internas del corazón a Yahvé. San Pablo emplea el mismo radicalismo de expresión en una cuestión paralela: “Cristo no me mandó a bautizar, sino a predicar” [SUP]15[/SUP]; sin embargo, sabemos que bautizó a varios. Lo que quiere destacar es que su misión de apóstol es ante todo la predicación. Del mismo modo podemos decir respecto de la frase de Jeremías (“. no fue de holocaustos y de sacrificios de lo que os hablé.”), que lo que quiere afirmar es que Yahvé, al hacer la alianza del Sinaí, no insistió tanto en los ritos de sacrificios cuanto en la necesidad de que cumplieran los israelitas su voluntad [SUP]16[/SUP].

Fin de la cita

Saludos Cordiales

Hola, El epigrafe ya existe pero dudo que esta conversación desemboque allá.

De cualquier forma le invito a visitarlo, es algo extenso pero está todo lo que puedo exponer aquí

Si Jeremias 7:21-24 fuera una sola cita en la inmensidad de la Biblia tendría que buscar una interpretación alternativa de esas palabras pero en realidad es continuamente reforzada esta posición de Dios respecto a holocaustos y sacrificios en el AT.

Por ahora solo este abrebocas:

Amós 5:21-25
Yo detesto, aborrezco vuestras fiestas, no me aplacan vuestras solemnidades.
Si me ofrecéis holocaustos... no me complazco en vuestras oblaciones, ni miro vuestros sacrificios de comunión de novillos cebados.
¡Aparta de mí el ronroneo de tus canciones, no quiero oír la salmodia de tus arpas!
¡Que fluya, sí, el derecho como agua y la justicia como arroyo perenne!
¿Acaso me presentasteis sacrificios y oblaciones en el desierto, durante cuarenta años, casa de Israel?

Se puede decir más fuerte pero dificilmente mejor.
 
Apreciado Caminante

Apreciado Caminante

Tanto que defiende la prohibición de la sangre, que pareciera que todos ustedes Testigos de Jehová piensan igual, pero no es asi:
[/B]

Es por eso que sostengo que en cualquier momento se produce una vuelta de timón, ya que no se trata de atenerse a la Biblia sino a una interpretación caprichosa de los cuerpos gobernantes anteriores que "el esclavo fiel y discreto" podrá modificar con similares razones a las que aquí hemos expuesto. Tal corrección no hará caer en el descrédito a los integrantes de la Watchtower, pues fácilmente se podrá elaborar una explicación no solamente satisfactoria, sino que incluso convencerá a todos de su fidelidad a Dios y a la Biblia, por su pronta disposición a adaptarse a un nuevo y mayor entendimiento.
 
Re: Los testigos cristianos de Jehovà y las transfusiones de sangre.

Ciertamente es un foro de discusión, pero por encima de todo somos cristianos, o ¿sólamente lo somos en las reuniones cristianas cuando nos congregamos?.
Yo apelo a que seamos respetuosos unos con otros,tanto lo estoy diciendo para mís hermanos Testigos, como para cualesquier religioso de otras confesiones cristianas,dejémonos de descalificaciones y demostremos lo que somos.
Mis hermanos conocen muy bien estas palabras y siempre se nos insta en todas las reuniones y publicaciones a esto:
"Antes bien, santifiquen al Cristo como Señor en su corazón, siempre listos para presentar una defensa ante todo el que les exija razón de la esperanza que hay en ustedes,pero haciéndolo junto con genio apacible y profundo respeto".

Hacemos bien endefender nuestras creencias pero lo haremos con profundo respeto hacia los demás.
Un saludo cordial
Alfageme

El respeto hacia la persona ahí esta y debemos procurarlo; no así a las ideas equivocadas, las herejías, la perversión de las escrituras que han hecho los TJ, etc, etc, etc; especialmente cuando sabemos bien que dichas ideas no son cristianas.

