Los supuestos hermanos de Jesus

El punto es que tenemos que entender el contexto en el que se habla todo esto, el contexto de una cultura hebrea, la cual se referia a cualquier pariente como "hermano". Además de que todas las evidencias apuntan de que los mencionados en este texto son hijos de Maria de Cloefas, hacer una lectura simple y no una correcta exegesis, solo nos haria dar conclusiones medias, porque no estariamos viendo la verdad completa en todos los pasajes que nos da la BIblia si no que al contrario nos estariamos cerrando a este unico.
Eso no puede ser cierto, ¿quieres decir que nadie sabía quien era hermano de quien?, siendo el Griego un idioma tan exacto como el Hebreo, ¿nadie sabe quien es quien?, por favor. Hay reglas gramaticales, y formas de Hablar. Hasta yo se cuando alguien se refiere a sus compatriotas, pueblo, equipo, confraternidad, etc etc etc llamandoles "hermanos", y tu te enredas con la Biblia llegando a decir que "hermanos" puede ser cualquier cosa menos "hermanos".
 
Las Escrituras presentadas a favor del Hogar de María no son ridiculeces, no te comportes como un anatema
No, ridiculeces son las que tu quieres hacer con las Escrituras, citandolas y leerlas como si tuvieramos 30 de IQ, no tiene sentido que aísles el pasaje de su contexto cultural, que no le hagas un analisis exegetico ni lo interpretes, si no que lo leas con una MENTE DEL SIGLO XX.
 
-No es novedad la amplitud del término "hermano" en todos los idiomas y culturas. Lo que es más que evidente en los evangelios es la particularidad de estar juntos María, Jesús y sus hermanos, natural como miembros de un mismo hogar, pero rarísimo de ser personas más lejanas del núcleo familiar.
 
-Tuve tres tías y ellas en total 11 sobrinos. Nunca anduvimos los sobrinos de arriba para abajo con ellas. María y los hermanos de Jesús, sí que aparecen juntos en los Evangelios. No vemos en la parentela de María que fuese ella tan prominente o necesitada de la constante compañía de la sobrinada.
Cometes varios errores al entender lo que digo, primero, que cada que diga hermanos la Biblia es SI O SI primos, cuando el termino puede usarse como parientes sin más, no es que leamos "Maria y sus hermano bajaron..." y decir automaticamente "esos hermanos significa primos", cuando no es así, siendo que este termino se puede usar de distintas maneras para referirse a distintas clases de parientes. Ahora, es por lógica que si estamos demostrando que "hermanos" no es estrictamente "hermanos" (como lo entendemos en la modernidad con nuestro lenguaje), que cuando leamos hermanos, entender que ese "hermanos" puede ser cualquier clase de pariente.
 
¿POR QUÉ QUIERE DESTRUIR EL DERECHO DE MARÍA A TENER UN HOGAR EN NAZARET?
Yo no lo hago.
¿CON SU ESPOSO JOSÉ Y SUS HIJOS E HIJAS?
Primero, porque no hay texto que diga "hijos de Maria", y porque he demostrado que esos hermanos son hijos de otra Maria, no vengas con odas estupidas, solo dan lastima y demuestras tu incompetencia para argumentar, y no te queda mas que hacer poesias e ignorar los argumentos que se hacen.
Hacer a un lado las Escrituras que hablan de ese hogar, para imponer su pensamiento de rechazo a que ella tuvo hijos e hijas, tal conducta no proviene del Espíritu Santo
Yo no digo que Maria NO PUDO tener hijos, puede ser que sí.
 
Eso no puede ser cierto, ¿quieres decir que nadie sabía quien era hermano de quien?,
Por ejemplo: Abhraham llama «hermano» a su sobrino Lot (Gén. 13, 8 y Gén 14, 14-16) Labán dice «hermano» a su sobrino Jacob (Gén. 29, 15).

Es decir, en la Biblia no se usan las palabras «tío» o «sobrino», sino que a los que descienden de un mismo abuelo se les llama hermanos.

