LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

[E.Land]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Para muestra, tres botones:



Estamos esperando respuesta.............. no te olvides...............

demuestra que son mentiras.

demuestra que el propósito pactado es eficaz.

demuestra que el propósito de la ley no es la justicia propia.

demuestra que los Israelitas no guardan la ley para justificarse por las obras de la ley.

yo también estoy esperando que demuestres lo que dices.

 

[E.Land]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Sigues eludiendo, así que nuevamente:

¿Cual fue/es el propósito del Pacto? ¿Primero fue el pacto y después le dijeron el propósito a los Yisrelitas? (en que tipo de "diosito" creerás, de seguro que no es ABBA)

Y si el propósito del pacto fue la justicia propia como dices ¿Como es que está escrito que fue añadida a causa de las transgresiones?

Tu doctrina si es un despropósito, una que usas para desviar del camino a los verdaderos creyentes; a los que tratas de asustar con lo de "judaizante" si te dicen que aceptan la palabra del Creador desde Génesis hasta Apocalipsis.

demuestra que yo dije que no fue añadida a causa delas transgresiones.

 

[villaf]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Como puede ser la Torah tu ayo, si esta abolida?

Como llevas a una persona a "cristo"?, con la Torah?.

La ley hace que el hombre se de cuenta que su mente esta infectada, la ley evidencia la existencia del espiritu del mundo, sin la ley, nunca nos hubiesemos dado cuenta, porque sin la ley el pecado esta muerto.
Era necesaria la ley para que me diese cuenta de que estaba en pecado.
Si no hubiese sido por la ley que cada hombre se inventa (ya que la ley de Moises esta abolida y Dios no la aplica), no hubiese percibido que estaba muerto, porque sin la ley el pecado esta muerto.
Romanos 7 lo expresa muy bien: yo no conoceria la codicia, si la ley no dijera: no codiciaras.
Quien codicia, sin conocer la ley, no le pasa nada, no siente culpa, pero en cuanto se entera de que esta prohibido, ya la hemos fregado. Te viene la culpa, asi sin aviso.Asi que cuidado

Pero gracias a Dios que la ley del Espiritu de vida en Cristo Jesus me ha librado de la ley del pecado y de la muerte. Romanos 8:2
Ocurriendo que el fin de la ley sea de Moises como la ley con que uno es ley a si mismo se acaba llegado el Cristo a mi. Cesando asi el asedio del pecado que era por la permanencia de la ley en los corazones de los hombres que no aman su venida, en sus inutiles esfuerzos por ser perfectos sin tener en cuenta a Dios.

 

[MartínH]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

demuestra que son mentiras.

demuestra que el propósito pactado es eficaz.

demuestra que el propósito de la ley no es la justicia propia.

demuestra que los Israelitas no guardan la ley para justificarse por las obras de la ley.

yo también estoy esperando que demuestres lo que dices.

Te diste cuenta del despropósito de lo que escribes y no tienes la hidalguía de reconocer que estás equivocado.

Para hacertela fácil diremos:

¿Cómo puedes afirmar que se hizo el pacto en Sinaí en Exodo 20 a la salida de Egipto, para que después le digan el propósito en Levitico 18 después de construir el tabernáculo?

¿Cómo puedes afirmar que se hizo el pacto en Sinaí en Exodo 20 a la salida de Egipto, para que después le digan el propósito en Deuteronomio 6 cuarenta años después?

No trates de distraer ni de eludir, afrontas las consecuencias de tus dichos.

 

[villaf]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

¿Y la traducción de ira?

Veamos
Ira (Lat.)
Pasión del alma, que causa indignación y enojo............
Apetito o deseo de venganza
Furia o violencia de los elementos

Sigamos con el pasaje:

Porque la ley produce ira, pero donde no hay ley, tampoco hay transgresión
Ό γαρ νόμος οργην κατεργάζεται. ου δε ουκ έστιν νόμος ουδε παράβασις
Jo gar nómos órgën katergázetê, û de ûk éstin nómos, ûde parávasis.

Entonces, según su exegesis, la "ley" produce ira ¿Podría decir a quien? ¿Al Creador o al hombre?