Tal es el caso del grupo religioso de los TJ que no solo no son cristianos, sino son anticristianos; no tenemos con ellos comunión alguna, ni un mismo pensar, ni sentir, ni un mismo espíritu.

Por el contrario, los cristianos procuramos refutar los falsos argumentos de aquella secta que trata siempre de minimizar, soslayar y menospreciar no solo la deidad y divinidad del Rey de reyes y Señor de señores, sino al cristianismo mismo.

Así que lamento si te sientes ofendido por pagarle al doble a "ella".

Saludos.

 
Re: Apreciado Caminante

Re: Apreciado Caminante

Es por eso que sostengo que en cualquier momento se produce una vuelta de timón, ya que no se trata de atenerse a la Biblia sino a una interpretación caprichosa de los cuerpos gobernantes anteriores que "el esclavo fiel y discreto" podrá modificar con similares razones a las que aquí hemos expuesto. Tal corrección no hará caer en el descrédito a los integrantes de la Watchtower, pues fácilmente se podrá elaborar una explicación no solamente satisfactoria, sino que incluso convencerá a todos de su fidelidad a Dios y a la Biblia, por su pronta disposición a adaptarse a un nuevo y mayor entendimiento.

Ciertamente el cuerpo gobernante ha tenido que rectificar sus malas enseñanzas y lo que defendían simplemente le dan la vuelta "al timón" como bien dices.

Pero en tanto persistan en su actual equivocación sus adeptos -cuya enseñanza es dogmática, vertical, impositiva y anquilosada- tendrán que creer la mentiras del cuerpo gobernante.

Si el cuerpo gobernante esta en la verdad o el error, eso en realidad no importa, siempre le creerán, diga lo que diga.

Saludos.
 
Re: Estimado Justino

Re: Estimado Justino

Agradezco la aclaración pero sobraba, pues siempre lo entendí tal cual lo explicas.

Por eso dije que de lo que proponías a Caminante fue que se me ocurrió el asunto que propuse en el nuevo epígrafe.


Saludos cordiales.

Discúlpame Ricardo. Ya ves que ademas de mi profunda ignorancia en muchos aspectos, también adolezco de dificultades de compresión en algunas oportunidades.

Gracias por su paciencia y consideración
 
Re: Estimado Caminante

Re: Estimado Caminante

Hola, El epigrafe ya existe pero dudo que esta conversación desemboque allá.

De cualquier forma le invito a visitarlo, es algo extenso pero está todo lo que puedo exponer aquí

Si Jeremias 7:21-24 fuera una sola cita en la inmensidad de la Biblia tendría que buscar una interpretación alternativa de esas palabras pero en realidad es continuamente reforzada esta posición de Dios respecto a holocaustos y sacrificios en el AT.

Por ahora solo este abrebocas:

Amós 5:21-25
Yo detesto, aborrezco vuestras fiestas, no me aplacan vuestras solemnidades.
Si me ofrecéis holocaustos... no me complazco en vuestras oblaciones, ni miro vuestros sacrificios de comunión de novillos cebados.
¡Aparta de mí el ronroneo de tus canciones, no quiero oír la salmodia de tus arpas!
¡Que fluya, sí, el derecho como agua y la justicia como arroyo perenne!
¿Acaso me presentasteis sacrificios y oblaciones en el desierto, durante cuarenta años, casa de Israel?

Se puede decir más fuerte pero dificilmente mejor.

Muchas gracias Estimado Caminante por su respuesta, y por citarme el epígrafe que usted inicio y que yo desconocía.

En cuanto tenga tiempo prometo repasar sus argumentos. Considerar argumentos contrarios a lo que creemos, nos enriquece y nos ayuda a evaluar cuan sólidos son nuestros puntos de vista.

Gracias por su amabilidad y respeto
 
Re: Estimado Dagoberto Juan

Re: Estimado Dagoberto Juan

Bien, comerla, esta prohibido de parte de Dios, comer la sangre de cualquier animal.... ¿Cual otro?