Ahora bien, para evitar las confusiones, la Biblia usa varios modismos. Por ejemplo: si se trataba de hermanos verdaderos, hijos de una misma madre, se usaba la expresión: «Tu madre y los hijos de tu madre.» Esta era la única manera correcta de expresarse. En Mateo16, 17 se usa la expresión «Simón, hijo de Jonás» para decir que el papá de Simón es Jonás.
siendo el Griego un idioma tan exacto como el Hebreo, ¿nadie sabe quien es quien?,
Griego hablado por gente con un pensamiento y costumbre Hebrea....
ay reglas gramaticales, y formas de Hablar. Hasta yo se cuando alguien se refiere a sus compatriotas, pueblo, equipo, confraternidad, etc etc etc llamandoles "hermanos", y tu te enredas con la Biblia llegando a decir que "hermanos" puede ser cualquier cosa menos "hermanos".
Entonces, prefieres aceptar que Ana y Joaquin, padres de Maria, madre de Jesus, decidieron tener otra hija y TAMBIEN llamarle Maria como se nos relata en Juan 9? Vaya... Esto si que es un sin sentido. Digo que el termino "hermano" puede referirse a distintos parientes (incluyendo hijos de la misma madre), pero no tiene exactamente un significado, no podemos decir que siempre que se diga "hermano" sea primo, o siempre hermano, siempre tio.
 
Yo no digo que Maria NO PUDO tener hijos, puede ser que sí.

No se trata de tu opinión, la cual no posee ninguna trascendencia o valor exegético.

Solo es tu opinión privada.

Pero claramente la gente conocía a los hermanos de Jesús y a sus hermanas, no que fuesen primos, sino hijos de María.

Mat_13:55 ¿No es éste el hijo del carpintero? ¿no se llama su madre María; y sus hermanos, Santiago, y José, y Simón, y Judas?
Mar_6:3 ¿No es éste el carpintero, hijo de María, y hermano de Santiago, y José, y Judas, y Simón? ¿y no están sus hermanas aquí con nosotros? Y se escandalizaban en él.

Si se escandalizaban de él, lo era por cuanto su título de Mesías no calzaba con su procedencia normal de un hijo de un carpintero, y creían que había nacido en Nazaret.
 
No se trata de tu opinión, la cual no posee ninguna trascendencia o valor exegético.

Solo es tu opinión privada.

Pero claramente la gente conocía a los hermanos de Jesús y a sus hermanas, no que fuesen primos, sino hijos de María.

Mat_13:55 ¿No es éste el hijo del carpintero? ¿no se llama su madre María; y sus hermanos, Santiago, y José, y Simón, y Judas?
Mar_6:3 ¿No es éste el carpintero, hijo de María, y hermano de Santiago, y José, y Judas, y Simón? ¿y no están sus hermanas aquí con nosotros? Y se escandalizaban en él.

Si se escandalizaban de él, lo era por cuanto su título de Mesías no calzaba con su procedencia normal de un hijo de un carpintero, y creían que había nacido en Nazaret.
Llevas repitiendo lo mismo, mira, voy a dar un argumento para demostrar que esos mencionados no son hijos de Maria madre de Jesus, ojala refutes algo y no repitas lo mismo como perico:
Marcos 6:3
"¿No es este el carpintero, el hijo de María? ¿Acaso no es el hermano de Santiago(el Menor, Tambien Jacobo), de José, de Judas y de Simón? ¿No están sus hermanas aquí con nosotros? Y se escandalizaban a causa de él."
Primero, vamos a conectar que este Jacobo es el Apostol de Señor, y culaquier otro Jacobo.

Ga 1:18
"Después, pasados tres años, subí a Jerusalén para ver a Pedro, y permanecí con él quince días; 19 pero no vi a ningún otro de los apóstoles, sino a Jacobo el hermano del Señor."
Por la historia y la tradición sabemos que Jacobo (El hermano segun la sangre de Jesus) fue obispo de Jerusalen.