"Suponiendo" que produce ira al hombre, entonces el hombre sin ley no es transgresor ¿Para qué predica a Mashiaj si el hombre sin ley no es transgresor? ¿Porqué predica que se arrepientan de sus pecados y/o malos caminos si está afirmando que sin ley no hay transgresión?

Esperaré su respuesta para demostrarle que usted supone muchas cosas, que no está entendiendo el mensaje de las buenas nuevas.

Porque la ley PRODUCE ira, pero donde no hay ley, tampoco hay transgresión. TAMPOCO IRA. DE DIOS. que la derrama en todo aquel que se vive bajo la ley, en contra de su palabra. que ya te dije y que estaba al final del mensaje, es al hombre.

Luego dices:
"Suponiendo" que produce ira al hombre, entonces el hombre sin ley no es transgresor.

Digo:
EXACTO! has entendido bien.

SI NO NOS SOMETEMOS A LA LEY DE MOISES PARA OBEDECERLA NO LA TRANSGREDIREMOS Y SEREMOS HALLADOS JUSTOS Y NO PECADORES Y ESTAREMOS EXPERIMENTANDO LA VIDA VERDADERAMENTE LIBRES DEL PECADO. Porque donde no hay ley no hay transgresion, y no se inculpa de pecado.

Por eso es que En Cristo nosotros los creyentes Sin pecado porque no transgrediremos jamas las leyes bajo las cuales Dios no nos mide y sin la ley el pecado esta muerto, inexistente y ya no mata. ¿Donde esta oh, muerte tu aguijon?.

Sobre tu otra cuestion ya lo estaba diciendote atras y ahora en mi anterior mensaje.

 

[E.Land]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Te diste cuenta del despropósito de lo que escribes y no tienes la hidalguía de reconocer que estás equivocado.

Para hacertela fácil diremos:

¿Cómo puedes afirmar que se hizo el pacto en Sinaí en Exodo 20 a la salida de Egipto, para que después le digan el propósito en Levitico 18 después de construir el tabernáculo?

¿Cómo puedes afirmar que se hizo el pacto en Sinaí en Exodo 20 a la salida de Egipto, para que después le digan el propósito en Deuteronomio 6 cuarenta años después?

No trates de distraer ni de eludir, afrontas las consecuencias de tus dichos.

¿Con eso que dices estas demostrando que el propósito pactado es eficaz, que el propósito de la ley no es la justicia propia, que los Israelitas no guardan la ley para justificarse por las obras de la ley?

Que rara demostración, no veo nada demostrado.

Solo alegas sin ton ni son.

 

[villaf]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Correccion y aclaracion:
...En Cristo nosotros los creyentes Sin pecado -somos-... Me falto -somos-.

 

[MartínH]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

La ley hace que el hombre se de cuenta que su mente esta infectada, la ley evidencia la existencia del espiritu del mundo, sin la ley, nunca nos hubiesemos dado cuenta, porque sin la ley el pecado esta muerto.
Era necesaria la ley para que me diese cuenta de que estaba en pecado.
Si no hubiese sido por la ley que cada hombre se inventa (ya que la ley de Moises esta abolida y Dios no la aplica), no hubiese percibido que estaba muerto, porque sin la ley el pecado esta muerto.
Romanos 7 lo expresa muy bien: yo no conoceria la codicia, si la ley no dijera: no codiciaras.
Quien codicia, sin conocer la ley, no le pasa nada, no siente culpa, pero en cuanto se entera de que esta prohibido, ya la hemos fregado. Te viene la culpa, asi sin aviso.Asi que cuidado

Pero gracias a Dios que la ley del Espiritu de vida en Cristo Jesus me ha librado de la ley del pecado y de la muerte. Romanos 8:2
Ocurriendo que el fin de la ley sea de Moises como la ley con que uno es ley a si mismo se acaba llegado el Cristo a mi. Cesando asi el asedio del pecado que era por la permanencia de la ley en los corazones de los hombres que no aman su venida, en sus inutiles esfuerzos por ser perfectos sin tener en cuenta a Dios.

¿Cual ley?

Un sociopata está convencido de lo que hace, como también lo está un ladrón o un asesino o un adúltero ¿Están sin pecado?