Por ejemplo,sobre la grosura de animales que también estaba prohibido comer, se dice:

Lev 7:24: "se dispondrá para cualquier otro uso, mas no la comeréis".

¿Ocurre esto también con la sangre animal? ¿Se le podía dar "cualquier otro uso"? ¿El único uso impropio era comerla?
 
Estimado Justino

Estimado Justino

Por ejemplo,sobre la grosura de animales que también estaba prohibido comer, se dice:
Lev 7:24: "se dispondrá para cualquier otro uso, mas no la comeréis".
¿Ocurre esto también con la sangre animal? ¿Se le podía dar "cualquier otro uso"? ¿El único uso impropio era comerla?

Muchas páginas atrás conté como hay en Buenos Aires, Argentina, un antiguo gran edificio gubernamental conocido como la Casa Rosada.

Recuerdo haber leído que un Presidente de la Nación mandó mezclar en los baldes de cal para pintar los exteriores, sangre vacuna. De ahí el color.

No se sabe que autoridades religiosas católicas o judías hubiesen protestado, aunque tampoco me extrañaría que aquel Presidente fuese masón.

Si algún argentino me lee, quizás pueda describir con más exactitud estas memorias.

Lo digo, simplemente, porque la sangre pudo también haberse utilizado como pintura o teñidos.

Tampoco faltaron prisioneros que algo escribieron con su sangre.


Saludos cordiales.
 
Re: Estimado Justino

Re: Estimado Justino

Muchas páginas atrás conté como hay en Buenos Aires, Argentina, un antiguo gran edificio gubernamental conocido como la Casa Rosada.

Recuerdo haber leído que un Presidente de la Nación mandó mezclar en los baldes de cal para pintar los exteriores, sangre vacuna. De ahí el color.

No se sabe que autoridades religiosas católicas o judías hubiesen protestado, aunque tampoco me extrañaría que aquel Presidente fuese masón.

Si algún argentino me lee, quizás pueda describir con más exactitud estas memorias.

Lo digo, simplemente, porque la sangre pudo también haberse utilizado como pintura o teñidos.

Tampoco faltaron prisioneros que algo escribieron con su sangre.


Saludos cordiales.

Efectivamente Ricardo.

Los TJ tienen una fuerte influencia masona respecto a la sangre

http://www.gabitogrupos.com/SecretoMasonico/los_extranos_ritos_de_sangre.php

Ellos a diferencia de los cristianos y el pueblo de Israel en donde la sangre es ofrenda, sacrificio, holocausto, pago por el pecado, etc...ellos tienen un tabú muy arraigado.

La prueba de lealtad a la logia masona, consiste en un rito de sangre pero incruento, esto es exangüe; Para ello el principal de ellos detiene la intención de ofrecer sangre.

Esto se refleja en la idea de los tJ de hacer de Cristo un ángel - pues los ángeles no tienen sangre que ofrecer- haciendo de su falso cristianismo literalmente conforme al espíritu del anticristo que niega que Cristo vino en carne y sangre (pues para ellos los tJ Cristo es un ángel), una religión exangüe.

Del mismo modo, no pueden donar ni recibir sangre.

Este signo masón de la secta de los tJ es muy característico.

Por esto lían hasta con las uñas que la sangre no se puede transfundir; les viene de la masonería, no de la Tora.

 
Re: Estimado Dagoberto Juan

Re: Estimado Dagoberto Juan

Por ejemplo,sobre la grosura de animales que también estaba prohibido comer, se dice:

Lev 7:24: "se dispondrá para cualquier otro uso, mas no la comeréis"
Bueno estimado justino, estamos hablando de la sangre de los animales no de la grosura. No aplica lo que usted me pide.

¿Ocurre esto también con la sangre animal? ¿Se le podía dar "cualquier otro uso"? ¿El único uso impropio era comerla?
¿Que otro uso...? (le pregunto por segunda vez) Le ruego que sea claro e insinúe a que respuesta desea empujarme... y la examinamos...

Saludos