Juan 19:25
"Por eso los soldados hicieron esto. Y junto a la cruz de Jesús estaban su madre, y la hermana de su madre, María, la mujer de Cleofas, y María Magdalena."
Mateo 27:56
"Entre las cuales estaban María Magdalena, María la madre de Jacobo y de José, y la madre de los hijos de Zebedeo."
Se menciona en Mateo, hay una mujer "Maria" la cual es Madre de Jacobo y de José, no podemos decir que este Jacobo es el hermano de Juan, porque justo despues se menciona a la otra mujer que si es Madre de Juan y Jacobo su hermano (Hijos de Zebedeo).
En el verso de Juan se nos dice que estaba la madre de Jesus, la hermana de su madre, Maria, la cual es la mujer de cleofas.
Este cleofas tambien tiene el nombre de Alfeo, porque segun:
Mt 10:2-3
"Los nombres de los doce apóstoles son estos: primero Simón, llamado Pedro, y Andrés su hermano; Jacobo hijo de Zebedeo, y Juan su hermano; 3 Felipe, Bartolomé, Tomás, Mateo el publicano, Jacobo hijo de Alfeo, Lebeo, por sobrenombre Tadeo,"
Nada se sabe de que Maria se haya casado con un tal Alfeo.


Judas 1:1
"Judas, siervo de Jesucristo, y hermano de Jacobo, a los llamados, santificados en Dios Padre, y guardados en Jesucristo."
Hermano DE JACOBO. Este es hermano de Santiago el Menor.
Se deduce que Simeon tambien es hermano o pariente de estos.

Tambien esta Eusebio de Cesarea, Hegesipo (Padre de la HIstoria Eclesiastica) Dice lo siguente:
"...y todos celebraron un consejo sobre quién debía ser juzgado digno de suceder a Santiago, y todos, por unanimidad, decidieron que Simeón, el hijo de Clopás -mencionado también por el texto del Evangelio-, era digno del trono de aquella iglesia, por ser primo del Salvador, al menos según se dice, pues Hegesipo refiere que Clopás era hermano de José..." (De Cesarea, Eusebio (2001, trad. Argimiro Velasco-Delgado, O.P.) Historia Eclesiástica, BAC Madrid, p. 145, III.11)

Simon era hermano de estos otros claramente.

Entonces podemos concluir lo siguiente:
1. El termino "hermano" en la biblia es inherentemente impreciso.
2. Jacobo, Jose, Judas, Simeon son hijos de una tal Maria esposa de un tal Cleofas/Alfeo.
3. Esta Maria se menciona que es "hermana" de la Madre de Jesus, pero probablemente tampoco sea hermana, si no otra pariente como prima.
 
-"Ay siii vamos a conectar"

16:13 Velad; estad firmes en la fe; portaos varonilmente; sed fuertes.

Mejor refuta algo, no digas cosas off topic.

Hermano lobo, la escritura no se refuta:


Mat_13:55 ¿No es éste el hijo del carpintero? ¿no se llama su madre María; y sus hermanos, Santiago, y José, y Simón, y Judas?
Mar_6:3 ¿No es éste el carpintero, hijo de María, y hermano de Santiago, y José, y Judas, y Simón? ¿y no están sus hermanas aquí con nosotros? Y se escandalizaban en él.

Este lobo estepario, piensa que la escritura es "off topic".
 
-"Ay siii vamos a conectar"

16:13 Velad; estad firmes en la fe; portaos varonilmente; sed fuertes.
Varonilmente dice, y te portas como un marica, que solo sabes argumentar con falacias ad hominem en vez de refutar lo que uno dice.
la escritura no se refuta:
La escritura no se refuta, se refuta tu interpretación. Te recuerdo que el pasaje que lees no fue escrito en el siglo XXI por personas con una mentalidad Occidental Española, la escribieron personas con una mentalidad HEBREA hace casi 2000 años, dale el debido respeto a las escrituras, y dales el análisis que les corresponde para interpretar, y no leas por leer. Aquí tu interpretación es que "hermanos" significa que eran hijos de la misma madre, y yo con con un analisis exegetico y siguiendo NORMAS DE HERMENUTICA, he demostrado que interpretar así el texto es un error.
Portate varonilmente y refuta los argumentos que se te dan, y no vengas con tus estratagemas.
Ahora entiendo por que @LuzAzuL reniega tanto.
 