¿Que sociedad no tiene ley contra el asesinato o el hurto? ¿Cuantos países no tienen como delito el casarse dos veces sin primero divorciarse?

Pero lo curioso es que usted intepreta que la ley del pecado y la muerte es Torah ¿Cuál es su evidencia o sustento? ¿No conoce este pasaje?

Génesis 2:

6 Y mandó Jehová Dios al hombre, diciendo: De todo árbol del huerto podrás comer;17 mas del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás.

¿Y este otro?

12 Por tanto, tal como el pecado entró en el mundo por un hombre, y la muerte por el pecado, así también la muerte se extendió a todos los hombres, porque todos pecaron;

No se confunda varón, Torah no es pecado ni es muerte.

 

[MartínH]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

¿Con eso que dices estas demostrando que el propósito pactado es eficaz, que el propósito de la ley no es la justicia propia, que los Israelitas no guardan la ley para justificarse por las obras de la ley?

Que rara demostración, no veo nada demostrado.

Solo alegas sin ton ni son.

Y sigues eludiendo............ que mas te queda....................

Queda demostrado que el invento "justicia propia" de E.Land no es más que una mentira, porque el pacto fue en Sinaí (Exodo 20) y el cita pasajes que ocurrieron mucho después de ello, "afirmando" que el propósito fue mucho después del pacto............... ese "diosito" en que crees y que hace eso, es abusivo e injusto; por lo cual no es Abba-YHWH, sino tu "diosito" personal..................

 

[villaf]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Otra aclaracion, por si acaso: cslfco es a el que le estaba diciendo como es que sin la ley (ya q fue abolida, Efesios 2:15, 16) nos llevaba a Cristo.

 

[-Marcelino-]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

estas igual que marcelino de ignorante...

Dice que la fe proviene de guardar la ley.

Sabemos que en esto no te esta guiando el Espiritu de Dios.

Jamas he dicho que la FE proviene de guardar la ley.​

 

[E.Land]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Y sigues eludiendo............ que mas te queda....................

Queda demostrado que el invento "justicia propia" de E.Land no es más que una mentira, porque el pacto fue en Sinaí (Exodo 20) y el cita pasajes que ocurrieron mucho después de ello, "afirmando" que el propósito fue mucho después del pacto............... ese "diosito" en que crees y que hace eso, es abusivo e injusto; por lo cual no es Abba-YHWH, sino tu "diosito" personal..................

yo no estoy aludiendo nada.

estoy esperando que demuestres que lo dije es mentira.

pero solo expresas alegatos sin ton ni son.

 

[wadezu]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Pues estas igual que marcelino de ignorante, porque la declaración que hizo dice:



Dice que la fe se manifiesta guardando la ley, porque todo lo que no proviene de fe es pecado.

Dice que la fe proviene de guardar la ley.

Si guardas la ley, esa acción proviene de fe.

Porque todo lo que no proviene de fe, es pecado.

Y la biblia dice que la ley no es de fe:

Y la ley no es de fe, sino que dice: El que hiciere estas cosas vivirá por ellas. Gálatas 3:12.

Y que venida la fe ya no estamos bajo la ley.

Pero venida la fe, ya no estamos bajo ayo. Gálatas 3:25.

Tú y marce creen que la ley se guarda con fe.

La fe es fruto del Espíritu.

Y la ley no se puede guardar con el Espíritu, eso no está estipulado en el pacto.

Eland

La unica forma de arreglar el problema es reconociendo que fue un desliz. El insultarme de ignorante no hace mas que descubrir que no hubo transparencia en tu afirmación.

Que estes de acuerdo o no en las creencias comunes con marcelino no es el tema.

El asunto, y te lo vuelvo a recordar, es que nadie en este foro, ni marcelino, hemos dicho que la fe viene por guardar la fe, cosa que afirmaste sin ser cierto y es mas, en un desarrollo logico propio de tu estilo trataste de demostrar que tu afirmación es cierta.

Bendiciones

 

[E.Land]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Y sigues eludiendo............ que mas te queda....................