Varonilmente dice, y te portas como un marica, que solo sabes argumentar con falacias ad hominem en vez de refutar lo que uno dice.

La escritura no se refuta, se refuta tu interpretación. Te recuerdo que el pasaje que lees no fue escrito en el siglo XXI por personas con una mentalidad Occidental Española, la escribieron personas con una mentalidad HEBREA hace casi 2000 años, dale el debido respeto a las escrituras, y dales el análisis que les corresponde para interpretar, y no leas por leer. Aquí tu interpretación es que "hermanos" significa que eran hijos de la misma madre, y yo con con un analisis exegetico y siguiendo NORMAS DE HERMENUTICA, he demostrado que interpretar así el texto es un error.
Portate varonilmente y refuta los argumentos que se te dan, y no vengas con tus estratagemas.
Ahora entiendo por que @LuzAzuL reniega tanto.

No insistas presentándote como un experto de la mentalidad Hebrea.

Si no te gusta el hogar del Carpintero de Nazaret, ni sus hermanos y hermanas, como está escrito:

Mat_13:55 ¿No es éste el hijo del carpintero? ¿no se llama su madre María; y sus hermanos, Santiago, y José, y Simón, y Judas?
Mar_6:3 ¿No es éste el carpintero, hijo de María, y hermano de Santiago, y José, y Judas, y Simón? ¿y no están sus hermanas aquí con nosotros? Y se escandalizaban en él.


SÍ EN AMBOS CONTEXTOS EL ASOMBRO DE LA INCREDULIDAD ESTÁ CIMENTADO EN JESÚS, Y SU FAMILIA, SU MADRE, SUS HERMANOS Y HERMANAS, Y TU LOS RECHAZAS

LA SOLUCION ES FACIL

Inventate un nuevo cosmos, una nueva biblia, y coloca en ella lo que tu corazón irredento quiere:

1. Que María no tuvo relaciones sexuales con su esposo Jose

2. Que jamás estuvo desposada con Jose

3. Que José no la preñó nunca.


Pero no vengas al foro a presumir que el que sabe interpretar la biblia respecto a la reina del cielo eres tu.

Porque si tu tesis tuviese un átomo de lucidez, entonces los escribas y fariseos serían los únicos salvos.

Llegaste por lana y sales con la cola entre las patas y por la puerta trasera.

Porque los discípulos de Jesús eran gente sin letras y del vulgo.
 
No insistas presentándote como un experto de la mentalidad Hebrea.
Nunca dije ser un experto, literalmente basta con ver los escritos de los hebreos y darte cuenta que ellos decian "hermanos" a sus primos, sobrinos o tios.
Llegaste por lana y sales con la cola entre las patas y por la puerta trasera.
¿? Yo no estoy saliendo por ningun lado, el que esta con la cola entre las patas eres tu, pareces marica, se te dan argumentos en ves de refutarlos haces tus maromas y repites lo mismo que ya fue refutado. Lo que pasa para tí es que crees que si digo que esos hermanos no son hijos de Maria, automaticamente digo que Maria es reina del Cielo, que no puede coger con su marido Jose, ni se podía casar, pero esto no es más que el sesgo anti catolico que tienes, nada más lejos de la realidad, yo sostengo que esos hermanos no son hijos de Maria, y aun asi no niego que Maria haya tenido relaciones con su esposo. Ya te dije, si vas a estar con tu maroma, mejor anda a Facebook, allí hay mucha gente como tú, que no sabe argumentar y solo sabe repetir lo mismo sin sustento, como tú. Me basta con citar un historiador para decir que Simon era hijo de Maria de Cleofas, con eso ya puse en duda toda tu eisegesis.
 
Última edición:
No insistas presentándote como un experto de la mentalidad Hebrea.
¿Y cómo tú te presentas como un experto (omnisciente) de la mentalidad católica?
Permite que otros hagan lo mismo que tú haces