Queda demostrado que el invento "justicia propia" de E.Land no es más que una mentira, porque el pacto fue en Sinaí (Exodo 20) y el cita pasajes que ocurrieron mucho después de ello, "afirmando" que el propósito fue mucho después del pacto............... ese "diosito" en que crees y que hace eso, es abusivo e injusto; por lo cual no es Abba-YHWH, sino tu "diosito" personal..................

fe de erratas, donde dice aludiendo debe de decir eludiendo.

 

[-Marcelino-]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

son unos habladores.

Sigues guiado por otro espiritu.​

 

[wadezu]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Eland

La unica forma de arreglar el problema es reconociendo que fue un desliz. El insultarme de ignorante no hace mas que descubrir que no hubo transparencia en tu afirmación.

Que estes de acuerdo o no en las creencias comunes con marcelino no es el tema.

El asunto, y te lo vuelvo a recordar, es que nadie en este foro, ni marcelino, hemos dicho que la fe viene por guardar la fe, cosa que afirmaste sin ser cierto y es mas, en un desarrollo logico propio de tu estilo trataste de demostrar que tu afirmación es cierta.

Bendiciones

Debi decir que la fe viene por guardar la ley,

Bendiciones

 

[-Marcelino-]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

E.Land

...nadie en este foro, ni marcelino, hemos dicho que la fe viene por guardar la fe...

Bendiciones

Mientras que E.Land tenga la mania de inventar lo que uno no ha dicho, dificilmente lo haras entender.

La mentira es evidencia de que el no es guiado por el Espiritu de Dios.​

 

[-Marcelino-]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

E.Land

...nadie en este foro, ni marcelino, hemos dicho que la fe viene por guardar la ley...

Bendiciones

Mientras que E.Land tenga la mania de inventar lo que uno no ha dicho, dificilmente lo haras entender.

La mentira es evidencia de que el no es guiado por el Espiritu de Dios.​

 

[MartínH]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Otra aclaracion, por si acaso: cslfco es a el que le estaba diciendo como es que sin la ley (ya q fue abolida, Efesios 2:15, 16) nos llevaba a Cristo.

Lo importante es conocer si enemistades es igual a Torah y sobre que ordenanzas está hablando Rav Shaul.

14 Porque él es nuestra paz, que de ambos pueblos hizo uno, derribando la pared intermedia de separación,
15 aboliendo en su carne las enemistades, la ley de los mandamientos expresados en ordenanzas, para crear en sí mismo de los dos un solo y nuevo hombre, haciendo la paz,
16 y mediante la cruz reconciliar con Dios a ambos en un solo cuerpo, matando en ella las enemistades.
17 Y vino y anunció las buenas nuevas de paz a vosotros que estabais lejos, y a los que estaban cerca;

Después debemos de tratar de entender el porqué un discípulo de Mashiaj no tiene autoridad para añadir o quitar, mucho menos abolir Torah.

Para ello, debemos de situarnos en el Beit Hamikdash/Templo, en donde había un muro que separaba a los gentiles, en el patio de afuera.

Después, debemos de conocer que Mashiaj fue nuestro Pesaj/pascua, que siendo el Cordero de Elohim que quita el pecado del mundo, ya no hay mayor sacrificio que el de él; los Judíos creyentes en Mashiaj como Rav Shaul, seguían con los sacrificios pero no para remisión de pecados ni justificación, sino por obediencia a la Palabra recibida, en obediencia a la Torah Kadosh del Creador, en memoria del sacrifico de Mashiaj, todo esto hasta que el templo estuvo en pié.

 

[MartínH]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Eland

La unica forma de arreglar el problema es reconociendo que fue un desliz. El insultarme de ignorante no hace mas que descubrir que no hubo transparencia en tu afirmación.

Que estes de acuerdo o no en las creencias comunes con marcelino no es el tema.

El asunto, y te lo vuelvo a recordar, es que nadie en este foro, ni marcelino, hemos dicho que la fe viene por guardar la fe, cosa que afirmaste sin ser cierto y es mas, en un desarrollo logico propio de tu estilo trataste de demostrar que tu afirmación es cierta.

Bendiciones

Está haciendo trolling, porque se quedó sin piso su invento de "justicia propia".................... así como eso de que era el propósito de Torah............